Re: [陸聞] Fox Sports評史上最強10人：

[hfli (我累了...)]

※ 引述《loh (loh)》之銘言：
: 　　1.Michael Jordan(公牛、巫師)
:     2.Wilt Chamberlain(費城勇士、76人、湖人)
:     3.Kareem Abdul-Jabbar(公鹿、湖人)
:     4.Larry Bird(塞爾提克)
:     5.Earvin Magic Johnson(湖人)
:   　6.Bill Russell(聖路易斯老鷹，塞爾提克)
:     7.Oscar Robertson(辛辛那提皇家，公鹿)
:     8.Shaquille O'Neal(魔術、湖人、熱火、太陽)
:     9.Hakeem Olajuwon(火箭，暴龍)
:     10.Tim Duncan(馬刺)

      說實話，我覺得這個排名選得還不錯
      先不管順位，前十名就這十個人是無庸置疑的
      其實這些名字之所以眾所皆知就是因為他們都是當代巨星
      除了個人數據要好看，還要有冠軍戒指和MVP頭銜的加持
      更要是當代的代表人物，球迷心目中的SuperStar
      雖然每個年代都有其他能夠和他們抗衡的球員，但比起來就是有差

    1960,70年代 那幾個沒親眼目睹，不予置評

    1980年代 不就是東大鳥西魔術的對抗開啟了NBA的市場

    1990年代 公牛王朝的Jordan正式將NBA推廣給全世界
             Jordan第一次退休後的Olajuwon順勢竄起，如日中天

    2000年代 湖人三連霸就靠O'neal
             至於Duncan這個沈默的殺手雖然低調，但頭銜實在不少

      我想比較為人所爭議的就是Kobe吧
      因為之前拿的冠軍戒指真的都是靠O'neal居多
      如果他可以從今年開始，帶領湖人拿下兩個以上的總冠軍
      那麼我想下次FOX絕對會把他列入前十大



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◆ From: 221.169.81.22
※ 編輯: hfli            來自: 221.169.81.22        (06/12 01:55)
→ crazyspeaker:如果Kobe在沒大歐時 能讓湖人拿幾個冠軍 那鐵定有他
推 foreseer:Kobe的確還不夠格 但沒有人可以獨立奪冠的 論點不太好
推 monmo:坦白講...2個恐怕還不夠...3個才比較有保證.....
→ foreseer:都說是"最強"了 季後賽的關鍵表現應該是評分最大標準才對
推 Dinki:Kobe的時機已經到來  就看何時水到渠成了
※ 編輯: hfli            來自: 221.169.81.22        (06/12 01:57)
→ foreverpeace:KOBE今年如果能拿冠軍 要來台灣拜糗爺 (誤)
推 pcisfifa:不是很認同三連霸都靠大歐
推 henryyahoo:應該說三連霸時期 主角是大歐 KOBE是很好的副手
推 yourwelcome:當然不是"都"靠大歐 不過大歐是leader
→ hfli:三連霸的總冠軍MVP是誰，答案就出來了
推 pcisfifa:同意樓上 外加很棒的綠葉球員
→ hfli:總冠軍MVP又不是隨便選爽的
→ loquito:應該解釋成功勞最大
→ pcisfifa:我說的是 henry大說的
推 Dinki:這榜只會越來越遺憾而已  限量是殘酷的
→ pcisfifa:那去年packer拿mvp 所以他就是leader了嗎?
→ pcisfifa:大家公認馬刺的leader應該還是TD吧?
→ pcisfifa:parker 更正一下
推 loquito:活塞才是團隊籃球的典範 MVP好難選
→ loquito:三連霸的大歐誰擋得了？ Kobe確實是第二人
→ loquito:老皮不也一個決賽MVP都沒
推 kk64kk64:三連霸的時候KB超鳥......進球固然漂亮,時機選擇很怪
推 Wickl:年度第一隊當副手....還要被樓上說鳥....
