Re: [討論] 賣衣文中全新無吊牌的定義?

[Leo1989 (Leo)]

不好意思
回文的時候忘記複製推文色碼
所以推文灰色  補述是綠色

※ 引述《penny4ever (penny4ever)》之銘言：
: 看到版主檢舉不良版友
: 就想說也來討論看看這個問題
: 每次都在賣衣文看到很多寫說全新無吊牌
: 但是真的有所謂全新但沒有吊牌的情況嗎?
: 去哪邊可以買到全新的球衣但沒有吊牌?

→ DASHOCK:外國帶的好像都會拆吊牌吧　　為了省稅　我也不太清楚      03/28 12:30
推 asumioismile:我有遇過NBAstore寄來的客製球衣是沒有吊牌的情形     03/28 12:31
推 LJ77:樓上說的我自己就有經歷過@@ 為了避關稅在請代收寄回時        03/28 12:31
推 LJ77:代收可能會拆掉                                             03/28 12:31
推 LJ77:瞬間被插了幾個推文XD 再聽聽大家的意見嚕XD                  03/28 12:32
→ memi0605:1.買來把吊牌拆了 只在鏡子前面比fit不fit (沒有套過)     03/28 12:33
→ memi0605:2.收到別人說衣況是"全新無吊牌"的球衣 完好如初賣衣      03/28 12:35
推 Leo1989:NBAstore有寄來吊牌就不見的情況+1 (較少)                 03/28 12:36
推 kaiba:想穿新球衣 吊牌拆了 又想說不穿了 就有全新無吊牌狀況啦     03/28 12:43
推 Crazy69:或者有人跟我衣樣都把吊牌剪下來 放著球衣睡在衣櫃裡一年   03/28 14:50

從上面推文可以了解  確實有全新無吊牌這種情況

: 還是只是變相把二手球衣當成全新來賣
: 這樣不就違反版規了嗎?
: 希望大家提出意見 讓板主們聽取後
: 商議是否修改版規吧!

有違反板規=>板規有規範到=>所以需要修訂?
不太對吧

推 Leo1989:也可以反過來問 把吊牌裝回去就變成全新嗎?                03/28 12:38
推 Leo1989:所以是不是全新不完全是看吊牌                            03/28 12:38
推 Leo1989:代購過幾件ebay 吊牌還在 球衣很舊                        03/28 12:38
推 ellis0102:其實看久多少會看是不是新舊的~不過很很難說全新就要有   03/28 12:49
→ ellis0102:吊牌                                                  03/28 12:49
推 kobe760903:我覺得這還是要看衣況啦  就跟幾成新的意思一樣         03/28 13:22
推 potatotwists:髒汙要另外註明，打標槍很便宜，兩三佰就有了         03/28 14:53
→ potatotwists:如果用有沒有吊牌來認定，私以為不妥                 03/28 14:54
推 giantion:原PO朋友狀況應該就是賣的人把二手衣當全新再賣,吊牌只是  03/28 15:03
→ giantion:隨球衣附給你朋友而已,吊牌是可以當作她賣的球衣是真的依  03/28 15:04
→ giantion:據,而不是當作是否全新的判別吧!!個人覺得那就是賣家誤導  03/28 15:05
→ giantion:購買的人!!!要說全新基本上就應該沒有任何瑕疵,有瑕疵對   03/28 15:07
→ giantion:當全新來說就太虎爛了!!!                                03/28 15:07
→ ab2326764:主要還是看到實體球衣幾成新 跟有沒有瑕疵比較重要       03/28 16:40
→ ab2326764:吊牌還是其次 前提是球衣真貨                           03/28 16:40
推 muska0312:雖然我買過的球衣不多,但我覺得吊牌的用意在於區分真偽   03/28 17:35
→ muska0312:至於全新或幾成新則應該是在衣況那裡多加敘述,我就買過   03/28 17:36
→ muska0312:全新但有摺痕或髒掉的情況,所以多跟賣家溝通或請賣家提   03/28 17:39
→ muska0312:供球衣細節照片,這樣應該比較保險  (個人拙見)           03/28 17:40
推 kobe760903:結論還是看衣況最準!即使完全沒穿過難保不會有泛黃污漬  03/28 23:58

