Re: [討論] Kobe不必(也不可能)是Jordan

[swearwin (閒)]

關於兩人的比較，我們不談第六戰，我們來談一段十年前的往事。

1997~1998的東區總冠軍第七戰。

那場比賽公牛隊的命中率是.382。Jordan的命中率是.360，Pippen是.333。

溜馬隊的命中率是.482。


但是公牛贏了。


那不是靠漂亮的三分切入，或是高難度的投籃。

那場比賽你只能看到爛仗。

防守的再緊也要硬打進去，再怎樣不準也要去把球搶回來補籃。

那場Jordan有九個籃板，Pippen有十二個。Jordan有五個進攻籃板，

Pippen有六個。(而Rodman總共只有六個籃板。)



我多希望kobe能像這場的Jordan，那怕這樣做只能換來犯規。那怕這樣

做最後還是輸了。



重點不在他該做什麼，而是當這樣做還有一點機會時，他願不願意不顧

一切的去做而已。




而他執意要以他的想法去衝撞現實。因為除了勝利，他還在乎這樣對他的

身價或是形象有影響。而當他做出這個選擇時，他就失去了跟Jordan站在

同一個高度的機會，一個擁有自己打下的總冠軍的歷史地位。



對勝利的方式比勝利本身執著時，你就失去了勝利的機會。差別也就在這

裡。



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剛去了湖人隊版後決定修改一下

基本上我雖然是Ray的球迷

但是對kobe也是很欣賞的

所以我並不是要貶低kobe

只是期望著有另一種結果

一個他拼盡渾身解數的結果

那怕他犯滿

那怕最後輸球

我希望我看到的是

堅持了大半個球季的兩隊

有1992公牛對太陽的血戰

而非如此喪失鬥志的慘狀........



因為這是總冠軍

因為沒有下一場了

因為一但放棄了

結束的不只是比賽

結束的是整個球季來累積的一切

那麼多汗水和堅持

只要放棄就結束了

任何改變只要有機會就要去嘗試

湖人其實到最後三分都不錯

如果不放棄的意志能跟賽隊一樣強烈

至少也不會輸那麼多

我只希望湖人到最後都不放棄而已..............




