Re: [中肯] 湖人輸球的原因

[mkjcm (mkjcm)]

   很多推文不小心就在講KB和MJ

   那不如就直接來發個文算了  反正鄉民其實沒球賽看
   就最愛看這種梗....

   上一篇我說進攻能力湖人較強  沒瞧不起超賽的意思

   進攻火力全開的KG  和KB  其實防守難度上還是有差別的

   因為禁區附近的防守和包夾造成球員背對籃框進攻的困難是更多的

   由其是連球都運不下去 硬要運球肯定會掉球~~

   而且球隊戰術一個就是以KB為主  那種進攻範圍太廣大的球員..
   說實在的  真的是守不下來..

   我也不算KB迷  沒什麼好為他自HIGH的

   而且KG和KB的位置差異太大  沒什麼好拼死拼活的比較下去

   籃球場上 攻原本就容易於防守  加上湖人防守也不差
   才會有那種  超賽這場能封鎖住KB GASOL連線的發揮  真的很不容易的感覺

   並非是看好湖人必勝~~

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   至於老愛拿出來比的MJ  不愛看的人就不要看下去了~~

   我個人是也會在心裡拿出來比較啦~~

   理由我想鄉民也說過數萬次了..  因為類型位置相同~~ 且強大能力接近~
   自我要求度也都驚人

   這兩個球員  說實在的  你若此生見過  你不得不會拿出來比較一下

   有些人會拿KERR的一句話  大意是" KOBE在進攻能力上可能勝過MJ了"

   我沒見過原文, 也不能確定KERR是在什麼場合對誰說出的這種話
   加上記者的"翻譯" 他真的想表達的意思究竟是什麼  真的很難判定
   還要加上 他同隊過的MJ  是個34 35歲的MJ了  他是如何比較的?

   但其實若他真的這麼說  也仍然算是可以接受

   KB在眾人防守之下的得分能力  的確可以"猜想"是略為傑出

   不為什麼 因為他太多的出手都是如此  讓人不禁驚奇於他的可怕...


   那MJ呢?  抱歉  歷史久遠...  沒辦法再見到他二十九歲時的比賽了~~

   只剩一些畫質不好的HIGHLIGHT  以及當時攝影剪輯技術都沒有很好的影片..

   (想到這個  你就知道為什麼要開心於能看到KOBE的演出了...)

   為他說話的  也有    就是有名的油頭先生

   他的大意是 感嘆於

           " 若MJ 在這個時代打球 (這種防守規則和吹判體制下),
              他不知道可以得多少分... (當然 不是說他只能拿一二十分的意思)"

   來由呢?  也許是從他的陣中大將上得到的感覺吧.....  DW..
   一個也是殺進殺出視防守於無物的男人..

   有些人會覺得油頭太喜歡抬捧MJ  誇大的程度居多..
   不過扣除些誇大  以及不可能實現的想像

   也不能排除  他是拿他見過的DW和MJ的能力做了一些比較而說出來的..

   MJ的特色在於他絕大部份的球都不像是勉強出手...
   因為靠著腳步及假動作晃過對手
   找到的空檔似乎是你在電視上就能看得出來的
   (KB的那種空檔... 應該是他自身在球場上能感覺到的  )

   這也是為什麼看他打球好像有比較優雅  比較輕鬆一點的感覺

   也是為什麼我會說  面對著在你面前的可怕防守下的得分能力
   "猜想" 中 KOBE可能是略勝一籌的...

   因為防守者往往不在MJ面前了...  而真的守到他面前時 MJ會傳出去

   也因此我在看HIGHLIGHT時  可能會覺得KOBE的可怕扭扭上籃 和可怕扭扭後抑跳投
   會覺得勝過MJ了

   當然  這得分能力真的齊鼓相當  只是他們的姿勢不太一樣..

   MJ的動作和姿勢很直接  以前最常聽到會說  力與美 的完美表現~~

   還有小時候常聽到的 "旱地拔蔥".. 可怕的切入加急停跳投~ 就夠了...

