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32歲正值巔峰末期 理所當然是要開始改變打法的時候 說TD退化 其實很難定論 這就跟西蛙在活塞 KG在綠衫軍的打法 都已經和全勝期的他們有所不同一樣 Webber就不要談了(淚) 當年四大前鋒 每個都擁有自己的一絕 Webber退休不論 可惜天才也敵不過膝蓋,就像大鳥敵不過背,坎普敵不過肥... 其他兩後期進入的球隊 都比他們原本的球隊戰術成熟 系統完整 所以調整打法是必然的 TD也是一樣 記得某年他惟一傷的季後賽就被太陽絕殺在第一輪 之後的太陽再也過不了馬刺(嘆) 而當時對抗湖人甚至有40幾分1X籃板的神威(記錯請指教) 但是當年馬刺最為人詬病就是第四節超軟手 所以TD真的很累 然而回到今天的比賽來看 parker 吉諾已經成熟 外線射手穩定 整體球隊配合已經默契完整 第三節完全是靠TD在低位要球把節奏打嫚 拉出射手空檔才會射爆黃蜂 原文指的退化 若是體能那是必然 而體能一定影響到攻防兩端的數據和速度 但是這並不代表 主宰力的退化 跟老喬第二次三連霸一樣 得分體能都下降 主宰力卻沒有減弱 動作會變嫚 包夾會掉球 失誤會增加 強攻會失手 但是 智慧會增加 視野會變大 對於競爭接烈的西區禁區 鐵打的身體也是一樣(看看東區那種肉體橫陳的比賽...) 但是TD還是有他經驗好到的策應,以及該取分時的硬打 以及變穩的罰球 所以說對他失望 其實也有點言重了 就像KG消失的低位,希蛙消失的笑容,Webber消失的身影..... 比起來 TD還是感覺起來影響力最沒有消失的一位吧... ※ 引述《giive (lala)》之銘言: : 先說清楚 : 第一個:我算是湖人溜馬迷 : 第二個:我在 TD 進入NBA之前就知道他,也一直在追蹤他 : 第三個:我是中鋒控 : 所以,大歐,TD 都是我很喜歡的人 : 看完這次的黃蜂跟馬刺, : 我對於TD的表現感到很想吐血 : 沒錯,小錢的低位防守很強 : 但是你是 Tim Duncan 耶 : 你是可以挑戰 Malone 史上最強大前鋒的人耶 : 低位打不進去 : 高位投籃還會麵包 : 這是該有表現嗎? : 說實在話 : 我個人覺得 TD 最強的階段是在 2000 ~ 2004 : 就是湖人王朝的那時候 : 每年每次季後賽,看到 TD 對決 Oneal : 簡直是經典的中鋒對決 : 那時候的 TD : 因為球隊一直輸給湖人,對決也一直輸給大歐 : TD 反而越來越強 : 他剛進 NBA 的高位打版,已經是當時的一絕 : 低位進攻防守也為了跟 Oneal 放對的關係 : 每年都進步神速 : 甚至有時候我覺得 TD 的低位不管是攻守都已經跟 Oneal 平起平坐 : 後來 ONeal 遠走他鄉 : 馬刺越來越強 : 可是 TD 好像洩了氣的皮球似的 : 高位打版漸漸的消失了 : 但是因為低位還在 : 所以還是殺遍 NBA 無敵手 : 老實說,漸漸的我覺得 TD 已經變弱了 : 我開始懷疑 : 難道人真的是需要對手激勵的動物 : 我絕對相信 TD 的自律跟努力 : 但是事實擺在眼前 : TD 好像因為拿了太多冠軍 : 漸漸的連低位都失去了 : 今年的 TD : 是我看過最扯的 TD : 連續失常不說 : 連吃飯的低位都被小錢打爆 : 你才 32歲耶 : 不正是球星的巔峰期嗎? : 或許馬龍,米勒,老史十數年如一日的超級表現 : 是來自於他們從來沒有拿過冠軍.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.134.205
CarlosArroyo:parker 05/20 15:55
sawang:推,好文好聞 XDDDDD 05/20 15:55
spec0531:溪蛙笑容消失好像是個好事??!!!!! 05/20 15:55
jojo500cc:中肯!! 05/20 15:56
demongreg:消失笑容的不只是西蛙而已啊,TD也是 05/20 15:57
wasely23:推 坎普敵不過肥 中肯阿 05/20 15:57
DeonBon:太陽贏馬刺那年是Penny+Kidd 馬布瑞沒打過第二輪 05/20 15:57
spree:Marbury贏了那場球但輸了系列賽 05/20 15:58
※ 編輯: ning17 來自: 118.169.134.205 (05/20 15:59)
