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※ 引述《hfli (無解)》之銘言: : 沒有人說AI不偉大,大家景仰的是他打死不退的精神 : AI能有此成就,某些程度來說,或許連MJ都比不上他 : 只是純粹站在命中率的觀點來看 : 生涯761場比賽,FG平均.423 : 跟前輩或是生涯同期PG、SG比起來,真的是不夠水準 : 數字就擺在那邊,老是要扯身高比人矮幹嘛 : 怎麼不說身高矮速度快,過人晃人容易,空檔多,那命中率應該要高 : 就像MJ的三分不準,難道也要牽拖是因為兩分丟太多,導致距離感失調嗎? : AI在七六人就是因為有任意開火權,導致濫投,造成命中率低 : 可以擁護偶像,但要能接受各方批評 : 神如MJ也是有不足的地方可以讓人批評,更何況是AI : 何以被說中痛處,就一定要拿其他東西來掩蓋 : I'm who I'm,以AI直率的個性,才不會有這麼多Excuse : 數字表達的就是那樣,何必扯東扯西 : 就算被人說命中率低,會有損其偉大的程度嗎? : 不要當個盲目的擁護者,無法接受偶像遭批評,這樣感覺很悲哀 http://tinyurl.com/3bds7n 我必須說,傳統的數據系統,真的沒有給Allen Iverson應該有的Credit,對於一個以超 快速度進入兩萬分俱樂部的準名人堂球星來說,Bubba Chuck總是遭受最多質疑的,因為 他生涯初期的桀傲不遜以及他打死不退的打球風格,常常讓很多反對他的球迷對他加上了 "濫投王"、"沒隊友"甚至"自幹王"等等讓人生氣且一點尊重都沒有的字眼,甚至常常拿了 那個 Field Goal Percentage 來當作令劍,非得用一種傲慢的姿態指責Iverson以抬高自 己喜歡球星的地位;但是,這個數據,真的準確嗎? 一點也不。 棒球的數據流之所以會發展出長打率跟上壘率,以及可以把球員的表現跟聯盟平均比較的 OPS+,也是因為傳統的打擊率以及打點數字還有全壘打數目等數據並不能真正衡量一個球 員的能力(當然啦,就算用這些也還是不能完整分析一個球員,不過我現在在講籃球);因 此,在籃球方面的ABPRmetrics也發展,也會有像是eFG%(詳細算法可以參照82Games), Possessions (Supershi大哥的blog有所講解), 而今天要講解的的True Shooting呢,也 是這個體系的一個重要的部份。 因為基本上,FG%(Field Goal Percentage)的算法,是建立在以前,罰球還是一種懲罰的 時候,因為罰球只會在犯規跟技術犯規的時候出現,唯一的例外是開放區預防守之後,又 多了一個防守三秒違例;但是在近代到現代的籃球演進當中,犯規開始被當作是一種取分 的工具,甚至是在24秒的進攻時限快到的時候,"製造犯規"被當作是一種凍結時間,用罰 球解決這波Possession的工具,甚至是在後喬丹時期,體能勁爆的搖擺人變成是一種趨勢 之後,"製造犯規"後的罰球,被當作是一種取分的工具,甚至在團隊進攻出狀況的時候, 也可以變成凍結時間的好工具加上立即取分的良好途徑。 說了這麼多,意思就是,在現代的籃球系統中,犯規的得分已經被當作是一種重要的操控 比賽的工具,已經不再是毫無人為因素控制的一項數據,所以到底為甚麼,我們不能把" 故意犯規上罰球線"當作是Field Goal的一部分呢?Field Goal知所以叫做 Field Goal, 就是因為他是在場上(Field)發生的事情,所以基本上如果都是能在"場上操控的數據"都 應該算是比賽的數據的一部分,而由於犯規罰球已經變成了現在戰術系統可以控制的一部 分,再加上罰球也有實質的得分,所以在ABPRmetrics的系統當中,我們把罰球對於比賽 的影響也整合進了命中率的一部分,這個數據就叫做 True Shooting Percentage (TS%) ,他的公式也簡明易於瞭解: TS% = pts / 2 * ( FGA + 0.44 * FTA ) ) 基本上的意思就是,他把每一次的罰球機會,都當作是半次的罰球機會這樣,其實你可以 把 pts /2 就大概看成是他把兩分就當作是一個投射命中,所以分子就會變成一個很接近 FTM的數據,當然pts還有包括三分球,不過如果把一次的標準投射得分定義成兩分,這樣 就省去了三分的微調工作,因為就讓三分的權重變成1.5倍,罰球的權重大概也就變成了 0.5 倍, 而 FTA 常數用 0.44 而不是用 0.5 應該是微調結果的作法。 