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作者kart (=\)
看板NBA
標題Re: 難道沒有人跟我一樣覺得TD退化很多？
時間Wed May 21 08:23:01 2008
今天正好看到一篇關於TD的專欄 http://cbs.sportsline.com/columns/story/10832094/rss 有興趣的人可以進去看看， 不過我想TD之所以還沒退休就幾乎被公認是史上最偉大的大前鋒之一 不再於他數據魔人（雖然不是魔人，不過只要健康再打五年， 他的總得分應該也會進入NBA前十大），而是多層次的 第一點，也是很多人忽略的一個很重要的因素，就是跟史上有名的 中鋒或大前鋒比起來，譬如大歐和數據魔人馬龍比， TD是唯一少了一個能幫助他比賽的後衛的人 Parker這三年當然展現了他的明星價值，但是Parker是進攻武器， 卻從來不是能幫助隊友進化的球員，就這方面而言， 他和古人Stockton（馬龍）或是這幾年的Nash（Dirk和Amare）以及 今年的CP3（West）和DW（Boozer）是不能比較的，當然和大歐曾經有 Penny Hardaway，Kobe Bryant，和D. Wade也是差太多 TD感覺像是自己在慢慢摸索，靠著苦力打起來的，沒有short cut 也沒有breakout season，但是就是很穩，就像這位作家說的 Duncan has done it the hard way. 有趣的是，KG和CW也是陷入同樣的局面 三大前鋒都沒有得力助手幫忙，而TD是唯一能拿到冠軍，還不只一次 說他是當今最有主宰力的大前鋒絕對不是過譽 第二點，隊友無法幫助TD進化，TD卻幫助了隊友進化， 以一各大前鋒能有這種能力真的很可怕，上面幾個名將就很多人做不到 第三點，TD的防守，TD就算進攻爆發力不比當年，他也還是能磨出20分上下 所以我從來不覺得TD的得分能力是他所有能力裡最重要的 但是他的防守真是幾乎沒有退化太多，重點是他的防守不再於數據上的展現 也不是像姚明或大歐一樣身材就讓對方退避三舍 而是扎實的卡位，和聰明的站位，以及幾乎隨時隨地都知道隊友在那裡的sense 第四點，對比賽的了解程度，大家都比較重視後衛有沒有籃球IQ， 我想TD則是大前鋒裡面籃球IQ很高的一位，他知道什麼時候做什麼事才能贏球 當然這一點他也是越老越厲害，老人有老人贏球的方法， 很少看他要卯起來灌籃或是投籃（還是有啦，但是很少了） 總之，我覺得整體來講TD在進攻上的確是退化，但是整體而言我覺得還小有進步 還是一句話，從以前到現在我覺得TD的進攻感覺是蛋糕上的糖霜 有了更甜美，沒有也還是完整的一塊蛋糕， 看他打球或許看熱鬧的球迷覺得很無聊很單調，不過如果是球員在練球 我可以想像的到教練把TD的影帶拿出來要小球員們學習他的防守、觀念、站位 等等太多可以學的地方， 只能說被媒體稱為Big Fundamental是有原因的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 164.67.139.164
→ Hiruto:Parker 那段無法同意 ... 05/21 08:32
推 DeonBon:好文！ 05/21 08:36
→ kingpredrag:你怎麼不說TD有海軍上將，為了捧TD而貶其他人無法苟同 05/21 08:37
→ kingpredrag:說paker是進攻利器所以TD是靠自己，又舉kobe和o'neal 05/21 08:40
→ kingpredrag:的例子，不會很奇怪嗎? 05/21 08:41
推 Cinkot:什麼鬼? Parker是因為TD進化的? Parker當初如果是搭配KG CW 05/21 08:57
→ Cinkot:他今天就不會是明星球員? 而會去趴車嗎? 05/21 08:57
→ Cinkot:三大前鋒都沒有得力助手幫忙 那馬刺的制服組會被公認很好 05/21 08:58
→ Cinkot:就只是因為選了TD嗎? 什麼歪理? 05/21 08:59
→ Cinkot:如果你想要說 灰狼的陣容跟馬刺的陣容一樣等級的話 05/21 09:00
→ Cinkot:那我真的會覺得你沒有看過NBA 05/21 09:01
→ a3343:TD打球是不是都會帶核子反應爐?位啥會依直進化進化進化??? 05/21 09:03
推 capalari:大家真的很愛比隊友耶 到底是主將提升隊友還是GM選人選的 05/21 09:03
→ capalari:好 這些是一體兩面 硬要拆開來講也不對 不要比了啦 05/21 09:04