整理參考以上推文 多數板友都認為不是依照吊牌來區分新舊

推 syakujii:個人覺得只要吊牌被剪掉 就不是全新 常常看到 賣場寫全新  03/28 20:23
→ syakujii:有吊牌 (附上被剪下來的吊牌 有什麼意義XDD)              03/28 20:25
推 syakujii:我覺得寫幾成新都沒有意義 賣家大多會降低標準 買家大多   03/28 20:28
→ syakujii:會提高標準 到不如詳細寫出球衣的狀況 例如:有無退色,破   03/28 20:29
→ syakujii:洞,脫線,有無改過衣 並附上清楚之照片 以減少爭議         03/28 20:29
推 DeonBon:我推凱正　完全無法接受"全新無吊牌"毫無根據啊...         03/28 23:04
→ DeonBon:幾成新如果沒有辦法統一標準也是很無意義                  03/28 23:04
→ DeonBon:有些穿的電繡都掉色了還會寫個六成新七成新                03/28 23:05
→ DeonBon:那請問兩成新三成新是什麼樣子？                          03/28 23:05
→ DeonBon:我的建議是能推出一些標準做"參考"                        03/28 23:06
→ DeonBon:譬如說"吊牌已拆沒穿過"或穿過一次上街無瑕疵　就標個九成  03/28 23:07
→ DeonBon:類似這種標準　但是沒有一定                              03/28 23:07
→ DeonBon:以前買N大的球衣也很頭痛啊　都是到小數點第二位的@@"      03/28 23:08

如先前推文  確實有全新無吊牌的情況
若是遇到標示全新無吊牌  交易後發現非全新者
就依照板規五. VI. 3.詐欺條款處理即可

→ penny4ever:因為我朋友就是有在板上買過所謂全新無吊牌的球衣       03/28 13:16
→ penny4ever:結果根本是賣家穿過好幾次 上面還有污漬拿出來當全新賣  03/28 13:16
→ penny4ever:一開始賣家還不打算退費 說是個人認知問題              03/28 13:17
→ penny4ever:但我朋友就說那不然發文到版上請大家評評理             03/28 13:17
→ penny4ever:賣家就態度大轉變 迅速退費 並承認是穿過很多次         03/28 13:18
→ penny4ever:我覺得既然版規都設立了 都應該要遵循吧 不然就要修改   03/28 13:18
→ penny4ever:以免再有類似情況發生                                 03/28 13:20

既然板規已經給予檢舉管道
推 Leo1989:板規五. VI 3. 應該是原PO要的                            03/28 12:47
也讓該案件不用PO文就得到解決
既然已經能達到目的  暫時就無須有重大修訂

推 DetHill33:幾成新這種是真的還滿主觀的                            03/28 13:52
推 DASHOCK:我覺得七到九成新  很難分耶 應該用缺陷來說 不然蠻呼嚨    03/28 13:54
推 potatotwists:我一直覺得幾成新是著用度，跟髒汙無關耶             03/28 14:51

幾成新又是另一個問題
簡單結論就是主觀判斷的東西
有問題也是依照詐欺條款處理

→ penny4ever:但為了杜絕有人標榜全新 但根本有髒污 版規應該修改吧?  03/28 14:59

如前述
板規五. VI. 3.已有明文且可處理該問題  暫無需要修改之處

→ penny4ever:吊牌=全新 大部分情況適用 國外買回來吊牌被剪掉        03/28 14:59
→ penny4ever:那種情況跟賣家應該也不多 但如果全新無吊牌的賣家      03/28 15:00
→ penny4ever:賣的球衣都是台灣有出的 那是要相信他剪吊牌放衣櫃      03/28 15:00
→ penny4ever:還是其實早已穿過很多次 當全新的來賣?                 03/28 15:00

無論此情形多數還是少數都不可以偏概全
有詐欺就以板規五. VI. 3.處理

→ penny4ever:希望這個討論不會被河蟹掉 因為改版規會擋很多人財路    03/28 18:44
→ penny4ever:希望不要再吃河蟹                                     03/28 19:03

