Re: [陸聞] Fox Sports評史上最強10人：

[Copycat3 (模仿貓)]

: → richard1003:用沒入行12年不能進這個理由又選TD不是很矛盾          06/11 18:21
: → richard1003:TD比Kobe穩這結論從哪裡出來的.....                   06/11 18:25
: → richard1003:有看01~04湖人馬刺交手絕對不會這樣說                 06/11 18:26
: → richard1003:Kobe不穩?2000年到現在年年前三隊                     06/11 18:27
: → richard1003:你要說TD比Kobe強也舉些有根據的,不要靠印象           06/11 18:28

這位兄台，別人說TD比Kobe強是靠印象，那我來推論一下，
你想講的應該是：

一、TD跟Kobe平手。

二、TD比Kobe弱。

不知道你想選哪一樣？你又能舉些什麼根據支持你的說法？

2000年到現在年年前三隊？拜託，你嘛幫幫忙，比年度隊伍
？我都懶得幫你翻資料了，請去查一查TD的紀錄，再回來嗆
好嗎？

TD比Kobe穩的結論不知道哪裡來，那我又要推論一下，你想
講的應該是：

一、TD跟Kobe平手。

二、TD比Kobe弱。

不知道你想選哪一樣？我怎麼記得湖人版有好一陣子都在討
論Kobe在得分與助攻模式的轉換與平衡問題，馬刺版可除了
怨嘆45度擦板不見跟驚訝今天罰球失常（罰8中7！！！）之
外，你看過馬刺版眾在討論TD的球技或心理面的不足嗎？不
知道你的結論又是從哪裡來的？

看過01到04的湖馬交手就不會說什麼？01、02確實馬刺被痛
宰，可是當時的TD比Kobe不穩、比Kobe弱嗎？03馬刺贏了啊
，04湖人有展現絕對優勢電掉馬刺，Kobe表現有壓過TD嗎？

所以到底絕對不會說什麼？請賜教。

排名文章本來就是看看笑笑就好，這種排名的標準即使寫出
來了，大概都會有例外，各項目比重也一定不會一致，你想
擁護Kobe為他抱不平當然可以，我也認為今年Kobe的MVP 當
之無愧，可是挺Kobe不用挺到來跟TD比生涯成就，要比生涯
成就，Kobe還有待努力，TD保證還在他前頭，TD可是2 次季
賽MVP、3次冠軍賽MVP、當老大奪取4次冠軍的男人。

