[公告] 球衣板賣衣相關議題說明與新增草擬板規

[LJ77 (ShOoTeR粉)]

各位球衣板的板友好 關於這次有關賣衣功能造成的爭議問題
眾人所討論的莫過於是買低賣高的情形 以下將分兩大部份討論


第一部分:

關於買低賣高的牟利行為中最為人神共憤的操作手法莫過於利用板友良善立意低價出售球
衣後轉手高價的行為
而這種行為與球衣板的賣衣功能立意是完全背道而馳的
因此提出下列板規新增條例的草擬說明如下

不得利用板友交流球衣之善良立意而從板友手中低價購入球衣並高價售出以賺取利潤，但
以引起原賣家不滿而由原賣家提出檢舉且檢舉時有明確提出具有欲高價賣出之意思者或已
高價賣出之證據者為限，且原賣家不得以任何形式的文章提出不確定是否有此項情形產生
的問題或討論。
違反者水桶兩個月，且水桶期間禁止以任何形式徵衣或賣衣
以詐欺等方式要求板友低價轉讓而違反本條者，加重處罰三倍

註：

本條檢舉者可直接發文至板上舉發，但需提出被檢舉者已於本板發文高價轉賣，或於其他
賣場明確訂立價格高價轉賣(被檢舉者能證明其價格明顯為非實際欲出售之價者不在此限)
，或已高價轉賣之證明
而直接發文至板上而不需經由板主先行檢視是要讓眾球衣板板友公評，但提出檢舉者務必
注意用詞勿違反板規，請理性發言，同理適用於提出看法討論進行公評之板友，一旦用詞
有所不妥，則依板規處理

檢舉者提出檢舉之後，被檢舉者認為有不實或是被冤枉之處可以於板上提出回應之文章接
受公評，同時亦有發文承認並且道歉的權利，但若被檢舉者皆無發文的情況，則視為默認
此項被檢舉的行為

當此種事件出現於板上時勢必需要一段時間方可使大家了解當中真相，板主亦須要時間釐
清，因此不會立即對被檢舉者提出處罰，會在此種事件出現接受公評後馬上進行處理




第二部份:

球衣板自從開放賣衣以來，隨著眾多板友的加入，板友數目日益增加，使得球衣板規模增
加的同時在賣衣功能這一塊的問題層出不窮，從先前爆發的惡意棄標事件與欺騙事件，到
如今被提出來討論的買低賣高事件，皆源自於賣衣，而買低賣高的情形在之前更是一項被
討論過的議題；而球衣板中板友買低賣高的情形可能具有下列操作手法

1.利用板友好意低價出售而緊接著轉手賣高牟利的情形
2.利用非板友管道的方式低價取得球衣後接著轉手賣高牟利的情形

這當中又可以對應到是否會發文到板上販賣的情況，而關於第一點的操作手法已於本次公
告的第一部分做出版規新增條例的草擬說明，這邊將不進一步贅述

對於這邊所述第二點，其實對於球衣板未來的發展也是一大問題，因為嚴格說起來上述兩
點皆屬於純粹商人販售物品的行為，當從發文到板上販賣的觀點切入思考時，其實就已經
違反球衣板開放賣衣的宗旨，在所有人討論到第一點踐踏板友好意的同時，其實第二點也
值得眾板友去深思，舉例來說，若是第一點會發生到新進板友在不知情的狀況下買入高價
球衣，同理而言第二點也會造成新進板友買入高價球衣，因此回歸到違背球衣板開放賣衣
的宗旨而言，上述商人般的行為實在是不可取且不應在球衣板出現，而當第一點不被接受
時，其實第二點被歸類為可以接受(其原因為該賣家有本事取得低價球衣)，如此看來其實
多少有些矛盾

第二部分所言之問題其實是這次風波所延伸出來要被共同深思的問題，針對第二點的預防
，若要進一步用板規去約束，甚至比第一部分中對於此處所提第一點的處理方式更加困難
著手進行，因此這時球衣板的大家應該思考賣衣的存廢與否，而非思考治標不治本的板規
約束方式(如第一部分中針對此次爭議所提出的辦法)，縱使賣衣的存在具有讓新進板友得
以放心買入真品球衣的優點，甚至是可以有低價購入球衣的優點，但是這些仍然掩蓋不了
所衍生的問題，在弊多於利的情況下，目前是否該將買賣球衣的情形與NBA球衣板做出切割
是當務之急，同時在所提及的賣衣優點中也不是不可被替代的，因為板上目前仍有發文詢
問球衣真偽的功能，同時也有一些真假分辨的參考文章在精華區中可以提供新進板友學習