spree:自巴克利時代之後,太陽唯一淘汰馬刺的一次,是鄧肯受傷僅大羅 05/20 15:59
spree:獨撐的那一年 05/20 15:59
ning17:已修正謝謝 05/20 15:59
richard1003:02年TD好幾場40-20還是被湖人收拾,因為射手群軟手 05/20 15:59
datekey:坎普應該是敵不過毒吧! 05/20 15:59
ning17:當年馬刺第四節抖到不行,那像現在第三節領先幾乎都贏定 05/20 16:00
spree:淚推Webber,如果沒有對小牛那一摔,或許今日還能看他在場上 05/20 16:00
※ 編輯: ning17 來自: 118.169.134.205 (05/20 16:01)
spree:當年的馬刺第四節就是TD被夾死包死,外線一票老人投不進-_- 05/20 16:01
kil1ua:不過這個系列賽 叮噹肯真的打不起來 和對太陽時不同 05/20 16:01
ning17:小錢除了技巧進攻沒他穩,移位和體能有過之,所以不好攻 05/20 16:02
cairns:坎普敵不過肥... XDXD 05/20 16:06
KG21MVP: TD還是感覺起來影響力最沒有消失的一位 不同意= = 05/20 16:06
tillerman:這系列賽TD只要一拿球90%被包夾 這樣守他還能40分就屌了 05/20 16:08
Uber:溪蛙不能亂笑,笑會吃T 05/20 16:09
abda:同意樓樓上,KG的影響力最佳的證明就是最佳防守球員啊~~ 05/20 16:09
dan0206:KG 西蛙 還有TD最難得的一點是他們的防守都非常的好... 05/20 16:14
dan0206:體能佳,得分猛的很多...但防守又要頂級就真的很難了 05/20 16:15
toddyeh:TD也是防守第一隊的成員啊... 05/20 16:15
bluemkevin:TD全盛時期是包夾他 他還是可以用很醜的姿勢得分 05/20 16:16
RC0409:Kemp敵不過肥 = =" 我以前還滿愛看他和手套的 05/20 16:18
bearhikaru:推好文 TD真的是球隊的基石阿 05/20 16:18
nogoodlaugh:影響力最沒有消失的一位<---你說了算?? 05/20 16:20
kart:TD主宰力>KG吧,TD幾乎是公認的史上最強大前之一,KG的話... 05/20 16:20
McRoberts:同意最後一句 黃蜂禁區內縮的太辛苦了 代價是被射爆 05/20 16:24
Wil:TD很強很暴力,但TD主宰力>KG是建立在TD隊友>>>KG隊友 05/20 16:31
LenardLee:只要TD還在馬刺的一天,馬刺就永遠都會是奪冠熱門 05/20 16:31
majohnsha:KG比TD強多了 TD什麼東西 05/20 16:33
SuperPippo:樓上想反串.... 05/20 16:35
josh28:四屆冠軍三次總冠軍賽MVP的東西 05/20 16:36
majohnsha:所以咧 這樣就很強喔 05/20 16:38
josh28:沒有所以阿 就回答你一件事實而已阿... 05/20 16:39
SuperPippo:給你一百年 看你有沒有機會拿一座 05/20 16:40
littlexian:大家換個想法吧 把KG擺在當年馬刺 然後TD去當年灰狼 05/20 16:40
majohnsha:同意樓上 05/20 16:40
littlexian:然後各打個兩年 看看誰有主宰力 05/20 16:40
dicky1:覺得不包TD 黃蜂更有機會贏馬刺 05/20 16:41
nbcb:又要來戰TD跟KG了嗎...每個月戰一次不累喔 05/20 16:42
syterol:TD不在馬刺,KG不在灰狼,今天他們也不會是現在的打法 05/20 16:43
dadaHOPE:KG<>TD這種幻想假設性的問題到底有啥好討論 05/20 16:44
littlexian:重點在於什麼是"主宰力"??當拿球時越多人包夾就越高? 05/20 16:44
ohnacl:老梗之所以為老梗 重點就在戰不完 XD 05/20 16:45
rex9999:亂來... TD與KG又不是同梯 這樣都可換 還有人同意喔 05/20 16:45
ohnacl:既然戰不完 何必再戰 05/20 16:45
weinberger:kg沒td早熟 會被pop罵到臭頭 受不受得了就不知道了 05/20 16:46
