推 Hoplite:擴編球隊第一年不計入 BRI 的計算 210.64.163.248 05/23
推 Hoplite:所以也沒有任何豪華稅的問題... 210.64.163.248 05/23
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作者: starking (....) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Tue May 25 11:05:17 2004
※ 引述《Lyotard (非人)》之銘言：
: 尼克
: Othella Harrington
: Cezary Trybanski
: Nazr Mohammed
: Dikembe Mutombo
: Frank Williams
: Mike Sweetney
: Stephon Marbury
: Kurt Thomas
: 留下：
: Penny Hardaway 山貓恐怕也不會收
: Shandon Anderson 這個........
: Allan Houston 嗯嗯........
: Tim Thomas 這..........
: Moochie Norris 那..........
: 我這樣是不是太惡搞了 :P
: 還是請 starking 大人開示好了 :)
我的想法是Hardaway上，Marbury下，畢竟就目前的價值上來看，Hardaway的
合約比Marbury的合約還要有點價值，不論是對尼克還是山貓來說....
我的名單是：
Othella Harrington
Nazr Mohammed
Frank Williams
Mike Sweetney
Kurt Thomas
Penny Hardaway
再隨便補兩個人好了^^"
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.68.253
推 ctyyork:疑?怎麼說勒?S大開釋吧 218.160.74.36 05/25
→ starking:啥問題？？？^^a 218.187.187.64 05/25
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作者: ctyyork (cty) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Wed May 26 18:29:21 2004
※ 引述《starking (....)》之銘言：
: 我的想法是Hardaway上，Marbury下，畢竟就目前的價值上來看，Hardaway的
: 合約比Marbury的合約還要有點價值，不論是對尼克還是山貓來說....
: 我的名單是：
: Othella Harrington
: Nazr Mohammed
: Frank Williams
: Mike Sweetney
: Kurt Thomas
: Penny Hardaway
: 再隨便補兩個人好了^^"
我的想法是如果Marbury不在保留名單上，換作我是山貓老闆，我一定會選他，
原因嘛...全聯盟數一數二的控衛難得勒，至於薪資上我也覺得還ok，反正到
時不合隊形，以Marbury的身手要交易掉應該也不致於太難。至於Penny留下我
也贊同，除了能為尼克保住戰力，兩球季後或許在交易的檯面上可以利用，
不過考慮到penny放入保護名單，那T.Thomas是不是應該更要考慮?
Mutombo我認為是一定要留下，戰力或許對尼克幫助不大，但是在交易上可以擁
有較多運用籌碼。
--
嗯...如果尼克資金運作沒問題的話...
--
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◆ From: 218.160.73.139
※ 編輯: ctyyork 來自: 218.160.73.139 (05/26 18:32)
推 yxian:馬大少的合約可是又"大"又"長".. *羞* 140.134.242.41 05/26
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作者: stcheng (Go!Knicks) 站內: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Thu May 27 02:35:49 2004
※ 引述《ctyyork (cty)》之銘言：
: 我的想法是如果Marbury不在保留名單上，換作我是山貓老闆，我一定會選他，
: 原因嘛...全聯盟數一數二的控衛難得勒，至於薪資上我也覺得還ok，反正到
Marbury的能力是不錯,好的PG也難找,不過要不要把Marbury放在名單內卻又是另一個
問題,他的合約實在是太長了又有點貴,萬一一直找不到適合的隊友,會進入可怕的無
限段地獄啊:找不到隊友傳球→只好自己來→對手都知道你要自己來堵死你→出手選
擇差→被反擊→找不到隊友傳....死(爆)
如果要發揮Marbury的能力，記得要找會跑動的隊友啊...或者是教練戰術加持幫他
清空間,不要讓自己人幫倒忙
: 時不合隊形，以Marbury的身手要交易掉應該也不致於太難。至於Penny留下我
: 也贊同，除了能為尼克保住戰力，兩球季後或許在交易的檯面上可以利用，
: 不過考慮到penny放入保護名單，那T.Thomas是不是應該更要考慮?
: Mutombo我認為是一定要留下，戰力或許對尼克幫助不大，但是在交易上可以擁
: 有較多運用籌碼。
換個角度想,如果knicks的隊形不是要以PG為重心來主導球隊的話,那要Marbury何用？
如果要用PG，那現在手上是什麼材料,一點都看不出來這是什麼奇怪的陣容→
OB隊嗎？
如果Marbury被拿走了,也還有Penny.PG也有不錯的人可打,又清掉可怕的大約,並不是如
想像中多大的損失
--
再說Marbury的防守態度,倒是可以替他的攻擊扣不少分回來
--
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◆ From: 140.128.136.2
→ david319:不要忘了...NY有很多穿小馬的球衣 218.166.201.76 05/28
→ david319:不要忘了...NY有很多穿小馬的球衣 218.166.201.76 05/28
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作者: Hoplite (票爺是民主的燈塔) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Thu May 27 07:53:35 2004
※ 引述《stcheng (Go!Knicks)》之銘言：
: ※ 引述《ctyyork (cty)》之銘言：
姑且先不管 Marbury 能力怎樣，如果尼克真的把 Marbury 丟在未保
護名單當中的話，那事情可能會非常、非常、非常大條...