→ capalari:以TD例子來說 如果不是TD的內線威力 這些射手會有大空檔? 05/21 09:05
→ capalari:沒有空檔的射手 準如Peja也是等著挫賽 血淋淋的實證 05/21 09:06
→ capalari:所以不要比了 人比人 氣死人 05/21 09:06
推 Cinkot:有看過灰狼之前的比賽的 都知道除了KG 其他人空檔有多大 05/21 09:09
→ Cinkot:反正對手只要包夾 三夾KG 就對了 其他人空檔多大都ok 05/21 09:10
推 coch2:KG也不是沒有陣容好的時候 外星人加養家人那時陣容也不錯 05/21 09:17
推 Cinkot:是啊 那時候沒有打出該有的成績嗎? 05/21 09:18
→ Cinkot:如果不是季後賽外星人受傷 那年會不會是冠軍? 05/21 09:19
→ Cinkot:如果要說外星人受傷是因為KG沒有幫他進化的話 那我也不知道 05/21 09:21
推 capalari:可是你不能否認 射手手軟時 TD會用他強大內線單打能力取 05/21 09:22
→ Cinkot:該說什麼了... 可能如果是TD的話 外星人會被賽亞人吧... 05/21 09:22
→ capalari:分 製造對方內線球員一堆犯規 這能力的確是聯盟最頂尖的 05/21 09:23
→ capalari:就我的印象 馬刺並不是沒有射手手軟過 但是都被TD救回來 05/21 09:23
→ Cinkot:沒有錯 但是我也不否認 TD狀況不好的時候 隊友就不會取分 05/21 09:24
→ Cinkot:就我的印象 灰狼不是沒有射手手軟過 但是都被KG撐住了 05/21 09:25
→ Cinkot:但是通常是救不回來 因為真的是軟過頭了 05/21 09:25
→ capalari:所以個人強項不同嘛 不要比了 KG強在全能 TD強在內線囉 05/21 09:25
→ capalari:兩人都是聯盟史上前幾的大前鋒 何必一定要分高下 05/21 09:26
推 Cinkot:是的 只是這篇的原po好像把Parker 真的當成去NBA啪車的一樣 05/21 09:28
→ a3343:Tim 'evolution' Duncan 05/21 09:29
→ capalari:如果他是拿Nash Stockton Kobe等級的去比較 那也無所謂啦 05/21 09:29
→ tayalcth:TD KG 明明都是歷史上會留名的球員....分高下是自己在爽 05/21 10:23
→ tayalcth:他們兩位 我認為很難去區分孰強孰弱...若要用戰績去比 05/21 10:24
→ tayalcth:只能說...籃球就是這樣 講求的不只能力 還有命 跟 運 05/21 10:25
推 rahim1211:趴車是在TD庇蔭下成長沒錯,但上將則是TD的良師 05/21 10:30
→ rahim1211:上將可是50大,100%會進名人堂的球員喔 05/21 10:32
推 cynicals:KG也不是沒有陣容好的時候 問題是還是打不進冠軍 05/21 11:01
推 aSsRaPop73:你把上將放到哪裡去了 TD自己也有說過受到他很大的影響 05/21 11:10
→ FrankPallas:生涯初期就能跟在HOF級中鋒旁邊學習，這與KG、CW差多 05/21 11:18
→ kart:重點根本不在和CW或是KG比較，另外上將99年已經大不如前了 05/21 11:19
→ kart:還有現在推文流行不同意就說對方沒看或看不懂NBA？有必要嘛？ 05/21 11:20
→ kart:如果言之成理，應該分開發一篇文大家一起討論比較好吧 =) 05/21 11:21
→ kart:parker那一段我是照CBS作家的原意寫的，不過當然我也認同 05/21 11:22
推 serval623:PARKER被馬刺球探打爆的文章有人可以神一下嗎？ 05/21 11:41
→ serval623:如果PARKER在其他隊，搞不好是萬年替補。因為他連挖他 05/21 11:42
→ serval623:的球探都打不贏呢。我覺得比起TD。POP才是PARKER成長的 05/21 11:43
→ serval623:重點。 05/21 11:43
推 gf65:沒有TD 我想Pop再怎嚜保護 Parker都強不起來 05/21 12:03
推 Wolfken:以TD的老人打法，打到快40歲也不會退化到哪吧，他本來就不 05/21 14:20
→ Wolfken:是靠體能吃飯的啊 05/21 14:20