everfit:TD的球隊從來沒有在第一輪打到第七場... 05/20 16:46
littlexian:每次看到有人說KG主宰力比不上TD就覺得好笑 05/20 16:46
littlexian:籃球不是一個人的運動 隊友才是重點 05/20 16:46
everfit:只要TD有出賽,球隊就一定會進第二輪!! 05/20 16:47
littlexian:喔 那是因為TD在馬刺 05/20 16:47
weinberger:其實就是成敗論英雄吧 KG還得證明自己的主宰力 05/20 16:47
angel224:打籃網那年威爆 決賽差兩個辣鍋大四喜 05/20 16:49
weinberger:其實TD還馬刺到底是誰成就誰 很難說的 05/20 16:49
toddyeh:KG在灰狼的時代也有幾個球季有很棒的隊友... 05/20 16:49
damnboy:不過TD的隊友 是在TD的環境下慢慢變強的.. 05/20 16:49
everfit:年度MVP,總冠軍MVP,明星賽MVP... 05/20 16:49
weinberger:TD的個性其實也影響馬刺很多 所以說換KG 馬刺可能也 05/20 16:50
weinberger:不會是今天的馬刺 面貌應該會差很多 05/20 16:50
Wil:只有一個吧~就MVP那一年的外星人跟養家人 05/20 16:51
josh28:講成就就沒啥好戰了吧?主宰力這東西沒有根據好像怪怪的 05/20 16:51
josh28:在不然...講球衣銷售量好了 我猜KG這方面會贏 囧 05/20 16:52
laexis:錯了 ..砍掉吧 05/20 16:53
oldfat:換過隊跟背號的球衣也會賣得多一點吧 05/20 16:53
littlexian:推樓上 要講主宰力 先說說什麼是主宰力 05/20 16:53
littlexian:樓樓樓上 05/20 16:54
everfit:史騰:說到主宰力... 05/20 17:02
bluemkevin:KG現在還是很強吧 塞爾提克的防守的中樞 05/20 17:10
oldcat:KG也很強 但之前的運氣真的不好 所以比較的立足點不同 05/20 17:20
ning17:其實我這篇沒有扁低過KG..但是推文就是戰火綿延了,哈 05/20 17:20
ning17:KG才剛到新隊伍,以防守改變來看已經很可觀了.. 05/20 17:21
apple23xd:還能退化喔 05/20 17:27
duncan282:TD如果退化很多,對方會完全不去包夾,馬刺外線空檔就 05/20 17:29
duncan282:很難發揮了! 05/20 17:30
bajiman:溪蛙少展露笑容比較不會吃T吧...XD 05/20 17:42
hellojacky26:環我溪蛙的笑容阿!! 05/20 18:12
scq2389:堅強的陣容+大師級的教練我覺得很重要耶! KG都還沒被真正 05/20 18:24
scq2389:的大師級教練帶過耶 05/20 18:24
laliga:坎普敵不過肥 05/20 18:37
gotohikaru:Kemp敵不過肥XDDDD 不過這點他自己要檢討就是 05/20 18:49
debris:KGTD差不多猛 可是KG之前身世坎坷 相較下TD幸福多了 05/20 19:28
zenithal:事在人為啦 有實力的人球隊會為他做好的安排 05/20 20:01
zenithal:難道灰狼就不曾為KG打造量身訂座的陣容嗎? 05/20 20:02
zenithal:依TD的打法 要打造成奪冠熱門的隊伍相形之下比較容易 05/20 20:04
zenithal:運氣固然很重要 但實力才是左右事實的主要因素吧 05/20 20:05
luisfan:GM投票打造球隊最想要的除了歐肥就是TD,誰優秀很明顯 05/20 20:49
wgundam0:樓上你都成敗論英雄了何必再講那麼多 不可否認TD隊友很強 05/20 20:50
luisfan:長人就是該往籃下打造成犯規吸引包夾,出來投中距離是因為 05/20 20:50
luisfan:身材劣勢,再準但是打法上面收到的效用就比往裡面打少 05/20 20:51
wgundam0:講錯 我是說樓樓上 05/20 20:52
zenithal:打低位可以吸引包夾 就造成對方防守的鬆動 所以可以替隊 05/20 20:53
