Re: 三場以來的戰術分析

[dunmax ()]

我覺得怪教練這點有問題
以太陽現在的陣容根本不可能進到西區決賽
整個問題應該要怪Kerr，從大歐來的那天開始註定太陽會發生這樣的問題
看看太陽的陣容，外圍的Nash、Bell、Hill頂多加個百步殺，誰會防守？Bell
內線阿罵跟大歐，大歐速度慢，阿罵防守糟
這種陣容打進季後賽怎麼拼防守？

不管是馬刺的Parker還是Manu甚至Finley，太陽哪個點可以對上，更何況Hill還掛掉
而大歐不敢出禁區最大的問題應該是阿罵補防太差，大歐出來等於讓出禁區
對手只要把大歐引出來，擋掉大歐不補就投，大歐補出來就切反正阿罵也不會補

冷笑話還能變出什麼把戲？只能怪Kerr當初的評估有問題，給這種陣容怎麼打？

同樣的問題太陽遇到湖人、黃蜂甚至爵士都會被玩死
差別只在於對守的防守強弱
若是太陽進攻上補的上來可能還有得瞧，若是進攻也不行就等著輸球

原本太陽的全場進攻，五人快攻現在拖著一個大歐，若是箭頭能突出那還好
萬一快攻得分效率不好或是遇到駭客戰術，太陽也沒辦法打

而硬要打陣地戰這更是不可能，這批人磨了這麼久現在要為了一個大歐打陣地戰？
大歐在籃下沒有彈速也沒有力量，要靠他打陣地戰這不是開玩笑嘛？
而且太陽的陣容根本上就不合適打陣地戰，你一球我一球以太陽矮小的陣容會虧死
全場進攻除了得分效率外也可以拖垮對方的體能
現在要改成打陣地戰，教練想打也得看看陣容能不能這樣打
要是太陽能打陣地戰，早幾年就打了，不會因為少一個大歐就不能打
以往阿罵背框打的還比現在多

