Re: [新聞] 美議員促NBA取消球員年齡下限

[claus (La Jolla)]

Stern有對這個事情做出回應了

http://sports.espn.go.com/nba/playoffs/2009/news/story?id=4232264

Stern downplayed a congressman's remarks about the league's age limitation
rule, noting that there's also an age limit to be elected to Congress.

Stern低調的回應國會議員關於聯盟年齡限制的評論，並指出國會也是有年齡限制的。

Rep. Steve Cohen, D-Tenn., sent identical letters to Stern and union leader
Billy Hunter, asking that they scrap the requirement that players be 19 years
old and a year out of high school in the next collective bargaining agreement.

Cohen寫信要求下個CBA把年齡限制刪去。

"What the congressman didn't understand, and we'll be happy to share our view
with him, this is not about the NCAA, this is not an enforcement of some
social program, this is a business decision by the NBA, which is we like to
see our players in competition after high school," Stern said.

Stern說：「國會議員所不能理解的，而我們也樂意將我們的觀點與之討論的是，
這跟NCAA無關，這也不是什麼社福計畫，而這是NBA的商業決定，我們希望看到球員在高
中之後仍參與競賽性的比賽。

"I don't know why our founders decided that age 25 was good for Congress, but
I guess they thought that was about maturity, and for it's different, it's a
kind of basketball maturity."

我不知道為什麼我們的建國者們決定25歲為國會的年齡限制，但是我猜大概是跟成熟度
有關，而要說我們的不同，則是一種籃球成熟度。」



NBA本來就是商業取向的。一些規定和限制有其商業目的並不是什麼值得奇怪的事情。
NBA設定年齡限制表面上的動機不外乎希望藉由NCAA的比賽，作為進一步的篩選。畢竟
高中和NCAA的比賽，高中比賽實力差異可以非常大，而NCAA至少是經過進一步篩選，實力
差異比較小，更容易看出球員的能力，也比較不會讓球隊花冤枉錢。NBA又不是什麼慈善
事業，以獲取最大利益為目標本來就是他們該做的事情。

如果該國會議員爭的是年齡限制箝制了人的自由，則Stern舉的例子也很恰當。就跟台灣一
樣，國會議員的選舉都有年齡限制，想必是當初立法者認為年齡和擔任國會議員所該具備
的能力或特質相關吧。

更進一步講，美國的國球--棒球，也是有年齡限制的。你至少要16歲（高中畢業）
才能參加選秀。美國最熱門的NFL，你甚至要高中畢業三年才能參加選秀。

就法理上，美國法院也認可年齡限制的存在。可見NFL Maurice Clarett的判例。

所以我自己是認為，今天Cohen國會議員拋出這個議題，他的目的是什麼？
就法理上，根本沒啥好吵的。
就現實面，NBA NFL MLB都有年齡限制，沒什麼理由只挑NBA下手吧。NBA是商業取向，本
來就會為了自己的商業利益做出一些決定的。

所以如果Cohen國會議員希望的是將年齡限制往下調整，則該調往多少是個見仁見智的問
題，沒有對與錯，只有合理與不合理。

如果Cohen國會議員希望的是取消年齡限制，他的著眼點是何？為何其他美國主要職業運
動都有年齡限制，就連自己的本行國會議員也有年齡限制。

當然，我最後也可以不負責任亂猜說，NBA設立年齡限制有其背後的商業目的，那麼Cohen
國會議員提議取消年齡限制，其背後是否也有其利益目的？國會議員，畢竟是強而有力
的說客。當然，這只是我不負責任亂猜說。