zenithal:友製造進攻机會 為什麼歐肥 TD的球隊一向是奪冠勁旅 05/20 20:54
zenithal:這跟他們具有強勢的低位能力有絕大的關係 05/20 20:54
zenithal:與其說TD隊友強 實際上他們也是TD下而逐漸成長的 05/20 20:56
wgundam0:那你說說灰狼最強的時期陣容是有比馬刺奪冠的時候好嗎??? 05/20 20:58
wgundam0:用打法來比較很不公平吧 兩個人說實在打法根本不同 05/20 20:59
wgundam0:TD低位很強沒錯 但是KG能做的也有很多是TD可能做不到的 05/20 21:00
zenithal:個人是不知道投中距離能吸引什麼包夾 能造成防守的鬆動 05/20 21:01
julian42:實力還可討論,成就TD狂電KG 05/20 21:02
wgundam0:你還沒回答我第一個問題? 好~那你說看看有哪隊不包夾KG 05/20 21:02
zenithal:03馬刺的陣容有比灰狼好多少 又不是奪冠的陣容就星光閃閃 05/20 21:03
wgundam0:難道沒有? 為何一定要比03年 馬刺陣容一直都不差 灰狼也 05/20 21:06
wgundam0:那兩季 然後馬上就分裂了 有這種隊友算好??? 05/20 21:06
zenithal:03的時候馬刺才換血第二年 05 07 才可謂成熟期 05/20 21:07
zenithal:你要比奪冠時期 就舉奪冠的陣容呀 05/20 21:08
wgundam0:我只是覺得你推文很明顯看不起KG 但事實上有差那麼多? 05/20 21:08
zenithal:差不差得多見仁見智 你覺得差很少就好 有人可能會覺得差 05/20 21:09
zenithal:很多 有人覺得差不多 見仁見智 05/20 21:09
zenithal:但不否認後公牛時代 歐肥與TD兩位低位球員拿最多冠軍吧 05/20 21:10
wgundam0:那你就不要講的很主觀 很明顯是你主觀的想法吧 05/20 21:11
zenithal:我並沒有主觀 我也舉出實際的例子 只是很奇特的奪冠的都 05/20 21:13
zenithal:都具有好的低位球員 在後公牛時代 05/20 21:13
wgundam0:事在人為啦 有實力的人球隊會為他做好的安排 難道我瞎了? 05/20 21:14
zenithal:這也沒什麼主觀的呀 本來如此 沒實力球隊怎麼幫都沒用 05/20 21:15
zenithal:有錯嗎? 05/20 21:15
wgundam0:那你覺得灰狼球團真的有用心在安排嗎? 所以你認為沒實力 05/20 21:16
wgundam0:所以照你來說 KG沒實力就是了 真是客觀 我第一次聽到 05/20 21:17
zenithal:03KG說要走 結果灰狼大刀闊斧組成鐵三角 打破原先培養的 05/20 21:18
wgundam0:而且你扯歐肥幹嘛? 我是針對比較兩人的討論 湖人陣容更好 05/20 21:18
zenithal:的陣容 是為了誰? 05/20 21:18
wgundam0:這我剛講過了 根本只維持兩季 那麼多年就這次改革 05/20 21:20
zenithal:大刀闊斧後的結果沒奪冠就要面臨崩離的問題 05/20 21:20
wgundam0:而且只有兩季 找來的人也要打不打的 這樣算好隊友? 05/20 21:20
zenithal:換來的人要打不打也是灰狼要留KG才換的 灰狼也是為了他 05/20 21:21
wgundam0:而且教練和GM真的好嗎? 連續幾年都在第一輪出局 也沒選進 05/20 21:22
zenithal:那你要問問誰造成史密斯密約的呀? 05/20 21:22
wgundam0:什麼潛力股 這種球隊 你努力那麼多年 會想繼續待下去? 05/20 21:22
wgundam0:所以灰狼球團腦殘 要怪球員嗎? 你怎麼不說TD真是幸運 05/20 21:23
zenithal:很矛盾 一開始要天價 最後史密約條款 球隊戰力不行 05/20 21:24
QuentinHu:肉體橫陳 XD 05/20 21:24
zenithal:又稱無法在球隊努力下去 05/20 21:25
wgundam0:那你就直說你看不起KG就好了 講那麼多 TD最強這樣可以嗎? 05/20 21:25
wgundam0:無法接受你說你客觀 你很直觀批評了 還要說客觀 05/20 21:27