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.11.127
推 MozartK622:簡單明瞭易懂的例子，推~
推 jacktedrule:好簡扼的一篇文~但是很讓人信服的內容
推 Eiichirou:這篇在我看來很有道理 轉回湖人板討論看看 謝謝
※ Eiichirou:轉錄至看板 Lakers                                     06/21 00:03
推 young23:推
推 Olowokandi:倒數第二段 不懂為什麼這樣會對他的身價或形象有影響
→ Olowokandi:因為本篇文言下之意似乎這樣會對身價或形象有負面影響?
→ RAGERACER:明星如果願意去地上打滾飛撲絕對是加分..
推 Alfred:其實可能只是他沒想到或基於別的理由做不到而已
推 sapporo:問一下  前一場是不是有出現Miller Time？
→ RAGERACER:好像是Miller把MJ推開然後噴三分?
→ young23:Miller Time不是第六場 第六場是Jordan摔倒
推 nl9822:推!
推 PennyHughes:Miller那一球是我心中十大好球第一名啊!!!!y
推 oldster:勝利是不需要漂亮的....是這樣說沒錯吧...
推 kenshin528:你跟KOBE很熟?
推 nugundam:樓上別這麼說，只是當時溜馬的防守並不差，要打肌肉血摶
推 puchoo:應該說當你命中率差時...對勝利的可望下你還能怎麼做??
→ nugundam:戰可是一點問題都沒有，但今年的湖人就是這點不行
→ puchoo:從最近的地方著手進攻籃板二次進攻?
推 zwe:推一個 身為湖人迷 我也不懂老大為啥不再試試看
→ puchoo:7還是6/22命中率下...你該如何
→ RAGERACER:Kobe可能是認為要把整個球隊的流暢攻勢帶起來才會贏?
→ OdomLamar:湖人跟超賽打防守等級差太多 連鐵血戰都稱不上
推 delete4067:問題是沒看到他在帶XD 那場比賽我有載 odom很辛苦= =
推 coenzyme:當Gasol一直被PJ Brown摘籃板的時候,我認為湖人已經輸了.
→ OdomLamar:過去公牛自己不拿分 對方也吃不到分數
→ OdomLamar:另外是 當年的Pacers進攻點沒今年的超賽可怕
推 nugundam:要這麼打當然是正確的，不過湖人有多少衝搶的機會呢??
→ hihi28:我想問一下 NBA開放區域防守是從啥時開始的啊??
→ OdomLamar:而且當年的Pippen直接鎖死Pacers的攻擊發動機Jackson
→ OdomLamar:當年公牛進攻在怎麼鳥 防守也能讓對方當機
→ puchoo:當你對勝利執著時..只要是機會你就會去試而不是在考慮有多
→ shwkz:Kobe是年輕的 所以可以被原諒 科科
→ puchoo:少機率搶的到球
→ OdomLamar:94-95公牛的Jordan對勝利不執著嗎？
推 LanewGo:痛~ 幹嘛用溜馬當例子  為了這場我沒去考微積分....
推 kaede0711:鮮少人注意到 湖人被打爆時 odom是少數依然維持鬥志的人
→ kaede0711:第六戰有一種 其他人被打到洩氣的感覺 開始無力的投外線
→ OdomLamar:有看過06-07湖人vs太陽季後賽就知道Odom是怎樣的人了
推 Eiichirou:所以樓上 你不覺得某O最近很激動?XD 他很拼的捏(誤
推 puchoo:當你該做的去做了..那就夠了...不要不去試
推 LanewGo:湖人裡 真的勇敢去衝撞禁區的 比超賽少多了
→ OdomLamar:還有 Kobe今年如果猛衝禁區會換來的是更多的無腦掉球
推 rahim1211:94-95的MJ哪裡不執著了?那叫力不從心
→ OdomLamar:說得好 力不從心 也能套用在今年湖人對超賽系列的防守上
→ puchoo:你完全搞混了是要從籃板下手不是往內線猛切
→ rahim1211:當你看到MJ一對一單吃會被尼克安德森抄球,就知道他退休
→ rahim1211:打棒球兩年是有差距的
推 CaCHookaMan:這兩場球的情況差有點多..
→ rahim1211:我無意比較兩人,但請別靠著貶低別人來說嘴
推 OdomLamar:今年Celtics的防守真的不是蓋的 這實在不是態度問題
→ puchoo:如果防守把溜馬守死就不會打那麼辛苦...你的論點好怪@@
→ OdomLamar:我沒有貶低Jordan 我就是想說94-95的他是力不從心