太陽現在的遭遇最該火的是Kerr，把錯全怪在冷笑話身上，或許太為難他了


※ 引述《ArtTao (Art)》之銘言：
: 感謝s大的戰術分析好文. 看完這3場比賽, 我覺得下一場太陽可做的調整有以下幾點.
: 1. 曝露BOWEN的弱點- 這幾場下來都知道 BOWEN 防守 NASH 真的守的不錯.
:  但大家有沒有發現,這3場比賽下來. BOWEN 的 FG 出手為 0-2, 0-2, 2-3. 重點是,
: 沒有3分球的出手! 但是, BOWEN的平均上場時間確在 25-29 分鍾左右. BOWEN
: 本來就是一個防守型球員,就算底線的3分球有一定準度, 但我寧可讓他投30球,
: 就讓馬刺的進攻完全靠他.也就是說, 守BOWEN的人去幫忙協防 高位檔拆.
: 那通常馬刺就會導傳到BOWEN那,如果BOWEN投的進算他狠, 但BOWEN
: 真的準的地點也就是2側的底線. 就算被他進幾球又怎樣? 至少能把馬刺的進攻打亂.
: 而且, 回防BOWEN 一定比回防 FINLEY, PARKER,MANU 容易, 因為BOWEN 並沒有切入能力,
: 中距離急停跳投也沒有很穩. 這樣下來,BOWEN 很可能變的像之前 Ben Wallace 一樣,
: 在進攻方面沒啥貢獻, 球隊也因此可以考律多用 Finley Barry 等. 那他們的防守
: 就應該比 Bowen 差一點, Parker 要守 Nash也不容易, 也要耗費些體力.
: 整體來說我覺得直得一賭.
: 2. 區域防守- 今天有陣子的區域防守還滿有效的. 馬刺在那段時間只零星的進了幾球
: 較高難度的外線. 其實區域防守最大的作用就是不讓大歐參與馬刺高位檔拆的戰術.
: 而讓大歐保護禁區就好了. 外線當然一定會漏掉一點, 但我覺得馬刺只有 FINLEY 是
: 最穩定的3分定點射手. MANU 跟 PARKER, BARRY, 等我都覺得不是那麼穩. 重點是區域
: 防守本來就是對於切入型的球員較不利. 切入少, 阿罵大歐自然犯規麻煩少. 可惜後來
: NASH SHAQ 一回到場上就停止使用了. 我到是覺得有SHAQ在時用區域效果也會不錯.
: 3. 進攻spacing- 今天好幾次看到太陽球員重疊在一起, 根本沒有在打什麼組織進攻.
: 長期觀察大歐的我, 知道以目前的打法, 就是讓大歐一人在禁區外接到球硬吃是有點
: 難的. 大歐擠太用力很容易會有進攻犯規. 之前在熱火還有湖人時, 較有效率的打法
: 是讓大歐本來在弱邊, 然後直接往強邊那跑到籃抵下卡位要球. NBA的防守規則
: 在對於還沒拿到球的進攻球員比較不會抓的那麼嚴. 而且因為看起來是大歐只是在跑位
: 所以只要防守球員有過度的推擠,很容易就被叫犯規.  簡單來說, 就是雖然最終目標
: 還是讓阿罵,DIAW,或大歐在禁區進攻, 但經過些跑位後, 能卡到的位置會比較接近
: 籃框. 比起一開始就在強邊硬要球來說, 會更難防守.  還有阿罵的低位單打我覺得
: 也可以多用. 而不是把阿罵放在罰球線那一直飆中距離. 雖然他也滿準的, 但威脅
: 相對來說就少了點. 如果真的要讓 阿罵單打, 那大歐站的位置可能就不能在籃底下,
: 因為這樣馬刺球員可以協防. 不然就是等大歐休息時就開始讓阿罵低位單打.
: 4. Hack A Bowen or Duncan - 這只是心理上的一個玩法, 畢竟在自己的主場, 球迷
: 會很HIGH. 建議在馬刺第一次有進攻權時, 馬上對BOWEN 或 DUNCAN 犯規. 為了就是
: 讓馬刺教練體驗一下自己有多扯. 這只是心理上的一個戰術. 讓馬刺球員在心態上
: 能夠有些分心就好了. 不必常用.  小弟一些淺見, 文筆不好請大大們見諒.
: ※ 引述《shouraku (Timothy)》之銘言：
: : 作者: shouraku (Timothy) 看板: Spurs
: : 標題: 三場以來的戰術分析
: : 時間: Sat Apr 26 18:07:10 2008
: :         勝利是屬於更用大腦的人的，屬於用心，用靈魂的。
: : 當然有人會說，Popo你根本把靈魂交換給撒蛋換滷蛋來吃嘛 ~
: : 用駭客戰術這種攻心為上的一流邪惡戰術，
: : 是的，ptt板上每日一句莫過於 XX 就是 髒，而XX 大部分都跟馬O有關，
: : 然而回想一下，今天，之前，三場比賽 馬O 有做什麼見不得人的事嗎?
: : 真的有一個馬O十人集團，不斷在球場上下迫害著 Xie先生，還是任一個太陽球員嗎?
: : 我只看到大歐用上半身力量惡性犯規，長尾巴壽星上籃的TD，
: : 是的，這嚴格說起來在籃球規則裡，
: : 才叫髒，至於Kurt Thomas Manu Ginobili 今天的假摔沒賺到犯規不說，
: : KT 還吃了虧。所以裁判也不是都是簽賭的笨蛋。
: : 那麼太陽是輸在哪裡? 有人把Popo解釋得太強，似乎連太陽的戰術改變都是因為Popo，