綜合以上所言，目前傾向於直接廢止NBA球衣板的賣衣功能，縱然之前已經投票過兩次，同
時也希望球衣板眾板友提出意見做為參考，不管是否贊同或反對

這邊還要再提出一點，如下所述

若廢除賣衣功能，板友間的交流其實可以私下進行，但是板友之間若是牽涉到惡意棄標、
欺騙行為或是利用好意交流的心意做出買低賣高的商業行為時，在有完善證據的情形下仍
可以於板上理性發文善意提醒眾板友，但是由於已經廢止賣衣功能，代表球衣板與球衣買
賣做出切割，故不會去做出任何任何處罰，而是直接由所有板友做出公評，同時公評時不
論發文者或是其餘發表意見者仍必須理性用詞，就事論事，不得出現違反板規的用詞，否
則將依照板規處理且此種發文限定於確認雙方皆是板友間的交流，其餘非板友間進行球衣
買賣(如單純網路買賣情況)所衍生出的爭議糾紛皆與球衣板無所關聯，故一概不可發文到
球衣板上抱怨，若有此情形，視為亂板文章處理

本次公告所述，請各位板友勇於理性發言討論並給予建議，謝謝







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                     █        █ 36PTs 13ASTs 10REBs V.S. LA. Clippers
                     █        █