認真回了
應該不算河蟹吧
至於提到會檔很多人財路
如知曉有許多舊衣新賣的內幕請依照板規五. VI. 3.檢舉

推 potatotwists:請問你建議板規要改哪裡？                           03/28 18:55
推 asmallbug:我是覺得你可以說說你建議改成怎樣                      03/28 19:04
→ asmallbug:該如何杜絕 相信有好的規定 大家都贊同吧                03/28 19:04
→ asmallbug:衣況只能靠據實以告了 不然照片一樣會騙人阿...          03/28 19:05

如同此問題
有實際修改方向的話可以建議修成甚麼樣子  我們會再討論

→ penny4ever:VI.3 摸著自我良心據實以告 但遇到沒良心的?            03/28 18:57
→ penny4ever:如果只是衣況維持不錯 就可以說是全新                  03/28 18:59
→ penny4ever:那跟變相賣二手球衣有什麼不同?                        03/28 18:59

沒有不同  所以就可以依照這條檢舉  有問題嗎?


→ penny4ever:我覺得標榜著全新無牌 那應該有辦法證明為何全新但無牌  03/28 19:11
→ penny4ever:如果沒辦法證明 單純只是說衣況不錯 或是看ID就相信     03/28 19:13
→ penny4ever:這樣二手球衣當全新球衣來賣的事情還是會發生           03/28 19:13
推 asmallbug:全新無牌請你告訴我要怎麼證明?除了面交 無解吧..        03/28 19:17

這個是所有網路交易都有的問題
並非球衣板本身的問題
所以我們無法處理
只能請會怕的買家以面交或跟有誠信的賣家購買來避免
板規怎麼定都沒辦法防止有心人詐欺的
只能用事後懲處的方式來喝止
就如板規五. VI. 3.

→ penny4ever:所以板規五. VI 3. 就有漏洞了啊 遇到沒良心的?         03/28 19:20
→ penny4ever:單純只有我一個人的意見沒用 畢竟樹大有枯枝            03/28 19:21

遇到沒良心人,他就是違反板規,可以檢舉=>板規有規範到=>有漏洞?
或是要怎麼修訂才會讓他變成有良心?
推 kobe760903:人多必有___  版規定的再詳細   還是會有人鑽漏洞       03/28 19:35


→ penny4ever:不知道版主看到討論到現在有什麼想法?                  03/29 00:09

以上
還有問題可以提出討論


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.131.9
→ DetHill33:辛苦了!
推 ciyi:推!
推 idontfuck:推推~
推 kb999914:辛苦了
推 kobe760903:辛苦了
推 giantion:推拉XD
→ LucaToni2006:辛苦啦
推 asmallbug:認同你的觀點...
推 DASHOCK:這篇不錯
推 DeonBon:關於幾成新的問題是否能夠從主觀的認定判斷
→ DeonBon:經由板上的討論建立一個大概標準
→ DeonBon:往後賣衣文變可以參考這標準做判斷po文
→ DeonBon:買衣服的板友也可以清楚衣況大概到什麼程度了
→ DeonBon:大家都是放網拍的　往往都想自己的衣服看起來賣相好
→ DeonBon:所以九成五、九成七這類的描述
這是好的建議  可再討論看看
→ penny4ever:板規五. VI. 3 板規五. VI. 3 板規五. VI. 3
不好意思
你這樣我很困擾
這條你認為到底問題在哪裡可以指出
不用這樣推文來表示我只會用這條你覺得有問題的板規來回覆
因為你當初提的問題就是這條可以解決的事情而已
而且我並非單方面說詞  都整理板友推文的意見出來做出回應了
感謝
推 jaylaio:穿1次99％ 穿5次95％新 穿10次9成新 有洗過 脫線 污損要令
→ jaylaio:外說明 這樣大家覺得如何？
推 DeonBon:你會發現和現在情況差不多　衣況"描述"都集中在八成～全新
推 aaJames:用穿的無法判斷吧...假如只穿去打過1次球..相信不會是99%
推 potatotwists:定義這個沒完沒了，看照片最準，多跟賣家要照片吧
※ 編輯: Leo1989         來自: 114.32.131.9         (03/30 00:40)