zenithal:反正事實擺在那 端看人相不相信而已 05/20 21:27
wgundam0:那你就承認就是了 還硬要扯那麼多 兩個人強弱大家心裡知 05/20 21:28
zenithal:是呀 你清楚了就好 05/20 21:28
wgundam0:所以拜託你不要再說客觀了 謝謝 我會覺得你沒看過NBA 05/20 21:29
zenithal:我有沒有看過NBA不關你的事 評論到某個球員就說對方沒看 05/20 21:30
zenithal:沒看NBA? 也不用做這種攻擊吧? 05/20 21:31
wgundam0:那你主觀批評就很對??? 還要替自己冠上客觀的帽子 05/20 21:32
zenithal:一直都是你覺得我覺得 誰拿冠軍誰就贏 這夠客觀吧 05/20 21:32
zenithal:不然你要依什麼客觀? 05/20 21:33
wgundam0:兩人個人實力不相上下 成就有很多外在因素吧 05/20 21:35
zenithal:所以你"覺得"這些外在因素嗎? 那是誰不客觀? 05/20 21:35
wgundam0:不用我覺得吧 這是不爭事實 你這樣說真的有再看NBA嗎? 05/20 21:38
zenithal:在你在疑或誰是最好的大前鋒 已經有權威的投票和統計 05/20 21:39
wgundam0:馬刺如果沒有這種陣容 怎麼拿那麼多次冠軍 05/20 21:40
zenithal:TD和Malone是最好的大前鋒了 05/20 21:40
zenithal:難道這些權威人士是瞎子嗎? 05/20 21:40
wgundam0:你為何要扯到位置上來比較 就已經說兩人打法不同 05/20 21:40
zenithal:為什麼就是他們兩人 不會有第三者 好好想想吧 05/20 21:41
zenithal:若今天你這麼有權威 為什麼投票的人不是你 而是權威人士 05/20 21:43
dapouchi:閒的人一堆! 05/20 21:43
wgundam0:我可沒說我有權威 我純粹看你推文不爽 看你主觀批評不爽 05/20 21:44
zenithal:你主觀批評我呀 05/20 21:44
wgundam0:我也不會因為我比較喜歡KG就要去批評TD 還要說自己客觀 05/20 21:45
zenithal:我的看法跟那些投票和統計只是剛好雷同而已 05/20 21:45
zenithal:也不曉得怎麼這麼巧 05/20 21:46
wgundam0:所以跟權威看法相同就可以說是客觀 就可以批評歐 05/20 21:47
zenithal:護航也不用這樣 我只是再說他的缺點 只是這些缺點很致命 05/20 21:48
wgundam0:你知道會護航 你就不要批評阿 你是權威的話 你再來批評 05/20 21:49
wgundam0:說你不客觀就一定是護航??? 05/20 21:50
zenithal:對奪冠有很大的影響 然後對照組是TD 歐肥 就這樣 05/20 21:50
zenithal:而他們都奪冠了 05/20 21:50
wgundam0:你有提出缺點了嗎 我只看你說沒實力 所以哪裡客觀? 05/20 21:53
wgundam0:如果說 沒拿到冠軍就沒實力 那其他明星球員也沒實力? 05/20 21:54
zenithal:沒看到低位兩個字嗎? 05/20 21:54
wgundam0:所以這就是你提出的缺點? 這就能證明他沒實力??? 05/20 21:56
wgundam0:而且你真的有看過KG打球嗎? 說他低位是缺點 我快笑出來 05/20 21:57
zenithal:是呀 所以沒低位拿總冠軍是不可能的任務 05/20 21:57
zenithal:有缺點就要改進呀 05/20 21:57
wgundam0:他如果低位弱的話 他還能混到現在嗎? 05/20 21:58
wgundam0:所以你講的真的是缺點? KG就因為低位所以拿不到冠軍 05/20 21:58
wgundam0:那TD就因為低位比較強 所以拿到冠軍 我快笑死了 05/20 21:59
zenithal:有什麼好笑的 有好的低位球隊打法就多元 05/20 22:01
wgundam0:當然好笑 KG低位如果弱 那他打前鋒早就被電爆 我怎能不笑 05/20 22:04
wgundam0:為何不說TD是因為有好隊友 加上個人能力很好 當然拿冠軍 05/20 22:06