   KB的  也許可以稱為 力與狂 的完美表現~~




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.8.27.206
推 freijaking:你好像認為MJ在這時代得分會被壓低...記得他老了在巫師
推 crazykid:推 雖然都是頂級SG 不過其實得分的情況差滿多的
→ freijaking:也還算威(雖命中率低),和他年輕是面對包夾和嚴防的應對
→ milk2233:要跟KB比應該是拿PP吧?為何拿KG呢
→ crazykid:MJ開加速過人...很可怕
推 infant00:KB的那種空檔... 應該是他自身在球場上能感覺到的
→ milk2233:PP跟KB其實差距並沒有想像中來得大
→ infant00:這句很有趣
推 Escarra:Jordan年輕的時候面對的防守並不會比Kobe來得輕鬆
→ Escarra:Jordan的血淚控訴：難道太快把人過掉算我能力比較差XD
→ PaulPierce34:甩開敵人輕鬆出手的能力比較差
推 alan09082006:MJ也只不過是比較會拉竿 出手選擇  低位的KOBE罷了
→ alan09082006:進攻能力也沒差很多
推 loveSabina:容易被比較是位置、戰術、教練、隊形都很接近。不然比
→ loveSabina:單純誰強，實在很無趣。
推 freijaking:PP不用整個甩開賣肉還能賺犯規阿,爛仗之王 XD
→ alan09082006:而且KOBE的隊友能忍受比較多壓力
→ ck6310:感覺一大堆湖人迷根本反串的，KB都說不要拿MJ跟他比較了
→ loveway:PP真的是標準搖擺人 外線 內線都很有水準
推 PaulPierce34:和MJ同隊壓力才大吧
→ alan09082006:比如說看KOBE被包夾然後過人嘗試灌籃
→ kevinaa:退休10年  神話或被懷疑都不另人意外
推 PaulPierce34:PP切入和MJ相同都是用切入的壓迫性配合換手運球
→ PaulPierce34:簡單有效,但說的容易,要做起來卻不簡單
→ PaulPierce34:壓迫性的第一步晃動,逼防守者一定要退開腳步
→ PaulPierce34:注意他們第一步踩出去的位置和肩膀的前傾,還有控球晃
→ PaulPierce34:動時球往前拉出去作勢切入的位置,都是很有攻擊性
→ PaulPierce34:KB則是先做自己的運球技巧,等對方跟不上自己的動作
→ PaulPierce34:防守出現能觀察出來的漏洞後再切入,個人認為切入的第
→ PaulPierce34:一步攻擊性和壓迫性稍弱,但技巧多變性取勝
推 qheroq:樓上...這ID沒說服力啦
推 littlefly192:原來輕鬆過人的比較差....
→ littlefly192:我覺得KOBE只輸在滯空能力 其他不輸..但這點就差多了
推 PaulPierce34:的確是如此阿,MJ PP過人很少會像KB用那麼複雜的技巧
→ PaulPierce34:都是簡單快速的變向換手運球等等瞬間過掉,2人相同也
→ PaulPierce34:很會轉身,KB就真的用更多的運球技巧去過人
→ wain23:搞得太複雜，對有耐心的防守者來說，反而是好事
→ PaulPierce34:再去仔細觀察他們切入時踩出去的步伐和身體前傾動作
→ wain23:攻一球，低位拿到假晃翻身後仰，靠運球找出空檔殺出血路
→ wain23:體力的消耗就大不同了
→ PaulPierce34:MJ是放在更具有威脅性的跨出去的動態
推 PaulPierce34:KOBE是變來變去讓你猜不到他要往哪邊切
→ PaulPierce34:MJ是表明我就是要切右邊,看你要不要檔,你檔我就換邊
→ PaulPierce34:擺明就是跟你比第一步和瞬間變換方向的爆發力
推 loquito:體能的差距決定打法的不同 論體能絕對是MJ>KB
→ loquito:這也是為什麼KB要投這麼多外線甚至三分的原因