※ 引述《hunight (hunight)》之銘言：
: 前面幾位前輩分享了年齡下限對於勞資影響的精彩評論，現在小弟獻醜來談談年齡下限對
: 於NCAA與非職業層級的影響。
: 網誌好讀版
: http://hunight.pixnet.net/blog/post/24245832
: 我對於年齡下限的看法從來沒改變過。兩個字評論：狗屎 　三個字：假道學
: 首先要知道的是，從早在1962年出現第一位高中跳級生Reggie Harding開始，到90年代中
: 期，對NBA產生關鍵影響的幾位高中生如Moses Malone、Shawn Kemp、Kevin Garnett等，
: 不是成績太差沒有大學唸，就是被大學踢出門，不然就是要賺錢養家，這一段時期的高中
: 跳級生會跳過大學，很大一部份因素是不得不，而非自願
: 但到了90年代末期，情況慢慢有所改變，如Al Harrington、Rashard Lewis、Kobe Bryant
: 等，選擇的跳級的主因由被動轉為主動，球員開始認為自己可以直接打職業層級的聯賽才
: 選擇跳過大學第一波棄學高峰出現在2001年，也就是第一個高中狀元Kwame Brown的那年
: ，前四順位出現三個跳級生，加上第七順位的 DeSagana Diop，樂透區被四個棄學生大舉
: 入侵。
: 但NBA不允許球隊人員語還沒具備選秀資格的球員接觸，過去高中生的資訊不比今日，也
: 不比當時的大學籃壇，許多球隊高層對高中生的瞭解僅憑相關報導和少少的測試，而培養
: 的方式不正確也不夠完善，跳級生縱使各個天份無限，天才被養成棒槌的例子還是比比皆
: 是。
: 01年的高中跳級生還是如此，當年算是高中生相關資訊爆增的開始，但如Diop和Curry等
: 一開始就沒把心態放在正確地方，又受到過多吹捧的長人，養到現在還是養不出當年的評
: 價，而選到Chandler和Brown即使還能站穩球隊輪替位置，但18~22歲時期沒被球隊放在正
: 確位置培養(或許也跟球員心態有些關係)，離當初的KG、Webber二世也相去甚遠，現在大
: 概永遠養不起來了
: 04年又是另一波棄學高峰，從01年高二的James下凡開始，許多球隊已經學著在高中時代
: 就對球員資訊做有系統的蒐集，除了Dwight Howard成為史上第三任高中狀元，甚至出現
: Shawn Lingviston和JR Smith這兩位原本承諾加盟Duke和北卡又放鳥的球員，這年一共出
: 現8個首輪棄學生。因為D-League的發展和NBA關係越來越密切，許多高中生並不只能像原
: 本枯坐板凳隊上場機會望眼欲穿，或是只能在練球殺翻前輩然後比賽時繼續守開特力，在
: 板凳2.3年，而有了另一個表現的舞台。
: 基本上發展至此，其實不論球隊在順位的選擇或是養成方式，都已經有一套自成的模式與
: 心得，但05年的新版CBA，卻直接把這道門給關了起來，而原本取得平衡的球員與球隊雙
: 方，以為球員就此會乖乖的上大學?錯了，想賺錢的球員自然有掙錢的方法，當然，其周
: 圍很多「相關人員」就會替這些球員打理這些問題。
: 如果之前有看過小弟我Blog幾篇文章的朋友，應該知道我再說什麼
: 參考文章：
: 1.高中輟學生 Jeremy Tyler
: http://hunight.pixnet.net/blog/post/23800166
: 2.John Calipari的跳槽看棄學潮發展
: http://hunight.pixnet.net/blog/post/23651018
: 關鍵字：Sonny Vaccaro、短期棄學生、跳級歐洲、John Calipari
: 用個老梗形容現在的高中球員狀況。如果上帝關了一扇門，一定會順便把另一扇窗關上…
: 我要說，另一扇窗永遠是人來打開的，所以我不信上帝，我信媽祖。
: 扯遠了，這兩篇文章點出了一些年齡下限頒布之後高中球員發展的盲點。現在原本有機會
: 跳級進入NBA的大一棄學生橫行NCAA，還記得當時Oden阿伯一學期只修4堂課嗎?加上現在
: Derrick Rose被質疑入學成績作假，OJ Mayo再度深陷金錢疑雲，顯示多數大一棄學生根
: 本無心於教育，但他們發展還算是照著原本NBA的期待。
: 想要或是必須要賺錢的球員如Brandon Jennings有了另一個選擇，跳級歐洲，更甚者也有
: Jeremy Tyler等不了還要接受兩年教育的日子，高三沒唸完(相當於台灣高二)，就嚷著要
: 輟學到歐洲去，所以出現了如Sonny Vaccaro這種籃球掮客(當年把MJ簽給Nike的商業天才
: ，但現在已改行)。
: 其餘待在大學的大一短期棄學生也沒好到哪去，這幾年選秀被大一新鮮人大舉攻佔樂透區
: 的例子大家很清楚。而今年Kentucky得到前Memphis教練 John Calipari之後，加上DDM進
: 攻的加持，一下子招到三名超級高中新鮮人，狀元等級的控衛John Wall、還有長人
: DeMarcus Cousins、Daniel Orton，加上原本的禁區野獸Partrick Patterson和可能返校
: 的超級射手Jodie Meeks，從前兩年積弱不振，一下子變成全美奪冠大熱門。
: 對這是什麼等級的組合沒概念嗎?想想看如果Derrick Rose、Eric Gordon、Michael
: Bealsey都待在同一個學校，加上個Elton Brand會是什麼情形?球員樣板和質感有些差距
: ，但影響力差不多就是如此。但要知道的是，他們這批球員最多不會在學校留超過兩年，
: 這種作法對原本的大學籃壇真的好嗎?顯然NCAA比過去十年失去了更多教育的意義。
: 這些例子顯示什麼?NBA對於年齡下限的問題根本是提出之後就射後不理，真正在年齡下限
: 得到利益的只有NBA球隊而已，對高中和大學籃壇根本是破壞原有的平衡，而且看起來短
: 期很難回覆。
: 看到現在，有人還認為NBA是為了球員養成與健全的教育嗎?Shit!!!
: 打著教育大旗，受此影響之下的球員展現的「教育成果」卻是非常稀少，一切看起來非常
: 可笑，我絕對贊成高中球員應該更清楚知道自己是否需要去大學練個1.2 年再投入NBA，
: 但百分之百不是用這種強制干預卻又無力解決後果的手段，球員都是成年人，他們絕對有
: 權力決定自己的人生。
: 現在的年齡下限無關教育，說穿了只是當時勞資談判的角力籌碼之一而已，在決定是否提
: 高或取消年齡門檻之前，NBA應該捫心自問到底為何需要年齡的限制。