而這樣就讓我們來看看,三分線1979-80年啟用以來,TS%的一些數據。 首先,我把三分啟用以來,設上至少九年全勤的場次(Game大於等於738,總是有人忽略AI 已經打了十一年), PTS per game大於等於20,然後TS%至少大於0.5的列表,如下表,總 共才22位球員,Allen Iverson排在第二十一位,我真的不曉得到底是哪些人執意一定要 含血噴人,一定要把Allen Iverson給污名化,而完全置比賽內容於不顧,幾乎沒仔細觀 察過Allen Iverson 打球也可以攻擊的這麼嗨。相關數據如下。(點連結看圖) http://tinyurl.com/2odxgu 好,你說我都忽略這幾年的人,那我把條件設成不看場次,不看年代,只看TS% 大於等於 50%, Ast per game > 5 (說他不會傳球的可不要忘記AI生涯平均的助攻數可是超過五次 的,這可不是一個隨隨便便的雙能衛都能傳的出去的數字), Points per game 大於等於 20(總是有人以為當球隊得分主力很容易,硬是要拿那些出手次數不多,出手比重不高的 人來當做他們的標的不是?),放寬到全年份,結果會變成下面,你會看到只有八個人, 而這些人不是已經是名人堂成員(MJ23,Larry Bird, Drexler), 就是已經半隻腳踏進名人 堂(Hill),再不然就是當今的Superstar(LBJ, Wade, Arenas);所以,所以 Iverson 真的 很自幹嗎,就算他的 TS% 是這些人當中最少的,但是他的得分是這些人當最第二高的卻 完全被忽略,更別提這些數據都已經是franchise等級的數據。(一樣,點連結看圖。) http://tinyurl.com/3exmew 我誠摯的奉勸那些,只會拿香對拜、人云亦云的印象派觀眾,如果你要拿命中率不佳,得 分效率不夠高,自幹王,沒有隊友,擁有無限開火權造成濫頭等等的說法的話,我只能勸 你,還是省省吧,趁著Allen Iverson還沒退休以前,快去看看他怎麼比賽的,對一個就 算現在退休仍然是準名人堂的球員,卻只能用偏見、傲慢、還有印象的話,真的很悲哀。 (ps. 這篇真的是戰文) -- █ █ █ █ i █▌█ █ █ █ █ ██ █ █ █ ▇▇▇▇▇▇█ an █ ▇▇▇ █ 威 力。踢 | willyt@ptt/ptt2 ███ Pride ψabelamos -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.23.231.89
Maxslack:威力踢大你這篇Lag好久XD 12/07 04:15
Maxslack:上個月27號的戰文了XD 12/07 04:15
willyt:之前有事情,沒時間耐心找數據.... -____- 12/07 04:17
Kreen:今天比較閒喔XD 12/07 04:19
Maxslack:O'nel的那個值是被罰進數拉下嗎? 12/07 04:20
Maxslack:O'neal 12/07 04:20
willyt:不算拉下,但是上升不多。 12/07 04:21
willyt:http://tinyurl.com/2k7zeo .580 -> .584 12/07 04:23
willyt:不過這幾年單季倒是真的有被拉下來的 12/07 04:24
Maxslack:搞半天沒人來戰 我來引戰好了 "Hi11"有名人堂嗎 科科 12/07 04:39
Maxslack:戰文在這種時間都很冷清 小吃店都關了QQ 12/07 04:40
DUNHILL112:我也要引戰,第二張圖字好小看不清楚= = 12/07 05:02