→ puchoo:在乎的事...為了贏當下你該怎麼做而不是說他們真的防守太好
→ OdomLamar:反問的意思就是 力不從心不代表不執著 Kobe也是
→ puchoo:這篇的主旨放在...為了冠軍你該怎麼努力..你都講歪了
推 nugundam:當時溜馬的防守也不差好嗎??= =，還是有神人指點我溜馬
→ OdomLamar:我看到的是Kobe在C's系列持球不斷的在尋找機會突破
→ OdomLamar:想以此去證明Kobe對勝利不執著？
→ Rain0224:Kobe和Jordan的情況不同吧~囧" Kobe的情況非關體能和球感
→ nugundam:當時防守不好??
→ puchoo:當你命中率低下時..除了切入那不進的籃板球呢?
→ OdomLamar:光防守 Kobe所要擔負的壓力就比Jordan大多了
→ OdomLamar:Jordan當年有另外兩個防守第一隊的跟他同隊
→ puchoo:每個球員都知道投不進時就是要切入..你舉這例子?意義何在
→ nugundam:O大回文好了啦，一直被我切掉XDDDD
→ OdomLamar:請問今年Kobe有幾個防守三隊內的與他同隊？
→ puchoo:不要再去扯kobe的防守那已經離題了是你分數落後命終率低下
→ OdomLamar:意義就是防守才是Kobe會找不到辦法的主因
推 kingrichman:同意，簡短扼要!外線不準可以殺進去跟PP一樣打爛仗，
→ puchoo:單只進攻而言你每次都又扯一堆東西@@
→ hihi28:你真的以為進攻籃板這麼好撿喔 puchoo......
→ OdomLamar:籃板XD 你以為籃板不卡位用嘴巴搶喔
→ kingrichman:可是Kobe沒做。看不見執著。
→ puchoo:不在乎搶步搶的到...在乎試與不試
→ OdomLamar:籃板對於不是籃板魔人來說多半是用卡位卡出來的
推 jamescrw:都你講就好．．KOBE比不上那個人　這樣你就很爽??
→ hihi28:以KG為首的塞隊禁區球員 每次卡位都十分扎實 連Rondo Allen
→ OdomLamar:試？對於搶不到的籃板硬搶多吃一個loose basll foul
→ puchoo:有什麼方法可以去試就要去試不管是防守或進攻..that's all
推 b91314403:對阿  意圖很明顯的就是要說  KOBE比不上那個人
→ Rain0224:籃板就是因為不好撿，所以才要不斷拼命衝撞禁區，稍稍
→ OdomLamar:搶不到籃板硬搶 沒的常常就是多一個失球犯規
→ OdomLamar:湖人的卡位跟當年的公牛的差別 去掉錄影帶來看看吧
→ hihi28:Posey等後衛球員都會幫忙鞏固籃板 光靠意志就能搶的到進攻
→ b91314403:身為KOBE迷  我也覺得KOBE還比不上Jordan
→ hihi28:籃板嗎??
→ puchoo:並沒有要說誰比較強但只對勝利的渴望妳能做什麼@@不要曲解
→ Rain0224:提高那低微的機率   一場比賽的變化往往就是累積這些細節
→ b91314403:但奇怪的就是硬是要拿KOBE跟Jordan比較
→ OdomLamar:p先生不是咬定他不試著搶籃板說他沒有執著嗎
→ Rain0224:而產生的，塞爾提克第四戰的逆轉不就是最好的例子
→ OdomLamar:C's第四戰的逆轉靠的是讓湖人進攻完全當機
→ puchoo:單純就原PO想告訴大家的意思........乎~~
推 TheBeast:Odom在貴版被討論得很兇耶   好像每年季後都是如此
→ puchoo:為了贏有方多方面可以去努力...他忽略了這一層級
推 jwk3:科科科迷又在牽拖隊友爛了
→ OdomLamar:所以你沒看到他在場上努力？ 怎麼看的教一下= =
→ puchoo:你很愛曲解A...沒人指他不努力而是還有許多東西他要更加油
→ b91314403:KOBE真的很可憐  別人對他的標準總是比別人高~"~
→ Rain0224:塞爾提克的逆轉不僅只是湖人進攻當機，塞爾提克的球員
推 OdomLamar:Kobe他還要加油沒人會反對 畢竟他跟jordan還有差距
→ hihi28:我蠻想知道多方面 是指哪個方向 ??
→ Rain0224:是不斷在衝擊禁區爭搶進攻籃板的
→ puchoo:我覺得是心態....而不是技巧
→ hihi28:進攻籃板真的這麼好搶嗎......
→ puchoo:浪費了一小時 @@還是打論文去數據不會曲解我的意思而是我
→ puchoo:解讀他XD...........
