Re: 球迷對科比高喊“你不是喬丹” 專家稱他不配MVP

[pf775101 (哈哈哈)]

※ 引述《leefsi (五十一石)》之銘言：
: ※ 引述《pf775101 (哈哈哈)》之銘言：
: : NBA為了增加進攻的多元化，不讓球星有過多個人秀的機會，開放了區域防守。
: : 並且允許更多的肢體碰撞。
: : 因此，現在的NBA你很難再看到如Michael Jordan這樣的後衛卻仍然有極高
: : 的命中率，也很少再有像他一樣出手次數如此多的球員。
: : 我們也可以看到90年代的球員身體是比較輕巧的，現在的球員身材則是壯碩
: : 多了，這也是因應碰撞容許所產下的產物。
: : 如禪師所言，早年裁判是保護射手的，現在裁判允許太多的身體碰撞。
: : 而區域防守的開放與更多身體對抗的合理造成球員在切入更加困難。
: : 時代是不一樣的。別比了。
: 你其他段說的還蠻中肯的
: 但唯獨這段我無法同意
: 這個根本就是錯誤的印象
: 所謂現在碰撞比較激烈是基於球員身體素質的大幅成長
: 可是實際上
: 套一句板友說過的話...
: 現在的nba根本就是娘砲
: 碰一下就吹...

根據84球季至剛結束的08年球季

個人犯規的平均統計，趨勢是呈現下滑的。

現在的娘砲，碰一下就吹的印象

在實際統計上，今年1724的總犯規次數是自83~84球季以來的最少次數。

83~84年犯規總計2112次。

而今年站上罰球線的次數也比90年代都還要低。


: 你剛好說反了
: 看看以前的比賽內容就可以知道..
: 過去的執法對於身體碰撞容許的程度比現在還高多了
: 現在因為規則的演進
: 以前籃球可是被認為是野蠻的運動(跟角力差不多了)
: 記得前一陣子還有某球員說
: 現在動作大一點大概就要被禁賽了

參考數據如上。昔日的容許值應該小很多。

如同Kobe締造了81分的單場得分，並不代表他有每場得81分的能耐。

或許不少人會有某些印象影響實際

但是數據應該是能夠表達聯盟趨勢的一個參考依據。

: 另外
: 出手次數...
: kobe不就是一個最好的例子嗎...
: 他的出手次數真的十分的多
: 雖然81分那場是很極端的例子
: 但是出手46次真的讓我很難想像.......
: (不是在比賽中丟49次我都累了)
: 我的觀點來看
: 現在太多的規則雖然比以前可以保護球員
: 但是對於球員能力的限制也是兩面刃
: 卡塞爾這種老油條狠聰明的利用了這種落差
: 我不需要火裡來水裡去的
: 賴你身上就得分了
: 幹麻那麼辛苦....
關於以前比較保護射手的說法源自現任湖人教練Phil Jackson。

他不滿現在裁判的吹判。他認為現在球員命中率普遍下滑不在於技術
變差，而是在球賽期間裁判的判決尺度影響了戰術的改變與球員打法。

這是2003年的訪談

『湖人主帥Phil Jackson說，平均得分和命中率的衰退正是「角鬥的結果」，他並
不認為隊員們的投籃水準有所退步，反倒是裁判允許太多身體接觸，「裁判並沒有
像過去一樣保護射手。

我們總能看到球員在不停抱怨，說自己受到了侵犯；實際上，在NBA，你根本不可能
在沒有干擾的情況下出手。每一次投籃都被對手犯規，球員們必須在手臂的纏鬥下
投籃，這才是命中率下降的原因。」

火箭主帥Jeff Van Gundy也同意Phil Jackson的說法，他覺得今天的球員就像角鬥士
一樣，早就做好了準備，「這就是球員們打球的大環境。在沒有比賽的日子，球員們
傾向於選擇力量訓練或踏固定自行車，而不是像以往那樣跑步、進行一對一對抗。
看一看隊員們的體魄吧，不管是湖人的Showtime（80年代的湖人）時代還是60年代的
塞爾堤克，那時的球員都沒有現在這麼強壯。也許，教練們應該為此受到譴責。」』


而區域聯防的開放也令許多球隊擔憂NBA的未來。

籃網總裁Rod Thorn擔心NBA比賽變得沉悶，減少吸引力。突破聯防比突破一對一
的防守要耗更多時間。因為球迷希望看到娛樂，而非球員在場上的角力。

黃蜂總經理Jeff Bower說今天的球員似乎不知道如何投籃得分。越來越多的球隊
採用了聯防，在密不透風的防守中，球員們完全失去了準星。四五年後，我們將成
為一個聯防聯盟，我們再也看不到NBA賽場上激動人心的進攻了。