推 hounda:後仰跳投有一個重點 就是借力使力
→ hounda:低位時往內打 當對手推擠你時 利用那股力量往上後方跳
推 supervidi:論體能速度...MJ勝KB是不容置疑的...不是說要貶KB...
→ hounda:跳的高度及向後的幅度大增 很難防守
→ wain23:體能絕對是MJ>KB的說法.不完全同意@@說爆發力的話比較合理
推 loquito:MJ的爆發力跟速度太出色了...更別說所謂的彈性
→ wain23:說是利用那股力量往上後方跳，我覺得是在對抗之後向後
→ supervidi:借力使力??後仰後出手難度更增加吧!!要使到更多力出手
→ wain23:防守方要封阻難度上升太多，尤其是MJ的對抗性後衛來說很強
推 albibbyan:MJ體能好到常讓人覺得過人輕鬆  所以投籃常常是空檔
→ albibbyan:當然就比較不需要高難度出手
推 loquito:光看命中率就很清楚了！先天性的差距是很拿彌補的
推 supervidi:KB現在進攻條件已經是頂級了...如果出手時機能在更拿捏
→ supervidi:以更提高命中率...那下一座MVP也快了...
→ loquito:MJ體能大概就像上個時代的LRJ 當然是技能點滿的狀態
推 MozartK622:MJ勝~
推 ccl007:當年公牛的禁區比現在湖人禁區還弱 就算KB拿冠軍也沒啥好比
推 shawbai:樓上~不比2號~當年公牛的1號3號都比湖人強~所以勒?
→ shawbai:這樣比的意義在哪?
→ shawbai:當年MJ沒遇上三巨頭~所以就算MJ拿冠軍也沒啥好比的
→ shawbai:你的邏輯是這樣嗎?
推 b91314403:cc大的邏輯有點好笑XD
推 angel1014:樓上~當年Harper已經老了~而且漁夫也不弱~太小看漁夫了
推 b91314403:人家漁夫也很老了  況且這樣比的話是比不完拉~~~
推 loquito:Harper在2000年打湖人可是先發 一點都不弱
推 DGlight:只覺得超賽有當年公牛防守壓迫感 MJ KB都一樣
→ DGlight:面對這樣的防守 能不能完全發揮很難說
→ DGlight:不過超賽感覺還是比較不穩點
推 elviscarter:=======================戰=========================
推 killer1103:=======================停戰========================
推 Scion:湖人輸球的主要原因就是：『得分比對手少』
推 loveSabina: 球的主要原因就是：『失分比對手多』
→ Superted: 輸球的主要原因就是：『表現比對手差』
→ User0: http://0rz.tw/a02FD  JORDEN只輸KOBE在三分線
→ josherion:Who is Jorden?
→ User0:體能 MJ>KB
→ User0:JORDAN
推 d8731400:你有看過MJ跟壞孩子的比賽嗎?那簡直是幹架..
→ d8731400:照現在季後賽的吹判...嗯嗯
推 pett:MJ是黑人當中的原住民
→ ck6310:KB自己都講不要再拿他跟MJ做比較了，這話題要論多久?
推 pencil:MJ爆發力特強..
推 loveway:到底有什麼好比的 叫洨叮噹來 把塞隊送回90年代找MJ好了
→ User0:洨叮噹已經放暑假了...
推 ccl007:叮噹肯:躺著也中槍... = =
推 loveway:吼 不是馬刺的啦 是有百寶袋的啦 嗚~~~
→ AdaDaDj:KB迷自嗨
→ ck6310:樓上不要戰喔
→ loveway:樓樓上不要戰喔
→ User0:KB迷都沒看過全盛時MJ的比賽嘛...
→ loveway:大家都沒看過全盛期MJ對上三巨頭的比賽嘛...
→ loveway:老是拿來比 就不同時空背景 對手也不同 不會累嗎
推 ccl007:所以啦 活塞對馬刺就不會有這些討論問題 XD
