Re: [討論] 駭客戰術

[noftej (推齊集氣好像白癡)]

※ 引述《streetball (三個奇蹟可以卡住你的馬)》之銘言：
:    唉~有時候真希望Ptt回到沒有推文的年代,
:    至少用回文的會把想法描述的比較具體,
:    也不會因為推文的一兩句話讓討論模糊了焦點.
:    不知道原文我貼的網址有都多少人去看過,
:    但我這篇就根據那兩個網址的內容來回應網友對hack-a-shaq的討論.
:    首先先對版友timmysas所說的:
:    拜託，自己的弱點不克服卻要對方不要攻弱點，這哪一國的論調阿？
:    我不希望見到駭客戰術的理由是不想看到難看的比賽,

請定義難看的比賽? 還是你覺得難看就是難看?
如果是這樣我也沒甚麼好講的  每個人喜好不同
而且既然你的理由只是不想看到你個人覺得難看的比賽 那要討論甚麼?
不如先來談談怎麼樣會讓你覺得好看吧...

:    實際上我看到對於這個戰術的討論也多是
:    集中在對比賽進行的干擾還有是否影響勝負上這兩個面向,
:    被駭的苦主們的回應也都是不以為意居多,
:    你們這種"抗議!不能攻弱點"的說法向來不是反對駭客戰術
:    的人的想法,當然我也不是因為這樣而討厭駭客戰術,
:    我的重點其實是放在這個戰術的成效有限,卻嚴重影響比賽的進行,

怎麼樣算是成效有限?
比賽的進行又怎樣被嚴重的影響了?
以今天來說 被嚴重影響的是太陽進攻的流暢度吧

:     如果你們不認同駭客戰術降低比賽精采度,
:     請說出你們的看法,
:     不然建議你們去看一下2000年
:     拓荒者與溜馬對上湖人時支離破碎的比賽.
:     其中總冠軍戰第二場最為經典
:     http://sportsillustrated.cnn.com/basketball/nba/2000/playoffs/news/2000/06/09/pacers_lakers/index.html
:     大歐在那場比賽獲得了39次罰球,
:     不論季賽與季後賽都沒有人一場球罰的比他多,
:     光第四節就罰了16次,
:     這表示第四節實際進行的時間中可能有一半都是在看Shaq表演罰球秀,
:     其中12次是在off-the-ball foul rule開始前的1分46秒內,
:     我想很難把這種情況跟緊張精彩刺激的比賽聯想在一起吧.
:     這是Shaq賽後的回應
:     "I was trying to get myself to calm down. I was looking over at my father. He
: told me to take my time, follow through and shoot," O'Neal said.
:     這隻溫和的巨獸沒有把那些沒頭沒腦就往他身上招呼的人直接擊倒,
:     很爭氣的最後12中6 用勝利來做出回應.

對啊! 這不就是精彩的地方了嗎?
對方想盡辦法抓住它的弱點痛擊 Shaq不服輸的努力想要罰進每一球
縱使看起來搖搖晃晃不怎麼可靠的感覺
但是不想因為自己而讓球隊輸球的心  我都有看到!

:     這是Miller的感想
:     "I'm not a fan of Hack-a-Shaq," Indiana's Reggie Miller said. "I like to play
: straight-up, old-style basketball. But it almost worked for us tonight."

Miller不喜歡駭客戰術. 就這樣, 可以請問引用這段話是要表示?

:     站在支持聯盟遏制這種行為的立場,
:     我抱持的理由是"不應該讓球隊利用觸犯規則而嘗試獲得利益"
:     罰則的建立是為了維持比賽公平性,
:     那主動犯規是否該視為一種違反運動道德的行為?
:     這當然是很難界定的,
:     因為使用犯規戰術凍結時間是聯盟裡各球隊都會使用的戰術,
:     這就是一種蓄意犯規的行為,
:     但這戰術只對持球者使用,
:     而且只會出現在戰況膠著時,
:     目的是為了爭取更多的持球進攻時間.
:     當比賽的任何一個時刻,
:     都會發生蓄意的對無持球者犯規,
:     我想就有點超過競賽的本質了.
:     另外我不同意規則沒設限就可以做的這種想法,

我倒是很同意在規則之內要怎麼玩都可以
畢竟所謂的運動道德是太抽象而且主觀認定
何況使用犯規戰術也是同樣的在嘗試獲得利益(更多進攻時間)
這樣說起來和駭客沒甚麼分別, 只是你個人覺得不妥
這不叫投機鑽規則漏洞
只能說是規則對主動犯規的戰術沒設限 然後你不喜歡這樣罷了

:     站在歷史的角度,
:     使用這個戰術的球隊,
:     最後都只得到不光榮的評價,

所謂不光榮的評價是誰給的?

評價總是有好有壞  冠軍卻只有一種








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全天下的美女這麼多
我卻偏偏愛上妳

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.166.202.78
推 johnli:我個人是馬刺迷  馬刺贏我就覺得是場好比賽
→ angel1014:我不是兩隊的球迷~但今天馬刺的防守真的有一套
推 johnli:精不精采我覺得每個人看法都不一樣
→ johnli:看到有人說馬刺隊把比賽打難看了就覺得......
推 cloudrack:說的不錯 推你一個
推 ALTSENG:打棒球時會因為對方捕手差而下盜壘指令 NBA亦同
→ ALTSENG:捉著痛點打罷了
推 nbcb:沒錯. 他就是有預設立場又想把它正當化. 可惜這裡不是一言堂
→ jay0937:如果這種認為是打難看的比賽 卻是贏球的方法 你要贏還好看
→ vvnbear:是讓太陽變難看不是讓比賽變難看  但是大家就是想看太陽阿
→ whporsche:同意樓上!想看太陽怎麼輸的~~~等會9:30就可看到了
推 blueslovetw:盜壘～～那也是要先能上壘才行XDD藍就不太要一樣吧！
→ blueslovetw:這樣子的舉例有點不是很恰當！還好馬刺駭客戰術沒執行
→ blueslovetw:太誇張～如果馬刺反過來剩8分鐘輸快20會不會用駭客戰
→ blueslovetw:術～那會很難看！應該持球員才能去犯規！NBA規則漏洞!
推 Copycat3:推一個，等馬刺用駭客自食後果，S兄就覺得球賽好看了
→ Copycat3:馬刺兩場都成功不見得對往後有好處，用過份一定會被反噬
→ Copycat3:解駭客唯一法就是大歐爭氣，我不認為大歐做不到
→ Copycat3:不過附帶打亂節奏的功用，冷笑話得要想辦法解決
→ Superted:我記得某期XXL有篇文分析駭客戰術 說好像從來沒真正成功
→ Superted:過 禪師也沒有因為大歐罰球爛就把他換下
推 pcisfifa:我認為這跟當時湖人的防守還有現在太陽的防守有關係
→ pcisfifa:以前就算用駭客 好吧 就算我兩罰中一  但是湖人當時的
→ pcisfifa:防守 常常可以守住對方的進攻 這樣一來一往 差距反而越拉
→ pcisfifa:越開 加上歐肥當時的年紀跟現在的年紀 腳步上還是有差別
噓 skywalkerX:沒品就是沒品 別垃圾話這麼多 雖然說駭客沒什麼不對
→ noftej:樓上that's the point! 你是什麼? 你覺得沒品很重要嗎?!
→ Cookie0310:馬刺打球難看就是難看一點娛樂性質都沒有