推 milk2233:看數據就知道了吧= =去年總冠軍的確Parker打得比TD好
→ milk2233:三連霸哪一年Final Kobe系列賽打得比Shaq好@@?
推 MessiisGod:三連霸就是靠大歐...這需要想嗎??
推 susy88kent:主手還不是第一隊 真的是啥都可以挑出來戰...
噓 zehow:還"靠"咧   大歐是1打5嗎? 原來年度一隊被叫做副手
→ zehow:一堆人在講final mvp都是大歐再拿  都不想想當時東區實力差
→ zehow:西區那麼多 那時東區禁區碰到大歐根本無解 所以他數據才會這
→ zehow:麼漂亮 但想在西區出頭沒有kobe在外圍撕裂防守 湖人有這麼
→ zehow:容易就打進final嗎  對國王馬刺時 kobe表現的好都沒人在講
→ zehow:當時的人都覺得西區冠軍就等於當時的總冠軍戰了 誰出線就是
→ zehow:當年的總冠軍了 所以個人認為三連霸的FINAL MVP kobe並不是
→ zehow:沒有資格拿  而是東區弱的太誇張大歐數據容易衝高
推 unbomb:樓上的你護航的太嚴重了吧~~禁區沒有優勢的話
→ unbomb:那當時的Kobe在西區穩死不活的~
推 unbomb:東區"弱"的太嚴重,那請先回憶西強東弱這名詞是從誰轉隊後
→ unbomb:造成的,Shaq啊....沒有Shaq就不會有這個局面產生了
推 unbomb:不要因為你滿滿的愛而害了Kobe繼續被戰
推 vvnbear:重點是沒有大歐一切免談  Kobe打再好也一樣
→ vvnbear:今年才是他的Chance!! 但也要Gasol他們打得好才行是一樣的
推 zehow:我哪裡提到大歐不強了! 西強東弱是因為西區有一狗票噁心PF
推 vvnbear:所以MVP是贏了一狗票噁心PF的大歐還是欺負老人的Kobe??
→ zehow:當然也包括大歐  那請問你kobe要是沒威脅性 馬刺國王拓荒者
→ vvnbear:簡單的來說現在的馬刺你認為是靠TD還是靠Parker??
→ zehow:幹麻不包大歐就好 他們進區有弱嗎? 還不是因為包了外圍會被
→ vvnbear:少了Parker馬刺可能贏不了球但是少了TD馬刺也可以抽狀元了
→ zehow:kobe射爆  我根本沒說kobe重要性比大歐高 但籃球不是只靠一
→ vvnbear:你的論點有點本末倒置了  如果不是大歐太強勢幹嘛怕被射爆
→ zehow:人就可以贏的  kobe在湖人三連霸的重要性不是一句只"靠"大歐
→ zehow:就這樣帶過的!
→ vvnbear:你沒有發現你的論點也是建立在大歐的牽制上嗎??
→ vvnbear:我只是認為你說因為東區弱所以大歐拿MVP很奇怪而已
→ zehow:是你看不懂我的論點吧  如果沒kobe西區包死大歐就贏了 為啥
→ zehow:還都輸給湖人????
→ vvnbear:西強是因為PF強的話打爆她們的大歐更是當之無愧
→ vvnbear:事實上大歐在的球隊就算副手不是Kobe也會贏
→ zehow:馬刺當年TD跟大歐互爆  某人平均拿幾分讓湖人贏球你要不要去
→ vvnbear:並不是說因為Kobe所以大歐才能贏好嗎??
→ zehow:查看看?
→ vvnbear:所以我說當年Kobe欺負老人阿.........@@
→ zehow:對啦   kobe都是欺負老人  就算換成你去打都贏
→ zehow:還在拿熱火的例子在說嘴喔  熱火那年是靠誰贏的還需要我說嗎
→ vvnbear:你一直說沒有Kobe當年湖人贏不了  但實際上沒有大歐呢??