推 pett:現在的球迷包括KERR都只看過96~98漸漸老化的MJ
→ pett:MJ如鬼神的88~93的表現皮朋 油頭 大鳥他們最知道
→ User0:捕恐怖的防守mix http://0rz.tw/614dy
推 wuhou:可是 巫師沒mj表現更好 科科
→ User0:我也不想講 只是有些KB迷就喜歡說:他超越MJ已經不是秘密了吧
→ User0:比得分能力,KB早就超過喬丹了 blablabla......
推 pett:根據我觀察 那些大部分應該都是反串的
推 piersol1014:kobe還差的遠拉...抱歉這是事實
推 wrqet:其實是糗文那篇KOBE的時代發揮了!!這招無解阿!!!!!!!
→ MandarinKing:KB已經是距離最近的
推 abab123:找找看96,97,98的湖人,看看OK是怎麼被其他隊電的..
推 Superted:到底是在比三小啦 有夠沒意義的...每個人心中都有一把尺
→ abab123:當你看過那時的爵士,你就會知道三連霸的湖人差在那..
推 ck326:FG%有差，出手選擇有差
→ abab123:如果KB真的神過MJ,早就不必靠那些小白KB迷自嗨..
→ abab123:現在會被酸成這樣,只因為他是半人半魔..
推 piersol1014:樓上講出我心聲
推 alan09082006:樓上中肯的引戰
→ alan09082006:樓樓上
→ theRice:那是因為MJ時代還沒有ptt這種東西
推 fhrhung:話都給你講就好了，MJ也不會再打一次NBA，有啥好比的
推 van2003:97年就有PTT了,98年就戰的很厲害了,或許那不是MJ球技全盛
推 ARODisGod:性能力誰比較強大家都知道
推 andypaul:MJ 4 ever
→ van2003:期，但是地位已經至高無上的時代了,參予過那時的PTT就知
→ RayGun34:老話一句  KOBE唯一贏過MJ的地方只有  三分線
推 pett:同意樓上
推 abidog:那也太慘了  在三分線上贏MJ的人不少耶...
推 jacktedrule:我看過一篇文章~~~mj不是不會投三分,而是不喜歡投三分
→ kisun:不要把MJ神化，MJ三分真的很平凡，準的那幾年是三分線縮短
推 rettttt5:樓樓上..mj不喜歡投就是因為他把握度不高阿
→ susy88kent:惡性循環吧 他都能用苦練把兩分練起來了 真要挑戰三分
→ susy88kent:也不會沒機會
→ markx:不過現在真的沒機會了
推 vulurn:都已經有公認的答案,台灣還在戰KB,MJ誰比較厲害還蠻無聊的
噓 StAir24:公認答案? ESPN請20位球評評分的"偉大"排名嗎?
推 dreamqoo:不好意思~從MJ第一次拿到冠軍到現在~我還是私心認為MJ勝
→ dreamqoo:我只能說KB很接近，也不否認他的能力..但眼中的差距
→ dreamqoo:還是存在的~看長久以來就是覺得MJ略勝一籌!
噓 Chihjung:以前的NBA防守比現在可是髒多了...
推 orga:三分線遠近可以適應吧，對這種等級的球員來說任何技巧都是想
→ orga:不想練的問題........
噓 StAir24: 現在的NBA體型比以前可是壯多了...
推 bbisme:               MJ比較恐怖，真的。
推 SKY0709:MJ是史上最偉大球員之一  kb是現役最強大球員之一 可以嗎?
→ jack18262:Kobe只有在三分線贏JORDAN
→ kevinaa:現役最強不是喇叭張嗎 科
推 susy88kent:唬人迷又來噓了 小心
推 JP1:Kobe長相也贏吧
噓 StAir24:90年代的黑澀會葛格丁先生 被90年代的嘿人Stern捧紅
推 xufunny:水喔 連長相都拿出來比了...
推 yiangluen:以前的防守更硬吧 根本像是在打架了
推 littlefly192:其實我覺得MJ中距離強到爆...根本是個超級射手...