--
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◆ From: 59.114.144.204
推 hussar01:推！
推 reaper317:中肯
推 spree:他會再來跟你吵的XD 有理說不清啦
推 D93:推不要挺過頭了
推 kidolin:中肯
推 dwyanes:richard1003是湖人迷咩，心酸而已
推 crazyspeaker:跟死忠眼中看不到別人的KB迷是有理說不清的....
推 Superted:推不要挺過頭了
推 rahim1211:01~04叮噹肯拿了兩屆年度MVP...比Kobe不穩?
推 cancboy:推推推~~
推 Kikoro:擁護自己喜愛的球員大家都會 但是也別太偏頗了
推 hboy0718:有些人推過頭看了會讓人家討厭..
推 u2gogowin:推,跟TD比成就的確沒的比
推 gf65:你竟然跟統計之神說數據!!??  班門弄斧嗎你XDDDDD
推 LenardLee:拜託  人家可是客觀看球耶  在他面前比中肯？
推 ksaon:推！  大家都有自己喜歡的球員  但是太over就變成大小眼了..
推 Jason0813:阿遲:石佛也發火!
推 yi530:推!!
推 osuosu:就是這種咖讓大家這麼愛戰湖人..
推 taboo00:等他們兩個都退休了再來比吧 ^^"
推 semicoma:啊 是世界奇觀
推 kikijuice:你對他太認真了 科科
推 swh7493:跟richard1003認真你就輸了
推 AnimalFarm:跟richard1003認真你就輸了            不過你還是贏了
→ Kreen:這標題下不好，當改成最佳生涯成就才是。
推 GAPB:比生涯成就現役只有大歐跟TD有得比  KOBE還差不少好嗎
推 taboo00:還沒退休之前 比什麼生涯成就啊
→ Copycat3:純比「強」根本就比不出來，都嘛用「成就」去佐證「強」
推 Kreen:lbj 還沒拿過 mvp 也才一座得分王，比他多得分王的比他強？
→ Copycat3:要「強」有2種，一是數據嚇死人，二是戒指、MVP等數目，
推 semicoma:Robert Horry
→ Kreen:是啊，所以先定義什麼叫做「強」咩。
→ LenardLee:                        姦
→ Copycat3:另我認為這種排名，印象優勢上，近代>現役>遠古
→ semicoma:連巴特爾都比卡爾馬龍強
推 crucifylove:推阿
推 ilanedward:生涯成就?那大歐跟TD..誰高?
→ Copycat3:拜託不要推Horry了好嗎？他連競選資格都沒有，標準又不是
→ Kreen:偉大還是要跟當代來比吧！麥肯拿到現代可能連替補都不能打XD
→ Copycat3:單一
推 chucky:richard1003:湖人前兩場拿下一客場並守住主場,4:1圓夢
推 guesswho:李察兄最近真紅
→ Copycat3:如LBJ等例舉啊，排名根本就是沒個絕對標準，但比「成就」
推 capalari:強不強就是要用成就來比啊 不然比什麼? 單挑嗎
推 Superted:這種排名本來就很主觀啦 看看就好 真的不需要爭
→ Copycat3:將「成就」視為「強」，算是勉強客觀的標準，也是相對最
推 funwing:呵....標題改成生涯成就的話 那這篇就很中肯XD
→ Copycat3:相對最客觀的標準，只是還是有很大自行詮釋空間就是
→ funwing:但是如果是評論"強" 那就主觀太多了
→ Kreen:是啊，所以說標題下得不好咩。成就當然是強的一種，在這樣的
推 pprose:推TD
→ funwing:那如果把"強"定義成對球賽Dominate的程度
推 zenithal:陸聞的譯文有需要這麼認真嗎 ^^ 建議多看外電原文
→ Kreen:定義下 TD 在 Kobe 之上我欣然同意。但就個人球技部份，撇開
→ Copycat3:其實可以反思的是，除了比「成就」，還有什麼能用來比較
→ vking223:我合理懷疑 LenardLee  偷渡引戰文 用字讓人很不愉快
→ Copycat3:跨世代誰比誰強？ 我的答案是沒有。
→ funwing:我是覺得現任的KB已經超越了TD  ....(不過我是湖迷XD)
→ Kreen:這兩個人不提，以成就論及球技倒很難令人信服不是？
→ zenithal:標題都已經寫得很清楚了
推 capalari:拿SG和PF比球技是件非常奇怪的事 當然是比成就啊
推 LenardLee:XD  我純粹亂入而已跟本沒想那麼多  別做過渡聯想了
推 JoshSmith:跟richard1003認真你就輸了            不過你還是贏了
→ Kreen:啊，對了拷貝貓可不可把我的推文修在一起呢？一起看都有人看
→ Copycat3:原文是用Top ten，我看了，這也很難定義啊XD