推 oicecnir:這篇的觀點不錯..求勝慾望第六場的科比是真的沒散發出來.
推 jwk3:沒那麼好搶所以就不試就是了顆顆
推 kingrichman:就算搶不到也要搶看看，球迷要看的就是MVP級的執著啊!
→ oicecnir:最強的籃球對抗最後就還是要回到籃球基本..對球的渴望...
→ oicecnir:只可惜這個不確定因素沒有在科比身上出現就是了..
→ puchoo:沒錯這就是原po要表達的謝謝上面幾樓的發言
→ Aroe:....
→ hihi28:kobe的進攻多半是投外線 而防守他Posey不是在他投完籃
→ hihi28:做卡位 就是進去幫忙鞏固籃板
→ hihi28:                                    還有Allen
推 b91314403:不去搶也可以把他解讀成防止別人反快攻吧~論點因人而異
推 LanewGo:樓上  只有Kobe他投才自己搶嗎  隊友也會投吧
→ LanewGo:我是指hihi28  Y
→ Rain0224:球場上的人事物會因為時空的變化而改變，但同樣身為球員
→ hihi28:我認為kobe比較有問題的是出手時機的選擇 而不是進攻籃板的
→ hihi28:拼搶...
推 WenSky:KB的確是不夠努力  舊最後一場看起來實在太早放棄了
→ Rain0224:對於冠軍和勝利的渴望及專注，不應該被任何因素中止y
推 breath35:巴克利說過，他搶籃板球只有一個方法…:他媽的把球搶回來
推 WenSky:看到odom那樣打還蠻感動的  被KG欺負成那樣還是毫不畏懼
→ breath35:KB最後戰如果展現死纏爛打精神的話 至少末節士氣不至於垮
推 kingrichman:之前好像有影片是巴克里和喬丹互嗆的比賽，超好看的!
→ WenSky:就是一種感覺罷了  即使全隊沒人想贏  領袖還是要拼到最後
推 oicecnir:樓上講的是I TAKES FIVE 那個嗎???
→ puchoo:歐登大大如果你還回來看以上就是本篇主旨而非批評
→ Rain0224:提到這會讓人想到AI Q.Q
推 WenSky:要說過分嚴苛也行  畢竟他是現在還才常被拿來跟MJ比較的人
推 LisBoy:要想扛MVP招牌，就得被用MVP的標準來檢視
推 wgundam0:期望越大 失望越大 我想沒拼死拼活打是因為畢竟有傷在身
→ wgundam0:而且被守得幾乎都是外線出手少切入 手感不佳傳球隊友不進
推 asbel:推～真的簡單明瞭
推 Conpana:94-95年，季後賽才剛復出的MJ，荒廢了兩年沒打球，球技當
→ Conpana:然會生鏽，是要他打得多強？這什麼爛例子......
推 and629:這篇例子舉的真的很好, 並不是說 Kobe 不好,而是"不夠好"
推 Conpana:況且跟35歲已經走下坡的MJ比幹嘛啊？怎麼不跟29歲的MJ比？
推 s9588008: 這篇不錯!! GJ
→ will313:GOOD
※ 編輯: swearwin        來自: 122.120.5.221        (06/21 03:38)
※ 編輯: swearwin        來自: 122.120.5.221        (06/21 03:57)
推 TOPMJ2000:推籃板是認真就有的+上他的素質打爛仗也很強做或沒做罷
推 funwing:有興趣的去看湖人版15052 下面e大的落落長推文XD
推 funwing:把教練,雙方的後場組合  及球隊風格都考慮進去
→ funwing:在來看這篇  可能會有另外不同的看法
推 s9588008:第六戰賽前 期望KB能有 24分 8籃板 7助攻 有很困難嗎??
→ s9588008:助攻數會減~能理解! 籃板數 是不會搶? 還是不想搶?
→ hihi28:沒想到身為後衛的kobe還要兼籃板魔人....
推 unbomb:為什麼Kobe不能兼籃板魔人??
→ unbomb:雖然近幾年籃網無法再打進冠軍賽 但Kidd幾乎場場都拼了老命
→ unbomb:助攻 籃板 "防守" 一把抓~~~
推 funwing:KB 季後賽 得分 助攻 後場大鎖 一把抓 沒看到嗎?
推 unbomb:我是有看見...但這篇文長討論的重點是希望G6 他能跳出來
推 funwing:= = 你說重點針對G6   那你拿Kidd近年的例子是????
→ funwing:如果你有興趣的話去看湖人版15052篇 下面e大的推文^^
→ antijustice:1992公牛是打拓荒者?1993才是太陽吧?
推 s9588008:unbomb  你跟我想到的一樣 Kidd  (握)  !!