→ vvnbear:大歐走了的湖人是甚麼樣子一目了然  Kobe一樣強但是贏不了
→ zehow:笑話  我哪時候說過湖人缺歐布任一個也會贏  反kobe迷看到
→ vvnbear:這也是為什麼大歐的重要性在這  他可以給你6成以上的機會
→ zehow:有人幫kobe說話  就直覺以為大歐不重要嗎
噓 unbomb:你的論點大錯~當時沒有Shaq的連過第一輪都有問題
→ vvnbear:是你挺Kobe挺得太好笑認為3連霸Kobe應該拿MVP才是吧
→ unbomb:沒有Shaq在禁區的牽制 Kobe能發揮多少都有問題
→ unbomb:你挺Kobe沒錯~但當時Kobe的表現是建立在Shaq的牽制力
→ zehow:無言  有人就是看不懂中文  我明明就說kobe也有資格拿我有說
→ unbomb:"當時"的Kobe可以拿總冠軍賽MVP..先想想是誰讓它進總冠軍賽
→ zehow:大歐沒資格拿嗎  反kobe迷真是令我無言
→ unbomb:無言的是我們~~我想我們從不是反KOBE迷~~
推 vvnbear:你才要看清楚你當初說的話->東區弱所以大歐數據好
→ unbomb:是被你的無腦言論嚇到了..東弱西強明明就是大歐帶起的
→ zehow:FINAL MVP 本來就只看總冠軍戰的數據 又不是看季後賽數據
→ vvnbear:進Final因為Kobe撕裂對方防守.......意思是??
→ vvnbear:你一開始說的好像大歐撿便宜是的  實際上佔便宜得是Kobe
→ unbomb:今年的Kobe大家都有目共睹~~但當時的Kobe跟Shaq誰是mvp
→ zehow:那是你自己這樣認為   我推文根本沒這樣說過 別對號入座~
→ unbomb:大家也都知道~~~你當所有球評或記者的眼光跟你一樣???
→ vvnbear:我完全是照你推文又說你沒說過.....@@
→ unbomb:你推文中就說道東區弱的太嚴重　SHAQ數據才會那麼漂亮
→ vvnbear:而且有一個強大的內線威脅在讓外圍輕鬆很多你不知道嗎??
→ unbomb:"這是另一句"在西區出頭沒有kobe在外圍撕裂防守會有那麼容
→ zehow:我ㄧ開始推文 就只是因為有人說3連霸只靠大歐一人  想幫kobe
→ unbomb:易在西區出頭嗎~~
→ vvnbear:就是這一句整個本末倒置了他都沒有發現.......
→ zehow:説他在當時湖人的重要性而已  我何時說過大歐重要性比他差?
→ unbomb:我只能說當時大家一面倒的認為是Shaq帶來的三連霸
→ vvnbear:我完全同意沒有Kobe的發揮湖人不一定贏  但贏還是要靠大歐
→ zehow:大家是大家阿 我當年每場湖人季後賽都看 kobe重要性有多少
→ vvnbear:就跟現在的馬刺很像贏球到底是靠Parker還是靠TD??
推 milk2233:zehow本末倒置了了吧= ="
→ unbomb:而不是Kobe~ 就像沒人會忽視Pippen的重要性..(也是年度隊)
→ zehow:我想幫他說話不行嗎  只會說靠大歐一人的都以為籃球可以1打5
→ vvnbear:你也搞錯了我們沒有看輕Kobe 是你的論點有誤 本末倒置了
→ unbomb:但有那一位在Pippen永遠只是第二人
→ milk2233:Kobe是大歐體系裡最大的受益者
→ unbomb:我們的推文裡沒有一句話是說Shaq可以一打五~~
→ milk2233:大歐沒有Kobe一樣可以..把Kobe換成PP 甚至其他人
→ milk2233:相信結果不會差太多
→ zehow:我不認同三連霸只靠大歐一人而已  我只討論這個說法而已
→ milk2233:不知道你是太看不起大歐的牽制力還是太看得起Kobe
→ milk2233:三連霸的領袖是大歐..Kobe算是老二吧
→ zehow:至於你說大歐比kobe影響力大這我認同  我推文只是說明kobe的
→ zehow:重要性  一堆人在講我說kobe比大歐重要是怎樣 中文看不懂??