: : 然而事實上是這三場比賽，馬刺表現得越來越好，戰術執行成功率一場一場高，
: : 反觀太陽打得越來越糟，除了士氣上不說，我想談談的是戰術重大錯誤，
: : 而這個，絕對是屬於太陽單方面的難辭其咎，
: : Popo只是趁勢破解，順便把滷蛋賣給大歐而已。
: : 1.跑轟戰術是什麼? 為什麼消失?
: : 早在馬大少打太陽的最後一年時，那時換主帥後，太陽就開始打MO
: : Motion-Offense，它是屬於一種非模式化的戰術，
: : 一般"進攻戰術"有分patterned 與否，
: : 例入馬刺常常打得一種走底線作背擋的flex，或者很多小球球隊常做的Shuffle(洗牌)，
: : 這些patterned戰術的特色是，他們一直跑之後會重複依次，
: : 然後又回到原來跑的人員配置，第二，他們很單調，並且易於熟練，使得隊上強調的
: : 進攻點能夠方便空擋打出來。
: : 大家常說的普林斯敦，或者三角，都是一種更高難度的非patterned 戰術，
: : 他們似乎也有模式，然而更接近Motin-Offense 的概念
: : 他們難練，但練成了卻很可怕。
: : 前者是為了使隊上弱小的進攻點，也能在中鋒做傳導之下，
: : 展現 1對 0 的強大破壞力( 空檔得分) ，一看就很適合沒什麼明星的大學隊吧，
: : 後者三角，則是時時保持三角的傳球員，同時有一個三重進攻威脅(傳切投)，
: : 他適合明星眾多的球隊，適合大明星，尤其鋒線素質都高的球隊 (公牛 湖人等)
: : 然而，一旦到了籃球殿堂NBA ，任何戰術都能打出一套活路，只要你用對地方，
: : 只要球員素質還是那麼高，沒有真正跑不出來戰術的。
: : 太陽在馬大少MO 時代，隨著Penny 年華老去，球員交換，似乎MO威力並沒有磨合出來
: : 直到最後的一次交易，終於進入Nash時代，
: : 在那段MVP時代，Nash 打的更偏重攻守轉換，更偏重讓人措手不及的Early-Offense，
: : E-O與其說跟M-O 有關係，不如說它跟 Nash 比較有關聯 。
: : MO是破人盯人的利器，他強調彼此靈活的掩護，取決於觀察力，與空手切的觀念，
: : 每一支打MO 的球隊，總有不同於別人的套路，例如你有Redd 跟你有 Kidd
: : 就絕對在跑位上會做出更多不同之處，因為它取決的是隊友間的了解。
: : 但Nash 神奇的使太陽全場進攻，達到一種全場跑轟的高速時間壓縮空間攻擊，
: : 他們能互相掩護，互相觀察，而且多用三分收尾的神奇境界，
: : 一般來說，快速部隊很少有像當時太陽處理得那麼漂亮，又那麼堅決的，
: : 一時間少有球隊意識到這場籃球觀念革命，使得太陽日出Nash，威震天下
: : 當然現在大家都知道，也看到，太陽跑轟部隊，
: : 因此現在對於防太陽這類球隊，每一支隊伍都更有經驗了，也都偷學到不少，
: : 這就是進化。 ( 個人認為勇士跟小牛時代三分亂砲的打法類似，只是更瘋更投機)
: : 小牛，太陽，籃網，這三支都曾有快攻本質的球隊，仔細比較，太陽真的是打出
: : E-O的精髓，E-O 可不只是快攻，不只三分砲而已，
: : 他打的是立足未穩，造成五對五退防中，不可能補上的空擋，
: : 一個簡單的道理，全速進攻跟全速退防，誰比較能夠整體化??
: : 絕對是前者。
: : 至於陣地戰，Nash 一向是小球轉轉轉的擋拆高手，沒錯，今天太陽是被擋拆玩死，
: : 但往昔，他們的高位檔拆，搭配Nash 的傳導，就是致勝關鍵。
: : 那麼，問題是今天呢?
: : 2.再說跑轟的消失:
: : 完全是因為教練的問題。教練德安東尼做了一件蠢事，雖然柯爾爺做了更蠢的交易
: : 在先，
: : 但太陽教練似乎已經開始認同陣地戰的落位打法，如果大家還記得patterned 戰術是
: : 什麼的話( 參照上文 )，有人看到太陽跑什麼戰術嗎 ??  沒有。
: : 我事實上看到的太陽陣地戰中，是單點打馬刺禁區的，吊給O'neal 吊給 Diaw，
: : 世界有這麼簡單就好，當全世界都發現妳只剩下這個方式時，邪惡的馬刺能不發現??
: : 當然這不得不歸功，馬刺破擋拆一流的功力，他們長時間處在這種打法之中，久而久之，
: : 這種簡單高效率進攻也用上不少。當然也越防越有心得~~
: : 這使Nash 被Bowen 守得無能為力，
: : 他找不到人，找到了，又被對上，因為大歐的速度與低磨合已拖跨了整個太陽，
: : 單調的輪替，更使得偏向動態打法的太陽隊，找不到變化。
: : 我以為，要熟練使用大歐，必須做出一套高效的制式跑動戰術，使得控球者，能夠很快
: : 找到得分點，或者自己得分，
: : 絕對不是要大歐加入M-O 觀念下的戰術，他和這套東西本來不合，他打過最難的戰術
: : 就是三角了，但當時還有那麼多名將，他體力也還能負荷，
: : 但在太陽這種高效高默契的動態進攻裏，大歐要扮演戰術裏靈魂腳色，實在是難為他了，
: : 然而教練卻沒有給戰術，他們的內壓外投，永遠只有內壓，永遠沒有外投，