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◆ From: 118.168.233.199
推 SureHappy:說的滿好的
推 chingGTW:看球沒空
推 jdkobe:沒空?  那還推
→ chancewen:沒空XD
推 skitshady:推沒空的小心被罵XD
推 nbcb:推一個 使藤說的很清楚了 國會議員不了解NBA勞資雙方的平衡點
推 celestial318:推認真文 我也覺得現在這樣規定OK
推 sanpaul:Stern回擊的好 XD 打到點又沒撕破臉
推 knight0123:因為球員薪水不是議員出的,所以真的很難去理解年齡限制
推 davy50707:等哪天有小鬼魔鞋的4呎8吋 凱文康橋 再說吧
推 WizZ:國會議員背後都代表著一大掛的利益團體  不意外
推 ilcr:以後會看到國三生打NBA了
推 lovemeteor:這個國會議員找錯對象下手 完全被痛擊回去XD
推 Aceyalone:推~ 雖不認太認同年齡限制!  但從商業利益考量... 唉~
推 belief0816:看過其他人的回文，你就不會作出那樣的結論了
推 blackpocket:內容不錯!
推 eipduolc:政客都有他的目的 也許是對他的選民負責?XD
推 mantola:有理
推 kobe24best:打NCAA只能私底下拿錢
推 oicecnir:18歲跟19歲成熟度真的差不到那裡..只能說兩邊是利益角力
→ kobe24best:而且很多高中生就有NBA實力 幹嘛去NCAA浪費一年
推 jockey:看過其他人的回文與意見 但我仍舊贊同Stern的觀點 雖然有諸
推 supdude:推，只能說很多鄉民對美國勞資法不瞭解，這整件事和球員實
→ supdude:立根本沒關係
→ jockey:多版有提出的弊病與盲點 但我相信總體來看利大於弊!!
推 kobe24best:NBA只想利用NCAA吧 要不然不會規定去DL打一個月
→ jockey:和球員實力和成熟度相比 我傾向保護球團提高篩選力少花冤枉
→ jockey:錢的立場
→ kobe24best:新秀約有很多錢嗎? 會跳級大部分都很威
→ kobe24best:去NCAA洗數據?
→ bob811134:屎騰想造神
推 belief0816:例大於避的地方的利是錢吧，對球隊跟球員沒啥好處
推 Aceyalone:拿喬大來說~ 老湯都"規定"所有球員攻讀"藝術系"...
→ Aceyalone:為什麼要讀"藝術系"? 這樣才能讓球員更有心放在球場上
→ Aceyalone:但~客觀點來看,藝術系畢業了,就算有了學士學位又能做啥?
→ Aceyalone:尤其擺明就要以NBA為業的球員們,藝術系對他們沒幫助吧??
→ Aceyalone:尤其擺明就要以NBA為業的球員們,藝術系對他們沒幫助吧??
→ psychoF:季的老喬是地理系的吧
推 kobe24best:有人知道全額獎學金大概多少?
→ Aceyalone:感覺限制年齡只是想讓那些大學更有錢賺罷了......
→ Aceyalone:啊.....  對打了一行推文.....   = ="
→ Aceyalone:        多
→ sanpaul:讓大學賺錢?我怎麼不知道Stern會幹這種錢給別人賺的事情?
推 Aceyalone:讓大學賺錢跟Stern無關... = =  是贊助商!!
→ Aceyalone:贊助商賺飽飽~ 再進NBA海噱一筆~ Stern一樣也開心啊..
推 vannistl:個人覺得STERN反擊的很妙...國會也有年齡限制~XDDDD
推 Superted:第一次推史騰...
推 zeals:前兩篇被M 這一篇也應該有M的質量。
推 danieljaw:Stern回得好 贊成高中球員去NCAA磨練一下
推 whahaha:我要選總統!!!!!
推 asity:在怎麼說職業球員也是勞工，難道NBA要開放童工嘛！
推 Aceyalone:樓上的意思是... 以後未成年不能去演戲囉??
推 JoshSmith:藝術系培養人文氣息  球員也要有良好的素養
→ JoshSmith:我認為對於球員來說比理工科管用多了