→ zehow:另外不要再拿kobe換xxx都會贏這論點了  很可笑  不如你去跑
→ vvnbear:不不...重看你的推文吧!!!  我們質疑你的就是那幾句話
→ zehow:電動算了..............
推 unbomb:你沒說這一句..但你光說東區的弱化讓Shaq數據更漂亮
→ unbomb:Kobe在外圍撕裂也有資格拿mvp 這就是你論點中的錯誤
→ unbomb:三連霸時期Kobe只有在最後一年是年度第一隊...
推 milk2233:我覺得Kobe很幸福..有O'Neal當隊友讓他建立信心
→ unbomb:其餘兩年是第二隊~~他的身手跟重要性我們不會忽視
→ zehow:大歐FINAL數據漂亮本來就跟東區弱化有很大關係  我說KOBE也
→ unbomb:但我們今天會你的原因是因為你"可能"忽視shaq帶來的效應
推 vvnbear:1.你說東區實力比西區差碰到大歐無解才讓他數據漂亮
推 milk2233:不要護航護到像李察大大一樣就很難看了QQ
→ unbomb:大歐Final數據漂亮是東區弱化的原因,那我回你一句
→ vvnbear:2.要不是Kobe在外圍撕裂防守湖人有這麼容易就打進final嗎?
→ zehow:有資格拿是因為西區出頭他重要性也不低 但我有說大歐不夠格?
→ unbomb:Kobe數據漂亮,是因為當時有Shaq的原因
→ vvnbear:3.你認為三連霸的FINAL MVP kobe並不是沒有資格拿
→ milk2233:大歐拿球3個人包夾外面空的跟什麼一樣QQ
→ unbomb:在回你一句..沒有Shaq當時的湖人能否過第一輪猶未知
→ vvnbear:是因為東區讓大歐數據衝高.....
→ milk2233:簡單的說一句..沒有Shaq.. Kobe = T-mac
→ vvnbear:所以你認為真正的冠軍戰就是西區冠軍戰  還是靠Kobe贏的
→ unbomb:再給你一句不要每次都把"反Kobe迷"掛在我們身上
→ milk2233:當初的KOBE如果換成T-Mac.. 麥一輪可能要變科一輪了QQ
→ zehow:先回vvnbear 大歐拿3次mvp的確是因為東區弱化讓他數據極為
→ unbomb:我們沒那麼偉大.只是也許我們當時的看法跟美國球評及記者
→ vvnbear:這樣的論調一點不像是你說的只是想說明Kobe的重要性而已
→ unbomb:是雷同的~~~
推 bibyy:XDDD  我笑了  有人說都靠Kobe贏的嗎?  互戰也要看清楚
→ vvnbear:對啊!!  東區弱化那Kobe怎麼不衝一下??