wgundam0:之前就有人說過了 如果TD到灰狼 還能像在馬刺一樣好嗎? 05/20 22:07
freshguy:沒錯罰球越來越穩了! 05/20 22:07
wgundam0:純粹只討論兩人個人實力 不用扯一些 不是在同個天平上的 05/20 22:08
wgundam0:針對你說"沒實力"這句話 明顯不客觀 沒實力還能得過MVP耶 05/20 22:11
Wil:沒低位拿總冠軍是不可能的任務?那揪登.......? 05/20 22:12
wgundam0:你推文的話 大家都看的到 客不客觀大家都知道 05/20 22:16
chinyueh:總冠軍賽有機會遇到,打過就知道了阿XD 05/20 22:26
bahamutuh:KG低位不弱 只是比不上TD 05/20 22:31
bahamutuh:真正強的低位能力 可以代起隊友三分 05/20 22:33
bahamutuh:這點KG是真的比不上歐肥和TD 05/20 22:34
lanline:我可以推一下肉體橫陳嗎?哈 05/20 23:18
rjhio:怎麼三不五時就戰KG跟TD啊... 05/20 23:26
Alfred:Jordan的低位我想不用懷疑吧XD 他打低位可兇了 05/20 23:32
Alfred:不過重點不是低不低位,而是禁區破壞力,美式的籃球就是要 05/20 23:33
Alfred:挑戰禁區對手才會爆,光是射射射真的是不夠的。 05/20 23:34
tunahyde:現在KG的隊友>>>TD的隊友 你會覺得馬刺比較弱嗎? 05/20 23:41
zhonk:其實只要看今年KG可不可以拿總冠軍,就知道了KG是不是有主宰 05/20 23:47
zhonk:力..沒得總冠軍,我看KG要說要比的上TD我看很難 05/20 23:48
majohnsha:不管如何 KG比TD受人愛戴是無庸置疑的 05/20 23:50
Keepgoing:推唷 05/20 23:54
yabbie:都很強 但KG如果始終拿不到總冠軍 歷史只會記得TD 就醬 05/21 00:23
rjhio:為啥KG比TD受愛戴!? 05/21 00:33
chinyueh:是看球衣賣的好不好嗎? 05/21 00:34
nsmmsn: !! 05/21 00:40
milancrespo:某些人為了說自己喜歡的球員強就愛扁低別人 05/21 00:48
ning17:有時候會爆真的是可遇不可求....哈 05/21 08:16
jacky6981216:原po好厲害的引戰法 先把某人神化 05/21 15:56
jacky6981216:就會有人拿能力相近的來比  接下來就可以看好戲了 05/21 15:57
jacky6981216:哈哈  好高招 05/21 15:58
jacky6981216:原來還有這種讓文章爆的方法呀...(煙) 05/21 16:01
ning17:我根本是無意的..看文章看不出來嗎= =,引戰的爆有什麼好處 05/21 17:55
wgundam0:給很樓上的t大 KG隊友也只有2巨頭>TD隊友 其他<<<吧 05/21 19:35
wgundam0:當然覺得馬刺很強阿 板凳深厚經驗也豐富 各隊都怕馬刺吧 05/21 19:37
zenithal:隊友好不好都嘛是主觀認定 今天甲覺得某隊友好 05/22 10:48
zenithal:明天換成乙覺得隊友不好 05/22 10:49
zenithal:另外隊友間的關係本來就是水之於魚 魚之於水的關係 05/22 10:49
zenithal:有什麼好拿來說嘴的 05/22 10:50
zenithal:唯一可以客觀的比較不就是贏球嗎? 要比強度不就是比較誰 05/22 10:51
zenithal:誰贏得多? 不然每個NBA球員都一樣強嗎?因為位置和隊友 05/22 10:52
zenithal:都不一樣 所以都一樣強 05/22 10:52
wgundam0:你還要回就是了 就已經說 你很明顯看不起KG你就承認就好 05/22 20:19
wgundam0:不要扯一些別的說法來圓自己不客觀的講法 05/22 20:20
wgundam0:贏球就一定客觀歐 那輸球的球員 就一定比贏球的弱??? 05/22 20:22
wgundam0:那你講講 贏在哪阿 除了球隊 隊友以外 鄧肯真的有贏KG嗎? 05/22 20:28
wgundam0:你真的有看過兩人交手打球嗎? 沒人敢說誰一定會贏 05/22 20:32