※ 編輯: willyt 來自: 163.23.231.89 (12/07 05:13)
bluerocker:是一篇好戰文 12/07 05:24
sample0620:小艾加油! 12/07 05:58
CZ5:cz5 12/07 06:23
freijaking:戰文先推! XD 12/07 07:15
Gulick:好文推! 12/07 08:01
iamaq18c:推好文...可惜我推用掉了~XD 12/07 08:41
julian42:罰球並不是因一定本人造成的阿 12/07 09:00
julian42:三秒,技術犯規,垃圾時間犯規戰術 12/07 09:01
s4511981:他不是*0.44了嘛? 12/07 09:45
s4511981:推AI啊!殺呀!AI!(想不到雷槍這麼前面...) 12/07 09:46
PETERIVERSON:推 12/07 09:53
sirleon:幫推 12/07 10:03
JoshSmith:推 解釋得很清楚~ 12/07 10:11
howsiao:大推艾佛森上罰球線的精湛演技! 12/07 10:10
chagn:推 不過怎麼覺得樓上酸酸的= = 12/07 10:16
clliu168:不過Grant Hill應該是進不了名人堂的.傷病時間實在太長了 12/07 11:10
nin64:每一次的罰球機會,都當作是半次的"罰球機會"這樣,筆誤嗎? 12/07 12:08
Diawara:頂一個 12/07 12:18
ethanols:推!!看這兩天的比賽 更可以佐證!! 12/07 12:25
IceMakers:Maxslack真的很愛戰 又想偷酸Iverson 12/07 12:26
windtalker22:push!!! 12/07 12:30
ethanols:加盟金塊後助功能力不容小覷 這場有一球切入居然直接往底 12/07 12:31
sendoh07:科科 真戰神 耶 12/07 12:33
ethanols:線的界外跳!! 原來是助攻給隊友灌籃 12/07 12:33
ethanols:本來還以為是失誤 原來是佈局 @@! 12/07 12:35
adamcha:Maxslack是科迷 12/07 12:38
ethanols:那球沒其他人包夾 以他的能力 大可拉回左邊急停 可是他選 12/07 12:48
ethanols:擇很順的往界外起跳 把防守的注意持續吸引住 清空了籃下 12/07 12:49
holydc:ps. 這篇真的是戰文 XDD 12/07 13:28
stgo:推 說明非常清楚 我又上到一堂課了 ^^ 12/07 13:45
riddlespirit:好文一定要推的阿!! 12/07 14:15
kotex17:公式怪怪的 12/07 16:06
kotex17:拍謝我看錯了= = 12/07 16:06
papazzz:淚推Iverson QQ 12/07 16:36
gaviniscool:推76人版版主 12/07 16:39
birdskingla:第三段應該是 區域 防守..順便推文章 ^^ 12/07 19:37
Maxslack:我哪裡酸AI了= =? 12/07 19:58
Maxslack:不要看到影子就開槍 12/07 19:59
Maxslack:這篇的推文中你頂多只能說我酸Hill 酸ai? 我根本沒提阿 12/07 20:00
Maxslack:某Ice 你如果可以說清楚講明白我哪裡偷酸ai 歡迎 12/07 20:00
kaede0711:Hill難進名人堂傷期太久 跟penny一樣 12/07 22:42
kaede0711:但是這兩個都算是沒大受傷肯定是巨星的球員 12/07 22:43
papazzz:Penny只發光了不到五年..比Hill差更多了..0.0 12/08 00:16
inmolee:AI加油!!! 12/08 02:43
jesusgod:被犯規進算算TS%也太爽了吧....相信AI的次數應該很多 12/08 04:26
tknamco:AI不推不行 12/08 10:04