: : 記住，內壓外投只是一種paly，不是一套strategy，
: : 就好像甜言蜜語跟經營相知相愛的婚姻一樣!
: : 你要有外投，就要跑一個像馬刺一樣的戰術出來，不管是切底線，還是弱側邊掩護，
: : 總是要有一套可以幫助隊員得分的東西。
: : 這是冷笑話的錯，責無旁貸。
: : 3.再說太陽的防守，馬刺的進攻
: : 太陽隊既然堅持要用O'neal ，雖然我不認同，因為他們補了籃板跟內線高度，
: : 卻失去了跑轟跟速度來盯防，
: : 但你在防守上就必須有策略，我們今天看到Popo不同以往TD高位作檔拆方式，
: : 在第一場，這幾乎都是馬上沉回去做接應的，然而今天三巨頭看準了大歐的遲緩，
: : 幾乎在罰球線上緣，或投或切，合得80分以上，這就讓太陽買單了。
: : 其次，馬刺第一節打那個 4-1 cut 根本是大學戰術，時時讓parker 做出mismatch
: : 的機會，強化了攻擊點，也簡單了球隊失誤的機率( 根本上要失誤還挺難的 )
: : 這時候太陽防守就應該讀出來，以跟緊，甚至包夾Parker 為主 ( 4-1 cut 變化很多，
: : 但單就今天的變化而言，馬刺用上的只是Parker 的活動力 ) 那麼其他人就算稍微包夾，
: : 也不見得會漏，就算漏給 Finley Bowen TD　一次兩次機會好了，也絕對不能被TP打爆，
: : Popovich 看準了對方忌憚TD，因此想出這個跟本上單純的戰術，可謂天才。
: : 到了第四節，更是悲哀，馬刺只作檔拆，連什麼鬼戰術都不用了，站五個角，
: : 一個TD 上來擋拆，然後就吃死對方，太陽也什麼鬼防守都沒有，別說輪防，
: : 輪個什麼，一擋大歐就漏，mismatch 大精華...
: : (我想起以前金塊老愛用這招，以Andre Miller 來打，更常用的是小牛的Terry，
: : 擋拆之後，小牛勁快後衛對上TD老大，這種經驗，馬刺從失敗中也學了不少)
: : 5.最後的駭客
: : 你能不能不駭?  Hack-a-Shaq 真實的翻譯方法是 砍一尾鯊魚(諧音) ，
: : 大陸"砍鯊戰術"，翻得沒錯，很多人說陸文云云，其實不知此邪2戰術原文。
: : "我當然要駭..." Popo說。
: : 沒什麼，我覺得馬刺只是證明自己已經把這隻鯊魚的魚肉，魚骨，魚鰭，乃至明膠，
: : 牙齒，應有盡有的東西都用上了，諷刺的是，這隻鯊魚本來是要對付馬刺的...
: : 那就來一顆魯蛋吧。
: : 太陽隊如果不能正視自己的戰略方針與戰術運用乃至防守已經崩盤，
: : 進而 從新佈陣，從心做起，從辛出發，
: : 等待的只有西山上紅紅的蛋，與我們為Nash 哀悼的涔涔眼光。
: : 換帥吧，既然今年起決定打陣地戰了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.162.38
推 flyintmtc:推
推 joseph103331:其實外圍不是不能守 只是禁區壓力一解球員就會很想切
噓 casatwl:看來你沒看到大歐如何單守 TD...
噓 hboo:馬後砲 如果太陽三場都贏了 文章內容就不一樣了
噓 yabbie:同上...
推 Ayreon:我居然會有贊同hboo的一天.......
推 kbd1924:那4樓和5樓你們來模擬一篇太陽三場都贏的文章
推 TheMvpNash:太陽整隊防守這麼鳥不是冷笑話的錯 那是誰的錯= ="
推 Qpidforever:我也覺得這篇有問題
→ Qpidforever:會這樣想是因為3場下來全世界都知道要怎麼打太陽了
→ Qpidforever:可在對戰前大部分的預測是認為太陽的陣容優於馬刺
→ Qpidforever:會有這樣的結果我還是覺得教練團難辭其咎
推 TheMvpNash:駭客會讓人覺得成功還不是因為俠客投進一分 馬刺可以
→ TheMvpNash:投進2分或3分 外圍的防守教得這麼鳥 還要怪交易?
→ TheMvpNash:而且冷笑話戰術很明顯就是只會跟著POPO屁股走而已
→ TheMvpNash:今天小巴狂得分的那時 對方把TD換上來 結果冷笑話就急
→ TheMvpNash:著把大歐換上來 小巴卻換下去 冷笑話既然真的這麼不會
→ TheMvpNash:用大歐的話 何必用以前的陣容來玩小球 反正就是對內線
→ TheMvpNash:打錯 何不用以前的陣容
→ TheMvpNash:的防守沒信心而已 別忘了 防守是教練該教的
噓 susy88kent:馬後炮
推 violing613:能夠用來對付馬刺的材料都交易了 教練能怎辦= =?
推 kbd1924:乾脆太陽跟勇士結合好了....好樣的轟轟轟
推 marfu:你小看了HILL的防守了....
→ alex40214:球隊重進攻輕防守是教練搞出來的
推 vimjimo:每次球隊有都有自己的風格和打法...自然就會產生出相剋相
→ vimjimo:  支
噓 TuChicken:Hill防守不差