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.12.145
推 sqkb3208:推
推 justinke:推
推 Vernon:推 晚點有空就來舉發 希望不要有人心虛刪文
推 hfi780:推~我覺得如果取消賣衣功能其實在兩大拍賣網站要找球衣還蠻
推 KillLakers:推  但廢掉就等於直接讓新版友去網拍被人家騙了吧
→ hfi780:困難的 畢竟那裡品質良莠不齊...可是繼續在板上賣衣又容易
→ hfi780:引發爭議...只能說"兩害相權取其輕"吧...
推 namida1988:是阿我覺得賣衣文 其實也是收詢各大拍賣的一個媒介
→ namida1988:況且買低賣高多少都會 難道賺個400也要出來被鞭嗎??
→ namida1988:還是說賺2000以上才算是賺 那乾脆廢掉優惠
→ namida1988:要優惠者 自行去商討 日後不得對賣價有任何異議
推 jbajba35:發一篇球衣"行情價"的文章算了-.-
推 hiphopfxxx:我個人認為 如果是老手自然對價錢有一定 概念 不會受到
→ hiphopfxxx:傷害 所以有沒有賣衣功能 只是一個平台 討論
→ hiphopfxxx:可是 對新手來說 對價錢沒概念 如果賣衣又被刪掉
→ hiphopfxxx:那被傷害的機率就更大
→ hiphopfxxx:總的看來 刪掉賣衣 好像只會增家新手受傷的機會...
推 namida1988:那為什麼新手不多找多看多比價呢 要去被騙??怪誰??
推 kaunyu:喔ˊ所以''菜不該死,是罪該萬死''??
推 kaiba:置底都有版友拍賣帳號 自己去賣場看就好
推 DeonBon:有些球衣量少稀有　無從比起　說不定想多觀察個幾天就被買
→ DeonBon:走了　何況現在很多假貨出一堆稀有款式　新手很容易上當
→ DeonBon:最好的例子就是金塊彩虹的Iverson
→ DeonBon:老手會知道　根本沒出過這件　新手大概就買下去了
→ DeonBon:突然發現例子舉錯了　主題是價位不是真假^^"
推 ponguy:誰不是菜鳥起家的? 老起來放就可以笑新手該死嗎? 心態真怪
推 namida1988:心態哪怪了?新手不先問個價位多比看看 去買貴我害的?
推 namida1988:況且難道能找球衣出來比價的只有台灣?
→ namida1988:怎不EBAY看看 掏寶看看 HC也找找 上面都有很多資訊可學
推 justinke:不然~覺得不要廢除賣衣文的提供點意見解決問題好了@@?
→ penny4ever:我們這種菜比八都不敢說話了 老鳥就是老鳥
推 evan7777777:我部分贊同N大意見 我覺得新手想到網路上買球衣 本來
→ evan7777777:就要冒一點風險 大家不也都是這樣嗎 自行去做點功課是
→ evan7777777:比要的吧 不過也不是菜就該死 如果廢了賣衣文那球衣板
→ evan7777777:用來解答的功能應該就會加重了
推 kaiba:那賣衣文能夠解答甚麼??
推 evan7777777:至少信任是版友不會買到假 也不用費心做功課了解真假
推 kaiba:作功課是應該的吧....不管買甚麼不作功課才是該死吧
→ kaiba:版上還是有 問題 真假 等選項可以解答呀
推 evan7777777:沒錯K大 我的想法跟你一樣 所以我覺得如果買到假的或
→ evan7777777:買貴 都是新手要負的風險
推 kaiba:我是覺得廢賣衣文沒差 版上還是可以討論很多東西作功課
推 evan7777777:不過這些風險是可以經由K大說的問真假等選項 去降低
→ kaiba:版友拍賣ID都有置底 網拍有可以搜尋 再私下去買就好
→ evan7777777:所以我覺得就算廢了賣衣文 對於新手的保護 應該還是有
推 kaiba:一定還是有的啦
推 ciyi:推!!!!!
推 Elmo:新手 老鳥 沒啥差吧... 關鍵字打下去 要的全部列出來
→ Elmo:這樣比價會很困難嗎... 挑到便宜的 上版搜尋看有沒有人問真假
→ Elmo:沒有得話 不放心 就自己發一篇真假文就好拉～ 只是怕被搶標XD
推 kaiba:被搶標 就當認啦 然後記住 喔 原來是真的這價位是可以買的~
推 jasongo:既使 在版上買的球衣 還是有可能入手假球衣 很多事情其實.
推 jasongo:... 重點是精華區文章爬一下 對球衣都能有基礎的了解
推 hfi780:說實在看價位決定真假也不準吧...
推 namida1988:至少看到1050 就知道是假的 哈哈
→ namida1988:推 愛毛跟海馬的方法超實用 我也很長認了...等待下一件
推 hfi780:可能開了這個方便的功能之後就很難收回去了
推 ciyi:會不會三不五時就看到問真假 結果都是置底有的名單
推 jasongo:板上的徵衣文也是個參考的方式 畢竟開的價格大多是合理的
推 SkyRasheed:那這樣以後要怎麼買球衣...Q_Q
推 squallyo:樓上不曉得有個東西叫做網拍？
推 hiphopfxxx:我覺得自己是該學 也是該爬文 大大說的有道理~
→ hiphopfxxx:這樣每個禮拜假日期待 逛球衣的樂趣 有點令人不捨~~
推 SkyRasheed:沒錯QAQ