wgundam0:兩人算平手的話 勝負關鍵不是在隊友 是在哪??? 05/22 20:32
wgundam0:你要不要先道歉你說錯話 你喜歡TD也不用貶低別人吧 05/22 20:33
zenithal:你的言論從頭到尾邏輯怪到不曉得要怎麼接 05/23 23:23
zenithal:先給你看這個 05/23 23:24
zenithal:再給你看這個 05/23 23:25
zenithal:http://www.nba.com/news/415311.html 05/23 23:26
zenithal:其中 USA TODAY, David DuPree的文章 05/23 23:27
zenithal:有冠軍又有眾投票及專欄作家稱他為第一大前鋒 05/23 23:28
zenithal:所以我認為他的能力只有老馬能和他相提並論 05/23 23:28
zenithal:你"主觀"的認為TD隊友較好 請拿出有力具權威的資料 05/23 23:29
zenithal:你"主觀"的認為他倆的能力差不多 請拿權威具公信力的資料 05/23 23:30
zenithal:若沒有的話 請不要主觀的認為這認為那的 05/23 23:31
zenithal:還說別人的看法主觀 況且從頭到尾沒瞧不起誰 05/23 23:32
zenithal:就不要亂冠帽子 KG的打法是有特別之處 只是還沒到那麼好 05/23 23:32
zenithal:我是理性的大前鋒迷 從頭到尾誰不客觀很明顯了吧 05/23 23:35
zenithal:更何況TD的四次冠軍中 前三次隊友很不一樣 05/23 23:36
zenithal:歷史中奪冠的主將就是那幾人 奪冠也該有他的過人之處 05/23 23:37
zenithal:籃球是團體的運動 隊友不好跟自己不夠好是一體兩面的 05/23 23:43
zenithal:還有更多文外電文章及統計資料 不曉得你還有沒有興趣 05/23 23:47
feather585:愛因斯坦說過 專家只是...... 05/24 13:03
wgundam0:你現在才說"理性大前鋒迷" 那你就不要提KG 你就是不客觀 05/24 13:34
wgundam0:專家作家都是人 他們就會很客觀? 你硬要用位置來比較 05/24 13:37
wgundam0:打法不同的人 本來就不能用同一個位置來評斷 你哪裡客觀? 05/24 13:38
wgundam0:那我也可以說 KG能打五個位置 很多大前鋒不行 那KG最強阿 05/24 13:39
wgundam0:你一開始就貶 還要說我亂扣你帽子 難道我有說錯嗎? 05/24 13:40
wgundam0:zenithal:事在人為啦 有實力的人球隊會為他做好的安排 05/24 13:42
wgundam0:降酸你很爽嗎? 一定要貶低別人 才能顯得你喜歡的球員好? 05/24 13:42
wgundam0:你"主觀"的認為KG比較弱 你也拿出資料來阿?數據?投票不算 05/24 13:46
wgundam0:不用拿資料 有看NBA的人多少都知道 兩人各方面各有勝負 05/24 13:48
wgundam0:數據的話 你都是權威了 你一定看過兩人數據 還要說強弱? 05/24 13:49
wgundam0:硬要比數據 也可以說KG比較全面KG贏 但鄧肯也有贏的項目 05/24 13:52
wgundam0:你看那麼多文章資料 你應該有看兩人的球賽 比數據更明顯 05/24 13:54
wgundam0:我主觀的覺得 你如果看過比賽 還要講誰強誰弱 真的很好笑 05/24 13:55
wgundam0:我承認我是KG迷 但是我絕不需要去貶低別的球員來護航OK? 05/24 13:59
zenithal:從頭到尾都是你自己在說 拿東西出來印證呀 05/24 15:15
zenithal:全能代表什麼東西?能贏嗎? 05/24 15:15
zenithal:若一個中鋒做後衛做的事 你要他的隊友後衛幫他打禁區嗎? 05/24 15:16
zenithal:事在人為啦 有實力的人球隊會為他做好的安排 05/24 15:17
zenithal:這句話有錯嗎 所以MJ TD可以待在同一隊拿幾次冠軍 05/24 15:17
zenithal:歐肥也厲害 能在兩隊當主將拿冠軍 有錯嗎 05/24 15:18
zenithal:連佐證資料都沒有 還要否決權威認定的結果 05/24 15:19