→ zehow:噁心 而FINAL mvp 就是看FINAL數據而已 不然PARKER也不會拿
→ unbomb:再回你一句拿Final MVP並不表示他只有數據漂亮~~
→ zehow:走TD一座
推 milk2233:真正該被神化的是大歐  而不是Kobe
→ unbomb:活塞拿冠軍的那一年MVP是槍蜥這一點你又何講~~~
→ vvnbear:所以你這說法像是因為Final是跟東區打MVP才是大歐
推 alsh:是沒有1打5 不過說全勝期的歐肥是1打3 那3個還守不住
→ alsh:應該不為過
→ vvnbear:但實際上不管跟誰打MVP都會是大歐  不是因為衝數據
→ milk2233:簡而言之:是Kobe靠Shaq 而不是Shaq靠Kobe 請搞清楚
→ milk2233:這也是Kobe之前一直無法證明他自己的原因
→ zehow:我現在要回誰的 = = 大歐拿FINAL mvp 毫無疑問 因為他數據很
推 unbomb:我幫樓上的下註解,是"當時"的Kobe靠Shaq帶進總冠軍賽
→ zehow:漂亮 FINAL就只看數據 我的論點只在於西區出頭很困難  kobe
→ unbomb:你要回誰的我不知道,只知道你把我們冠上反Kobe迷我很不爽
→ zehow:重要性絕不低 我認為他也有資格拿 unbomb 你一值冠我kobe
→ unbomb:你的論點在於西區出頭很難,我們的論點也很簡單
推 milk2233:Kobe換成PP 跟 T-mac等人一樣可以在外面撕裂對方防守
推 bibyy:就很簡單的一件事  湖人要在強大禁區出線  忽略KOBE不公平的
→ zehow:比大歐重要的帽子  居心在哪??  我哪一句這樣說了??
→ unbomb:論點 "沒有Shaq就根本不會在西區出頭"
推 milk2233:重點是沒Shaq 湖人打屁阿
→ milk2233:看一下04-05年就知道了Shaq 換Odom C.Butler
→ zehow:沒大歐湖人當然西區不會出線  沒kobe同樣也不會!
→ bibyy:而西區的禁區  體質不差  所以真的只靠Shap不噓kobe嗎
→ milk2233:湖人有進季後賽嗎 Odom不強嗎? Butler也是備受看好
→ bibyy:                                        需
→ milk2233:但湖人沒進季後賽阿..
→ unbomb:我看了一下我的推文...我好像沒冠你Kobe比Shaq重要
→ milk2233:在三連霸那時期Kobe換成PP T-mac一樣是可以達成相同效果
→ milk2233:反正看一下04-05年 Kobe Shaq第一次拆夥的成績
→ milk2233:就知道誰比較重要了
推 vvnbear:那個是我質疑的  因為那個Final MVP被他說得很像不值錢
推 bibyy:誰都知道shap重要 = =  換PP跟TMAC 這沒結果的事不要拿出
→ vvnbear:東區弱所以數據失真西區又是靠Kobe 不看Final MVP該給誰??
→ zehow:milk2233  我建議你去跑nba電動比較簡單~
→ vvnbear:另外他說Kobe撕裂外圍防守那點本末倒置才會有他後來的結論
推 bibyy:我想Z大沒說MVP不該給歐肥  只是因此說KOBE很可取代也很怪
→ vvnbear:MVP Kobe也有資格 只是大歐數據好這種誤思
→ zehow:vvnbear 我沒說西區靠kobe 別冠我帽子好嗎 我說西區出頭kobe
→ zehow:重要性絕不低   請別再誤會我意思
→ vvnbear:我是總結你的推文後給人的感覺是這樣  雖然你沒說
推 bibyy:人家都沒說還感覺勒
→ vvnbear:單看我的推文就好應該滿清楚我反駁你的點在哪裡
→ vvnbear:當初他第一次推文時的口氣和論調差不多就是這樣阿........
→ bibyy:我怎麼沒這種感覺
推 unbomb:我有這種感覺+1
→ zehow:ZZZZZZZZZZZ  是因為你們不習慣有人說三連霸湖人並非只靠大
→ zehow:歐才會有這種感覺吧  我從頭到尾都只在證明三連霸kobe重要性
→ zehow:絕不低  所以kobe我認為也有資格拿mvp 因為FIANL就是看那幾
→ zehow:場而已 不然PARKER當年拿mvp所以他重要性比TD大?