推 DeonBon:所以現在是取消賣衣文嗎？
推 orzx:真的是= =對新手來說有點囧..以後只敢買官方出的了QQ..
→ LJ77:我建議板友orzx看過上述推文討論後再說有點囧之類的話較恰當
→ LJ77:若是您有支持賣衣文存在的論點歡迎提出唷^^
推 hiphopfxxx:就只能多爬文 多問了 想說初期可以邊買邊學 哭哭~~
→ hiphopfxxx:支持賣衣的論點 就是其實絕大多數版友 開價都是合理
→ hiphopfxxx:爾且也都是正品 加上透過買賣也會增加 最直接的認識
推 hiphopfxxx:實在是邊買邊學 居家旅行 必備良伴呀~~大人
推 hiphopfxxx:那如何解決 低買高賣 我想如果在一千以內 時間三個月以
→ hiphopfxxx:上 其實沒什麼太大問題 因為本來衣些手續費是必要的
→ hiphopfxxx:那超過一千以上 並且又是三個月以內又買上賣掉
→ hiphopfxxx:經過舉證 大多數版友也都認定有這種 買低賣高炒作
→ hiphopfxxx:就直接禁止他賣衣的權力 這樣重罰之下 應該也會減少
→ hiphopfxxx:鋌而走險的偏激份子吧 !! 我想~~ 一點小小小建議囉
→ dhec10701p:蛤....球衣板挖不到稀有衣了@@
推 kaiba:哪個人不是新手..這樣就囧 那以前沒有PTT的人怎麼辦...
推 ciyi:結論是 本週起 也就是今晚12點之後 賣衣文  暫時走入歷史
推 hiphopfxxx:我怕我今天晚上會睡不著~~~
推 namida1988:今晚沒賣衣文  你應該可以提早睡才是XD
推 asmallbug:會不會看不到ciyi看阿盛哥聯手合作了?成為絕響 >.<
推 ciyi:走入歷史了 :D
推 hiphopfxxx:真是令人衣衣不捨~~
推 namida1988:球衣又沒消失= = 露天Y拍 找到天亮也是可以的 別傷心
推 hiphopfxxx:也是拉 只是一邊欣賞一邊推文 一邊學習 很有趣
→ hiphopfxxx:在賣場感覺就是有點冷冰冰的
→ Kobe824:以前Y拍也有很多好賣家 但好多都沒再做了 蠻可惜的
→ Azubuike:版主這麼專制 說廢就廢 之前投票的版友都是傻子?
→ Azubuike:淺水的版友就沒有看賣衣的權利?
推 pazzwood:推樓上 再投一次票吧 雖然我應該是投贊成廢除
推 ohmygod0707:被搞成這樣....
推 giantion:建議再投一次票,賣衣文是否存在,由板友決定,並竟這有關板
→ giantion:有權利,當然決定與否,板友都需要去支持這項投票結果,這樣
→ giantion:比較不會有異議,認為該廢除就去投票,認為該存在就去投票<
→ giantion:板友的意見大多對版的發展有進步的幫助!!
推 hfi780:贊成再投一次票! 而且如果本周就禁止 要不要改個版標或發
→ hfi780:完整的公告呢? 不然我想很多人不一定會看到這裡...
推 kaunyu:雖然已經很久很久沒看賣衣文買衣了，但覺得還是要投票
推 auoto:交由版友討論投票吧 畢竟這目前還是版友權利
→ johnny04a:不要廢除吧.............QQ
推 stanley024:開新板吧...像之前那樣的球衣版
推 P7:目前為什麼是傾向廢除? 看起來版友意見蠻兩級的啊! 還是是因為
→ P7:版主大傾向廢除? 投個票吧 精華區註冊版友這麼多 這篇文章能討
→ P7:論出結果嗎? 每個人都有自己的意見啊!
推 hiphopfxxx:開新版? 開一個買賣球衣版這樣嗎?
→ Elmo:開新版... 徵衣賣衣另外分出去嗎... 太沒意義了...
推 kaiba:SportsShop 這裡就可以賣呀
推 Elmo:話說二手體育版... 大家注意一下 之前直接貼球衣版的格式過去
→ Elmo:後來被桶... 半年來寄了5次信都不回 只想問啥時可以放我出桶.
→ Elmo:結果看顯示那 10年.... 挖咧奕迅咧...
推 DeonBon:桶十年　厲害厲害
推 ttww1991:樓上是被筒10年的意思嗎  @@
推 Elmo:因為前陣子水桶設置跟改了... 所以好像之前沒出桶的都是10年
→ Elmo:之後進去的 時間到就會自己解除... = = 當心格式啊...
→ jasongo:10年!! XD
→ hiphopfxxx:酷耶! 愛毛大不怕 有大赦~~~~哈哈
→ syakujii:"球聚文"已走入歷史 連賣衣文也要?? 這裡以後更無趣了
推 iamtoni:十年之後....
推 jasongo:爬了一下關於球聚文~~真的很可惜阿!!沒早點進來跟....
推 wangf1112:球衣交流最速法要被禁了?
推 kaiba:球聚文...哼哼
推 delsole:           小團體...哼哼
推 wavyqq:廢除我就沒有逛這裡的動力了ˊˋ
推 Harlem94:還好 我早已無懸念 退出在即 以後可以多點時間給自己了~
推 shenchia:經過十年  你更神  XD
推 NickYoung:希望不要廢除 看賣衣文真的很爽 畢竟只是少數版有的行為
→ NickYoung:也希望球聚文能回來...
※ 編輯: LJ77            來自: 61.230.227.158       (12/03 23:46)