當然，Marbury 又大又長的合約對擴編球隊來說的確是有不小的嚇阻
力（好像還是我們給他的 :PP），但如果畢老頭真的把心一橫，牙一
咬就硬著頭皮在擴編選秀會上抓走馬大少的話，那今年一月那筆交易
就會變成這樣：
兩發第一輪 + Vujanic 的權利 + Lampe + Eilsey + Ward + Dice
for
Penny Hardaway + 14,625,000 的 trade exception
要是 Thomas 花大本錢弄來的馬大少就真的這樣去了夏洛特，想像一
下紐約會發生什麼事...
以下是 ESPN 作者 Chad Ford 建議的保護名單，給各位參考：
Protected players
Othella Harrington, Allan Houston, Stephon Marbury, Nazr Mohammed
,Mike Sweetney, Kurt Thomas, Tim Thomas and Frank Williams.
Unprotected players
Shandon Anderson, Penny Hardaway, Dikembe Mutombo, Moochie Norris
and Cezary Trybanski.
--
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◆ From: 210.64.74.177
推 ctyyork:看到兩個第一輪.....嗚 218.160.75.147 05/27
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作者: ctyyork (cty) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Thu May 27 08:33:32 2004
※ 引述《stcheng (Go!Knicks)》之銘言：
我自己有點陷入矛盾...@@a 嗯~我以粗略的方式，用兩種觀點來看好了
Marbury或許算的上overpaid的球員，這張合約還是熱騰騰地，是去年在太陽的續約
價碼，從當時來看這個價位其實應該...至少以太陽高層當時立場來看應該是合理。
不過才不到3個月即被交易掉，太陽擺脫高薪是很名顯的策略，驚覺陣容無法在西區
立足大概是主因，不得不對陣容有所改變...
我想，先以球迷的角度來看好了
如果今天Marbury被撿走，尼克迷的反應大概會比之前太陽球迷還激烈，
Marbury是不是尼克目前的賣點先不談，因為不是以物易物，被撿走了是甚麼都沒有，
留下薪資空間?對於眼光較狹隘的球迷而言，沒有人會去考慮這個的...
其實我是有考慮的阿! :)
只不過薪資空間在尼克隊何時才能出現?Isiah Thomas之前交易模式看來，並沒有替尼
克未來的薪資空間著想，尼克的作風依然是維持戰力與高薪，所以小弟一直以為，
尼克未來並沒有所謂的薪資空間，除非再換一個不怕被球迷噓的總管，或是Isiah
看開了，所以之後的球員異動只能靠交易的方式，暑假看不到用比中產階級高的金額
來簽自由球員，雖然只剩中產階級，或其他小條款簽球員，尼克還是能讓薪資扶搖
直上=_=，所以在我的立場看來尼克大概會一直延用這種方式.....
只是，我知道尼克要用這種方式奪冠是難上加難.....
如果是這樣看，我擔心的是反而是到時Houston的約快結束了，卻找不到交易對象而
損失兩千萬的戰力...
總而言之，球迷:"薪資不是我付的"
換個角度來看...
如果我是普通的老闆的話..."放走!省下一億多美金耶....."
如果我是有錢的老闆的話..."反正Houston的約都沒在怕了"
--
強者尼克老闆
--
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◆ From: 218.160.75.147
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作者: SteveNash (史蒂夫奈許) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Thu May 27 09:54:05 2004
其實我覺得以湯瑪斯的個性他不可能放掉馬大少阿
至少他有票房保證
而且以老湯這種很視近利的交易方法
他應該寧願和山貓隊說
你去選別隊沒保護的明星長約昂貴Star球員
我再把馬大少換給你
以老湯個性應該是不可能做跨張的虧本生意
※ 引述《ctyyork (cty)》之銘言：
: ※ 引述《stcheng (Go!Knicks)》之銘言：
: 我自己有點陷入矛盾...@@a 嗯~我以粗略的方式，用兩種觀點來看好了
: Marbury或許算的上overpaid的球員，這張合約還是熱騰騰地，是去年在太陽的續約
: 價碼，從當時來看這個價位其實應該...至少以太陽高層當時立場來看應該是合理。
: 不過才不到3個月即被交易掉，太陽擺脫高薪是很名顯的策略，驚覺陣容無法在西區
: 立足大概是主因，不得不對陣容有所改變...