推 madflame:StAir24又不小心按錯了嗎XDDD
→ madflame:StAir24逄MJ必反 可真是辛苦你了
噓 SrAir24:能殺進80末期-90年代的禁區 命中率能不高嗎?
推 joseph103331:樓上都不知道MJ中距離有多準喔?
→ joseph103331:每次都殺進殺出 MJ的生涯根本不可能那麼長
推 pett:有人會覺得王紹煒長的帥嗎 XDD
噓 SrAir24:我只知道看重播時 90初期拓荒者和活塞的身體厚度不如現代
噓 StAir24:約瑟芬 去球場遇到π先生守和遇到高中生守 哪個命中率高?
推 madflame:身體壯球就打的好 阿諾現在就不是加州州長 而是NBA名人堂
→ madflame:球員
推 pett:樓上超爆笑 XDD
→ pett:藍波也不用打越戰了 直接來殺爆NBA好了
→ madflame:沒辦法啊 為了配合某人愚蠢爆笑的演出 只好降低自己的水
→ madflame:準
→ madflame:我看藍波第五集就暫定為"血染NBA"好了 敍述一為壯漢 雖然
→ madflame:沒身高沒技巧 但憑藉著不俗的體型 一人殺爆NBA
噓 SrAir24:mad如果阿諾有身高又能打球 誰說沒有機會進去?
→ madflame:再由StAir24噓文 KOBE體型又沒藍波好 怎麼可能超越他
噓 StAir24:把選秀選G.Oden的人當成白木嗎?
推 madflame:亂噓文的人比較像白目
推 cskevin:單以今年來看的話 的確蠻白目的 科
噓 SrAir24:由mad的推文也得知 史上最強不是丁先生 是他的最愛阿諾
噓 StAir24:*不敢正視"球員"體型差異的 才比較像白木
噓 SrAir24:*每次都拿90年代活塞防守出來講 都忽略掉活塞身體厚度
噓 StAir24:球場上 "會打球的"π先生和高中生 誰比較容易殺進去?
→ pett:以上面的言論 可以推論出阿諾史特龍防守強過AK 小王子
噓 SrAir24:*如果阿諾小時後走籃球的路 體型也維持 大有機會可打NCAA
→ antiNBA:我只知道某人這樣會讓人以為是81迷反串。
噓 StAir24:甚至NBA
→ rahim1211:推文奇妙到一種境界^^
噓 StAir24:*身體厚度的差異 就是讓中華隊亞洲盃對中亞鳥掉的原因
推 madflame:喔 原來是這樣 那何守正怎麼沒殺爆SBL
→ antiNBA:如果扯厚度問題，那為何其他人沒殺爆啊？比他壯的多的是。
→ pett:Big Baby:河流大 我很壯 為什麼不給我上場?
噓 SrAir24:所以千禧年球技比起90年代也進步 光是後衛地板動作 快閃蛋
噓 StAir24:就輸現代後衛一大截
→ pett:開始語無倫次了 哈欠
噓 StAir24:*只准別人提"性能力" 怎麼不准我提"快閃蛋"啊?
→ boyo78:反科迷假扮？
→ xufunny:有身體厚度就會打得比較好?  SBL乾脆就找臺灣健美冠軍打
推 madflame:地板動作??那AND1應該是世界最強的籃球聯盟啦
→ madflame:magic johnson也沒什麼華麗的運球動作 難道他也輸現在的
→ madflame:PG一大截??小白果然為反而反 死抱著史特龍理論不放
→ pett:看來新一代籃球之神是Alston 哈哈 好有趣的人
→ madflame:樓上 根據史特龍理論Alston可能還不夠格喔 不夠壯怎麼能
→ madflame:殺爆NBA呢
推 pett:說的也是
噓 voidmain:
推 d8731400:好笑! AK和Bosh的身體也沒有很厚實 有人說他們防守差嗎
推 wgundam0:很想噓某24 雖然我不是Jorden或KOBE迷 根本是為了噓而噓
推 trevorer:歐肥在90年代還不是又壯又年輕 技巧和經驗更重要
推 van2003:如果MJ無法適應的話,阿泰幹麻用毀滅式的防守讓38歲剛要復
→ van2003:出的MJ斷了兩根肋骨