zenithal:要比數據 一人球隊的數據更好看 05/24 15:20
zenithal:可是能贏嗎? NO 要一個球員拼數據不難 05/24 15:20
zenithal:要贏 要冠軍 可不像拼數據一樣 05/24 15:23
zenithal:專家也是人所以不客觀 這句話也很好笑 05/24 15:26
zenithal:所以投票的人數很多呀 又不是只有一個 05/24 15:26
zenithal:而且好奇怪 怎麼投票的結果都一樣 都差不多 05/24 15:27
zenithal:而且好奇怪 為什麼人家是權威 為什麼人家可以被請去投票 05/24 15:30
zenithal:還不只一個認為 是絕大多數的認為 05/24 15:30
zenithal:講話要有憑有據 我拿資料印證說法了 不盲目自圓其說 05/24 15:36
zenithal:要讓自己的論點站得住 就拿東西出來佐證呀 05/24 15:39
zenithal:否則討論的空間只被侷限於 你覺得 我覺得 一點意義也沒有 05/24 15:39
zenithal:難道想法跟自己不一樣就是主觀嗎? 05/24 15:44
zenithal:是不是主觀 就拿東西出來印證呀 05/24 15:46
cpks:wgundam0不要再讓自己丟臉了 05/25 02:01
tiberian:Smith條款跟KG自然有關係,但球團笨笨的,密約還留證據 05/25 04:21
tiberian:KG跟TD相比我是不敢,但是馬刺制服組顯然高明得多 05/25 04:22
tiberian:選秀厲害,也蠻幸運的,後大羅後TD時代都維持很高的競爭 05/25 04:25
tiberian:力,比起來灰狼就差了一截,放掉大N要糖果,簽下Jaric之 05/25 04:27
tiberian:類當成球隊先發,加上一堆慘案(Sealy Brandon等等..) 05/25 04:30
tiberian:身為KG的球迷倒是不在乎什麼主宰力強弱,拿到冠軍一些名 05/25 04:31
tiberian:聲自己就會回來了,灰狼這幾年關鍵靠誰還要說嗎.. 05/25 04:33
jackass1113:KG現在得分把握度那麼高 應該不需要在低位攪和 05/26 03:28
jackass1113:不是他低位不行了 其它主宰力什麼的 都是結果論吧 05/26 03:29
jackass1113:拿幾個冠軍後誰不會把票投給他 05/26 03:31
wgundam0:樓上那個是噓屁歐? 甘你屁事? 指名罵人很屌? 05/27 22:36
wgundam0:資料佐證了什麼? 誰會投票給輸家? 沒有隊友會贏球? 05/27 22:38
wgundam0:難道我有說錯? 總冠軍是TD一個人拿的嗎? 為何拿冠軍就贏? 05/27 22:39
wgundam0:你怎麼不說TD有好球團 好教練 好隊友 難道他一個人就會贏 05/27 22:40
wgundam0:我說你是踩著KG在捧TD所以我不爽啦~~~ 05/27 22:47
wgundam0:是阿 所以馬刺和公牛都做了好的安排 當然拿冠軍 灰狼有嗎 05/27 22:50
wgundam0:我從頭到尾都強調 兩人個人實力 你硬要用成就來論斷 05/27 22:52
wgundam0:那NBA歷年來沒拿過冠軍的明星 就很弱 就不能進名人堂? 05/27 22:54
wgundam0:所以造你說的 就一定要有專家佐證才能是意見歐 其他吃X? 05/27 22:57
wgundam0:照你說的 只要剛好跟專家意見相同就可以大聲 就贏歐 05/27 22:58
wgundam0:你只會講"成就""位置"這些都對TD都有利阿 那還比個屁歐 05/27 23:06
wgundam0:那我如果要比 "速度" "投籃手感" "運球" 誰贏很明顯吧 05/27 23:08
wgundam0:真的要比就客觀點阿 不然你怎麼講都是你贏阿 我也會阿 05/27 23:09
Guan:樓上把NBA和哈林籃球解釋的好相似^^ 06/05 13:53
Guan:個人對KG與TD沒有特別的喜好 在美國本土 TD的評價高過KG不少 06/05 13:56
Guan:是事實 在中國大陸兩人更是差一大段距離 06/05 13:58
Guan:只是美國人會把賞心悅目和實力分別蠻清楚的 06/05 14:00
Guan:台灣的球迷比較特別 喜歡後場球員為多 06/05 14:03