→ Kreen:不懂丟我水球了，分這麼散，我怕我會應接不暇XD
→ capalari:文字解讀要客觀一點 硬分成就和強實不必要 分不開的
推 GroTesque:摳鼻如果在得分武器排行有前十  我並不意外
推 LenardLee:克林拍謝  我的亂入把你的推文打散 XD
→ capalari:原文是寫TOP TEN 那到底要解讀成強還是成就? 還是分不開
→ GroTesque:但是綜合全部要素  要到前十   慢慢等吧
→ Copycat3:怎麼修在一起@_@ 我只會把其他的推刪掉合併，有其他方法
推 zenithal:不過成就高的人有絕對的強度所在是一定的
→ Kreen:我對於看不懂意思就插嘴比較感到頭痛XD
推 larson:The Top Ten NBA Players Of All Time,所以說應該是指生涯
→ Kreen:那沒關係，我先隱身好了XD
→ capalari:嗯 對呀 都是別人看不懂 你一定都對啊 ^_<
推 funwing:= = 樓上...
→ Kreen:你看懂 larson 那行推文再來喔，小朋友～
→ larson:這種東西實在是很主觀的啦,沒必要爭誰該不該入Top10
推 capalari:喔 開始了 我是小朋友 你是湖人版大老嘛 當然不會錯
→ Copycat3:如果是比今年啊，因為我是馬刺迷，所以我會說，平手！！
→ Kreen:湖人版大老？是我嗎？我沒這麼偉大耶。
推 Superted:cap的推文讓人看了就覺得很火
→ capalari:我也覺得你沒這麼偉大
推 ando:不是我想說李查  要記得update
推 larson:TD vs Kobe這種東西說實在的,倒不如等過了他們都退休後再比
推 mikehu:拜託看清楚推文再來好不好...不過這樣的推文真的滿亂的
→ capalari:這篇文章已經說的很清楚了 我是不太懂KB迷到底想表達什묠
推 kaede0711:強這種東西還蠻主觀的 要看怎樣定義 或往哪方面討論
→ Kreen:哈哈XD
推 pheather:KB比TD很怪,不如拿J博士來比吧
→ capalari:我看到"有些"KB迷的推文也是看的很火啊
→ Copycat3:不要吵～～我對於標準、定義啥都沒意見，可是比原PO說的
→ Copycat3:年度隊伍、穩定度，TD絕對不輸，而且不用講別人說TD比
→ capalari:這篇文章說的這麼清楚了 還要爭論 讓人很無言
推 Superted:不要光說有些KB迷 如果你是指rich那我沒意見
→ Copycat3:Kobe沒根據，因為要說Kobe比TD強，就有啥鬼根據？
→ Superted:不然就說清楚你覺得奇怪在哪裡
→ kaede0711:我覺得他這篇要反駁反問的點都有提到啊 沒啥好吵的
→ kaede0711:像他就有反問要比誰強的話 里查又拿得出什麼根據
推 Kreen:是啊，我也沒反駁原po，只是就評鑑標準再討論，原po也沒說不
噓 dwyanes:別吵了,等理查大現身說法吧!!!
→ Superted:這種排名 到最後都是靠感覺 誰被感覺是最強就第一
推 capalari:有啊 奇怪的就是 "有些"KB迷要強調比成就TD目前勝過KB
推 mikehu:推文討論一下應該可以吧
→ Kreen:好吧！倒是有些人又說大老、又說一定對夾雜不清╮(╯︿╰)╭
→ capalari:但是如果是比"強"那可不一定 這不是很奇怪嗎
推 LenardLee:等客觀大大現身說法
→ capalari:原來SG可以跟PF比球技 要比什麼?
→ capalari:比抓籃板還是比crossover?
→ capalari:這種最頂級的球星了 當然是比成就啊 球技要怎嚜比? 單挑?
→ Superted:不會奇怪啊 如果強的定義是指進攻技巧 那可能又是另一種
→ Copycat3:我的想法就是：不論是比強比top比史上最佳，全都比成就
推 k7117836:現役和TD比生涯成就是真的沒得比
→ capalari:硬是要把"強"和"成就"分的一清二楚 在NBA是很奇怪的事
推 kaede0711:比"強"的話確實不一定啊 尤其是禁區比後衛 更要看怎樣比
→ Superted:答案...我知道 這只是"強"的其中一種 所以我從來不比
→ Copycat3:即使是當代現役最強最佳，也是綜合比當年與生涯成就
→ capalari:沒錯 如果兩個SG還可以勉強比比看 SG和PF比還真怪
→ capalari:踢妹的球技也不輸KB 但是第一SG還是KB 為什麼? 因為成就
→ capalari:歐拉的技術肯定比大歐高上不少 但是成就誰高 明顯是大歐
→ Copycat3:除了比成就，沒有其他更好的方法比最強、佳、TOP，完畢
→ capalari:我也完畢 我毫無疑問敬佩KB的實力 得罪莫怪
→ Superted:恩 基本看法是一樣的 之前口氣較差 抱歉
→ TokyoHotDog:李察咧 他還沒完畢啊
→ yi530:為什麼總是有人忽略大歐也是現役...