: 我想，先以球迷的角度來看好了
: 如果今天Marbury被撿走，尼克迷的反應大概會比之前太陽球迷還激烈，
: Marbury是不是尼克目前的賣點先不談，因為不是以物易物，被撿走了是甚麼都沒有，
: 留下薪資空間?對於眼光較狹隘的球迷而言，沒有人會去考慮這個的...
: 其實我是有考慮的阿! :)
: 只不過薪資空間在尼克隊何時才能出現?Isiah Thomas之前交易模式看來，並沒有替尼
: 克未來的薪資空間著想，尼克的作風依然是維持戰力與高薪，所以小弟一直以為，
: 尼克未來並沒有所謂的薪資空間，除非再換一個不怕被球迷噓的總管，或是Isiah
: 看開了，所以之後的球員異動只能靠交易的方式，暑假看不到用比中產階級高的金額
: 來簽自由球員，雖然只剩中產階級，或其他小條款簽球員，尼克還是能讓薪資扶搖
: 直上=_=，所以在我的立場看來尼克大概會一直延用這種方式.....
: 只是，我知道尼克要用這種方式奪冠是難上加難.....
: 如果是這樣看，我擔心的是反而是到時Houston的約快結束了，卻找不到交易對象而
: 損失兩千萬的戰力...
: 總而言之，球迷:"薪資不是我付的"
: 換個角度來看...
: 如果我是普通的老闆的話..."放走!省下一億多美金耶....."
: 如果我是有錢的老闆的話..."反正Houston的約都沒在怕了"
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◆ From: 220.139.78.98
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作者: starking (....) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Thu May 27 23:19:20 2004
※ 引述《ctyyork (cty)》之銘言：
: ※ 引述《stcheng (Go!Knicks)》之銘言：
: 我自己有點陷入矛盾...@@a 嗯~我以粗略的方式，用兩種觀點來看好了
: Marbury或許算的上overpaid的球員，這張合約還是熱騰騰地，是去年在太陽的續約
: 價碼，從當時來看這個價位其實應該...至少以太陽高層當時立場來看應該是合理。
: 不過才不到3個月即被交易掉，太陽擺脫高薪是很名顯的策略，驚覺陣容無法在西區
: 立足大概是主因，不得不對陣容有所改變...
: 我想，先以球迷的角度來看好了
: 如果今天Marbury被撿走，尼克迷的反應大概會比之前太陽球迷還激烈，
: Marbury是不是尼克目前的賣點先不談，因為不是以物易物，被撿走了是甚麼都沒有，
: 留下薪資空間?對於眼光較狹隘的球迷而言，沒有人會去考慮這個的...
: 其實我是有考慮的阿! :)
: 只不過薪資空間在尼克隊何時才能出現?Isiah Thomas之前交易模式看來，並沒有替尼
: 克未來的薪資空間著想，尼克的作風依然是維持戰力與高薪，所以小弟一直以為，
: 尼克未來並沒有所謂的薪資空間，除非再換一個不怕被球迷噓的總管，或是Isiah
: 看開了，所以之後的球員異動只能靠交易的方式，暑假看不到用比中產階級高的金額
: 來簽自由球員，雖然只剩中產階級，或其他小條款簽球員，尼克還是能讓薪資扶搖
: 直上=_=，所以在我的立場看來尼克大概會一直延用這種方式.....
: 只是，我知道尼克要用這種方式奪冠是難上加難.....
: 如果是這樣看，我擔心的是反而是到時Houston的約快結束了，卻找不到交易對象而
: 損失兩千萬的戰力...
: 總而言之，球迷:"薪資不是我付的"
: 換個角度來看...
: 如果我是普通的老闆的話..."放走!省下一億多美金耶....."