推 alsh:我只知道nba從來都不缺搖擺人和得分機器
→ unbomb:當Pippen把溜馬的大屁股控衛鎖死我想沒人會忽視他的重要性
→ unbomb:但沒人會忽略更重要的那一位~~~
→ zehow:是因為他那年FINAL數據比TD還威吧  但TD不重要? 這就跟我說
→ alsh:三連霸的歐肥完全找不到人取代 可是kobe可以
→ unbomb:而我們從頭到尾也沒忽略過Kobe的重要性~~~
→ unbomb:但更重要的那一位人士叫做Shaq~~~
→ zehow:kobe不應該被大歐拿了3座mvp 就被認為是全靠大歐一人
→ zehow:unbomb我跟你沒啥好討論的了  誰在跟你討論大歐和kobe誰重要
→ unbomb:zehow　當時的球迷　球評　記者..."幾乎"都認為是靠Shaq
→ zehow:我再講kobe三連霸重要性  你一值在講大歐多重要 這誰不知道?
→ unbomb:那就不用討論了啊...你把Final MVP看成數據漂亮就可拿到的
推 bibyy:少點爭議的話  湖人能在西區龐大禁區裡面出線
→ unbomb:我想我們在講的是Kobe的重要性是Shaq影響力下的產物
→ bibyy:KOBE跟俠客  同等重要吧   如果不認同也沒接下來好講
→ unbomb:收工...
→ bibyy:總冠軍戰  東區禁區壓力沒那麼大 剛好靠俠客這一點狂打
→ bibyy:所以  MVP給俠客無庸置疑  但是別忽略KOBE的貢獻
→ zehow:unbomb: Final MVP看成數據漂亮就可拿到的 ex:07 PARKER
→ zehow:unbomb: Kobe的重要性是Shaq影響力下的產物  所以kobe換成
→ zehow:ZEHOW  湖人三連霸得証   恩   有趣的論點~~
推 vvnbear:至少也要拿個實力跟Kobe差不多的阿......
推 milk2233:你上不了場阿
推 unbomb:Final MVP並非數據漂亮就可拿到的 ex:04 槍蜥
→ milk2233:當時的PP跟T-Mac都不會輸Kobe
→ vvnbear:不然跟拿Horry的戒指去參加史上最強10人一樣來亂的@@
推 bibyy:別再拿PP  跟TMAC了啦  這裡就這句最沒意義
→ unbomb:Final MVP看成數據漂亮就可拿到的這是你認為的別掛在我頭上
→ unbomb:不玩了~~28歲的我跟24歲的你鬥沒意義~
推 bibyy:跟年齡又有什麼關係  = =
→ zehow:final mvp數據最好的人拿有疑問嗎? 04槍西21分5助攻最好
推 pcisfifa:milk先說你昨天怎沒跳出來幫裁判護航阿?????????????????
推 Alfred:Kobe當時再怎麼重要，也不會比公牛的Pippen重要，沒Pippen
→ Alfred:Jordan拿得到冠軍？但是會有人認為Pippen應該上榜嗎？
→ Alfred:要吵麻煩也知道自己在吵什麼。
推 pcisfifa:怎麼milk都不回答我阿? 不是很愛護航裁判嗎?
→ pcisfifa:裁判幫湖人 怎麼就不護航裁判了????????????????????????
→ pcisfifa:是不是太陽放假了 見不得湖人贏????????????????????????
→ pcisfifa:自以為正義的人 怎麼不趕快出聲呢??????????????????????
→ pcisfifa:如果你承認你是愛酸的反湖迷 就說一聲 不會太刁難你啦
→ lave70:2000年的有戰點XD
推 SDDS:湖人三連霸的leader是俠客不是科比。
推 milk2233:to pcisfifa你問我啥問題我沒看到 再問一次可以嘛XD
→ milk2233:昨天我沒看比賽..不過裁判給主隊一點favor很正常
→ milk2233:我看好兩隊主場都全勝拉@@~