推 max77712000:大概是因為他也快退役了......
推 kpp:kB能力優異 但現役中實力、成就、冠軍戒和統率能力 TD還是樂勝
推 voidmain:PUSH
推 susy88kent:比成就本來沒必要扯到強不強 因為那是成就
推 jlll:中肯
推 JuliusErving:中肯 ! 忠實教義者的話看看就好 ...
推 ck326:真是笑話為什麼不能比?是不是Kobe輸所以就不能比呢?
→ zenithal:比較成就已經就是最好比較的方式了
推 wilson5215:看看現在NBA其他隊比較怕KB還是TD就知道誰強了
推 milancrespo:所以包叔讓人害怕所以超強
推 SDDS:科科 跟某些人認真是沒用的
推 kenta10:有人說LBJ比Kobe強嗎？好像沒有耶，為啥就是要舉出來鞭？
推 GUYDA:聯盟中最怕的之前不是做過調查 就是KB跟LBJ
推 Kreen:kenta10 你誤會我的意思了，我的意思是就算他還沒拿到 MVP
推 Sephiroth:kobe當老大也才幾年~~往後還有5~6年的時間 TD身為馬刺
→ Kreen:也不會有人說他不強。
→ Sephiroth:領導者已經7.8年有了!!論領袖能力的話 KB在聯盟裡都還算
→ Sephiroth:菜鳥~現在拿來跟TD比真的有點誇張 不過論個人能力
→ Sephiroth:KB卻已經十足的證明過要打敗他是不可能的
→ Sephiroth:KB的際遇對他來說可以說有好有壞...
推 kenta10:喔喔，我看到鬼影就亂開槍了，歹事啦....<(_ _)>
推 ELP:ck326都直接宣判kobe輸了 那還要比啥@@
推 tahikuro:比穩定??聯盟沒有比的上鄧肯 布來恩也是一樣
噓 AI3yanzi:.....................................................
推 spree:噓啥，要小便請找電線桿
噓 AI3yanzi:QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
推 oldster:  哈哈哈哈哈哈...馬上破功....原PO幹得好....
噓 drumm:有人規定不能噓嗎??
推 mvp04:科迷一講他們老大不好就愛噓了
推 oldster:  有人重複噓..補回來...
噓 existfor:喔說來說去還不是只是自己的論調  你自己也不怎麼客觀
→ oldster:  其實看某些迷的反應很好玩  哈哈哈哈哈哈哈 XDDDDDDD
推 milk2233:richard1003跟他認真你就輸了
→ milk2233:他腦子裡只有湖人球員　　其它..都爛的跟啥一樣
噓 an138:不要污辱我們老大　科神是最強的　TD算什麼??
→ milk2233:比如說:Battier這種功能性球員 FA隨便簽都有
→ milk2233:但是如果Battier是湖人球員　　他就會說
推 valen1018:XD  樓上反串
→ milk2233:Battier這種防守好　三分又準的人　FA找不到幾個了
推 voidmain:PUSH
推 kpp:上面推文說的老大 是指誰啊  TD還是俠客阿    XD
推 zzahoward:他反串啦XDDDDD
推 Ethan96:這讓我想到理查在戰Battier跟Gay的交易吃鱉的一篇XD
→ crazyspeaker:milk2233講的好好笑喔 不過也是我看到的感覺
推 pounil:1XX3喔  看他之前的推文和文章就知道了啦  認真沒用......
噓 eYui:無聊戰文
推 ppiop:就推啦
推 mrv:還滿中肯的  推TD的成就
推 mvpsixers3:推中肯 不過其實不用麻煩跟湖人迷認真
推 pejahuang:中肯...噓文幼稚...
推 angel1014:中肯～
推 mark30204:推TD
推 pan0630:中肯
→ hotsauceccc:的確現在TD的成就比較高 但是不喜歡馬刺球風
推 genie9833:richard1003跟他認真你就輸了
推 wilson5215:大家都忽略了歐肥的存在 歐肥:還有我呢!
推 MessiisGod:richard1003就是湖人迷啊~~ 不過TD跟Kobe差這麼多也能
→ MessiisGod:說嘴....推這篇...
噓 hankkchang:跟milk2233認真你就輸了
推 fanecerce:richard1003 弱
推 voidmain:PUSH
推 k11234:湖人三連霸時期的歐肥是變態到讓人無法想像的
推 robinstart:中肯
推 Drexler:推  TD生涯超越Kobe甚多
推 rjhio:推
推 wgundam0:反正挺馬刺的都只會結果論 獎多就贏 真要論強弱很難比較
→ yi530:樓上開始扣帽子了
推 LoveBea:推  TD生涯超越Kobe甚多
噓 will313:kobe對籃球影響比TD多太多了,商業效應與球迷人數