: 如果我是有錢的老闆的話..."反正Houston的約都沒在怕了"
昨天的文章我自己 D掉了，因為連我都不知道在寫什麼
其實 Marbury要不要擺，我自己也很困擾，以目前的陣容來看，尼克被選走任何一
位先發對尼克會造成傷害，況且也對薪資暴漲的尼克來說一點幫助都沒有，更別說
怎麼彌補失去的空間了。
但是怎麼利用保護名單的運作來讓球隊維持最好的戰力，應該才是保護的重點。
Marbury 這一點要不要擺上名單，我的態度是傾向不要，原因是在於他本身的合約
可能卡住將來球隊的薪資，而山貓不想選擇又長又貴合約的態度，也是我考慮的重
點，但是的確也誠如Hoplite 大提到的，如果Bickerstaff 真的狠下心來選走Marbury，
這個舉動對於尼克來說也的確是傷害。但是我本來的名單中就有兩個空位，如此一
來就必須考量尼克有沒有比Marbury 更需要保護的球員了。（其實我比較想知道的
是在這種擴張選秀中，球隊之間會不會有互探虛實的情況出現？說真的，目前手上
的資料太少，評估起來真的有點讓人搞不清楚....）
至於ctyyork 兄提到Houston 的問題，事實上就是尼克長期以來的問題，不斷累積
的薪資，球員不斷的老化，但是整支球隊卻拿不出一個好籌碼交易。也因此尼克才
無法維持一定的戰力，那要怪誰？球隊？球迷？至於尼克有沒有一個強者高層？我
的想法是沒有！！！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.187.64
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作者: starking (....) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Thu May 27 23:29:30 2004
※ 引述《ctyyork (cty)》之銘言：
: 我的想法是如果Marbury不在保留名單上，換作我是山貓老闆，我一定會選他，
: 原因嘛...全聯盟數一數二的控衛難得勒，至於薪資上我也覺得還ok，反正到
: 時不合隊形，以Marbury的身手要交易掉應該也不致於太難。至於Penny留下我
: 也贊同，除了能為尼克保住戰力，兩球季後或許在交易的檯面上可以利用，
: 不過考慮到penny放入保護名單，那T.Thomas是不是應該更要考慮?
對於Tim Thomas而言我是認為他並非不可取代，尤其當你的板凳上還有一個
DerMarr Johnson 可以考慮的時候，當然以Johnson 的表現實在還不能與Thomas
相比，但是我個人是認為Thomas本身在季後賽的發言實在也不會成熟到哪去。
相較於Hardaway而言，唯一可以詬病的就是他的合約，不然以季後的表現來
看對於尼克還是有一定的幫助。事實上我是比較希望Hardaway乾脆執行option，
跟尼克重訂合約啦。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.187.64
推 Ashand:要考慮Hardaway在季賽是否也肯這麼拚 140.113.163.54 05/27
→ Ashand:畢竟不管是他本人或是球隊都會擔心他傷勢 140.113.163.54 05/27
→ Ashand:傷...才是Hardaway唯一的問題... 140.113.163.54 05/27
推 david319:PENNY放的下1400萬的年薪嗎.......??? 218.166.201.76 05/28
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作者: starking (....) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Fri May 28 00:26:02 2004
※ 引述《starking (....)》之銘言：
: 推 Ashand:要考慮Hardaway在季賽是否也肯這麼拚 140.113.163.54 05/27
: → Ashand:畢竟不管是他本人或是球隊都會擔心他傷勢 140.113.163.54 05/27
: → Ashand:傷...才是Hardaway唯一的問題... 140.113.163.54 05/27
事實上從季後賽所能看到的不只是他所展現出來的球技而已，包括他個人在 1號位置
上指揮隊友的移動和所帶來的防守經驗，這些跟他本身的傷是沒有多大的關係，因為
這裡不是尼克版，多說會離題，所以我只稍微提一下，我是認為整個季後賽尼克的表
現和整支球隊的走位、移動都有關係，就現在的尼克來說，這類型的球員正是尼克所
需要的....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.187.64
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作者: vegas (......) 看板: NBAGM
標題: Re: 八人保護名單？
時間: Fri Jun 11 18:33:18 2004
※ 引述《Hoplite (票爺是民主的燈塔)》之銘言：
: Protected players
: Othella Harrington, Allan Houston, Stephon Marbury, Nazr Mohammed
: ,Mike Sweetney, Kurt Thomas, Tim Thomas and Frank Williams.
: Unprotected players
: Shandon Anderson, Penny Hardaway, Dikembe Mutombo, Moochie Norris
: and Cezary Trybanski.
最近Zeke一直在暗示Houston是available，不過看樣子市場反應好像
不太好。以Houston金光閃閃的薪水，山貓必須先找到買主才可能下單訂
貨，我想最後Houston應該還是留下來的成份比較大吧。
在沒有人願意接手的情形下，Zeke有可能不保護Houston，把Mutombo
或是Penny給收保護名單中。
制服組動作不斷，連Kobe的名字都喊過了。Zeke難道不能夠務實點，
打包促銷把Mutombo或是Harrington給賣走嗎?
當GM不能光靠炒新聞製造話題嘛，不然我們用上流美就夠看了阿。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.247
推 hjshief:推上流美~ 210.59.114.133 06/11