97~98年球季，球隊平均命中率是0.45。

而當要再度達到45%的命中率，已經是05~06球季了。

這不算短的時光中，球隊、球員可能改變了許多。

像95~96年以前，聯盟整體命中率沒有低於46%。

整體趨勢而言，得分逐漸下滑的趨勢是令NBA官方頭痛的。94~95球季之後
聯盟平均得分已經很久沒有上三位數字了。

今年算是出色的一年，大約達到95~96年球季的水準。

整體而言，球員打法的改變是有跡可尋的。

例如三分出手次數趨勢是往上，今年是二十幾年來的最高。

球員越來越往禁區外面發展，有可能是往籃下討不到便宜，或者防守型態的
改變。

而助攻次數的降低也是可以探討，99~00年次數還能達到1800次，經過八個球季
還是沒有辦法再度回到當年的水準。

93~94年是至今聯盟平均得分達到三位數的最後一年，當年助攻次數是2000次，

自此之後已經不復見。

假設Phil Jackson與Jeff Van Gundy的論點是正確的，就是球員水準並沒有下滑。

那造成球隊得分效率降低顯然就來自於裁判尺度與打法的改變。

因為裡面已經討不到便宜，碰撞都視為合理，在保護自己身體與效率下，背離了
『離籃框越近越好』的攻擊理論，選擇輕巧的外線投射。

而切入也因為防守的改變而造成不再變得容易取而代之是三分線上的
進攻手法增加。

助攻次數的降低在於球員沒有辦法在進攻上有流暢的團隊進攻。

這也是我覺得現在NBA比90年代甚至80年代末期難看的原因。

當然今年是還不錯啦。

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水準=水平？又不是大陸人，跟人搞啥水平？笑死人

試合？公式戰？本壘打？粉絲？達人？這是哪國的中文？

在我眼中，跟ㄅㄆㄇ注音文一樣


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◆ From: 118.169.45.83
推 loveway:推你一個 不過 有時 人瘋狂了 你就不用跟他認真了!!
推 aceyalone:推樓上.....不用太認真.....
→ deanisme:原來是2003年的訪談orz..今日比與當年的尺度已修正不少
→ deanisme:另外由犯規數來推測防守尺度是很不恰當的觀念
→ deanisme:球員會在裁判的尺度下做出最大尺度的防守 這也是聯盟各項
→ deanisme:統計在規則演變下有所改變 而犯規統計卻幾乎不曾相差太多
推 J3C:推一個
推 J3C:瘋狂貴古賤今根本沒意義
推 J3C:版上一堆資深喬迷 只會選擇性忽略第2次三連霸金身
推 J3C:還說什麼以前哨音比較鬆 是沒看過2次三連霸金身嗎?
推 windsor:科比是神
推 righthand:雖神
推 kaikai1112:對照上面系列推文 某 id 的發言真是標準自錶
推 otn:其實第五場就結束系列賽還比較好 多打一場對湖人打擊太大
推 ted0217:推
→ ck326:老兄你沒發現低位好手現在比以前少很多嗎
推 dwyanes:美夢出來吧!!!
推 pounil:技術和體能也有影響
噓 Qoo1027:輸就輸了...金身個鬼...無聊
→ tungpayton:靠犯規次數來推斷 禁區的衝撞程度? 這是哪門的邏輯
推 orga:近代球員攻擊方式的改變有很多面向可以討論，如街籃風氣和全
→ orga:能球風的盛行都直接導致了背框技巧的式微，這些部分的影響會
→ savior1029:球員會依尺度做出最接近尺度的防守.我也認為看犯規次數
→ savior1029:似乎不是很準
→ orga:在球員進入聯盟就發生，因此我認為近代規則的改變不僅代表一
→ orga:聯盟所冀望的球風走向，也可能是一種因應近代球員特性的措施
→ orga:而2003剛好為2008和1998的中間年，其評論放到現在亦有待商榷
推 VacantLife:專業文推
推 Lanternfox:都跟你說以前的裁判對肢體碰撞的判斷寬鬆得多  你還用
→ Lanternfox:犯規次數來推測禁區的衝突程度.. 不是字多就叫專業 =.=
噓 Qoo1027:推測什麼鬼?
噓 gwboy:不要以為掰些數據就能唬人
噓 jacvky:純噓某J..理智點...
噓 delete4067:科科 要被電了
噓 easybaby:= =
噓 yobe:???