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不講簡單明確一點 好像焦點都會模糊… 1. 因為依據社團跟學校的決議 一個區域最多只能有6隻狗 所以我們假定6隻是一個最高可以忍受的範圍 而且那6隻是確定真的很親人 絕對不會半夜變凶狠的「校狗」 (台大一個區域只有2~4隻) 2. 很明顯因為垃圾桶和餵食的關係 食物充足 原本的6隻狗沒有戰鬥力、地域性 總圖前面常常都超過8隻狗(姑且以8隻計算) 大家手牽手 肩並肩 一起吃飯 那麼請問多出來的那2隻 應該怎麼處理呢? 1. TNR那2隻的結果 就是那2隻還是在總圖前面曬太陽 但是不會有第11隻 因為他如果來了 食物就不夠吃了 結論:總圖前面還是有8隻 超過標準 同時有2隻新狗不曉得哪天晚上會發瘋去咬人 2. 如果不問看起來可不可愛 兇不兇 立刻把那2隻狗進行移除(不論是捕狗、或是送養) 狗群的數量會降回6隻 直到某天校外的狗發現政大的美好而進入 結論:移除後 總圖前面會有一段時間維持6隻 同時只要那2隻狗可以很快的移除 就算到晚上也只有不咬人、不亂叫的6隻狗 3. 宣導大家不要餵食流浪狗 或是加強垃圾桶 等等 這個方法非常的直接 可以讓校園狗的數量維持在6隻狗 但是如果這個方法真的有效 既不需要TNR、也不需要移除狗 可惜這個方法就是因為難以確實實行 才有今天TNR或移除的爭論 總結論就是 TNR:還是8隻 立刻移除:有一段時間會維持6隻 降低食物:持續維持6隻 所以看得出來為何O大會說TNR無用論了嗎? 看得出來為何L大的論文會說TNR成效不彰了嗎? 因為TNR有太多前提條件 在萬事具備的狀況下或許能成功 但是可惜在政大 並不是最有效減少流浪狗的方法 不要說政大校內的垃圾桶跟餵食提供大量的食物 就算在政大週邊 許多餐廳廚餘或是店家的愛心也造成TNR的障礙 如果真的能宣導到讓大家都不提供食物 那自然無須TNR出場了 如果不能宣導到讓大家不提供食物 TNR也無法降低流浪狗數量 最後補一個大家可能會有的疑問 假如採用移除的方式 有辦法如此迅速的移除新來的流浪狗嗎? 大家請參考 http://goo.gl/MPaW8 社團是有能力平均每個月 移地安置+送養 2.1隻流浪狗的 (只是不曉得中間是否有重複計算?) 如果願意把TNR時間省下來 而且把收容所當作移地安置的地點 更可以避免因為送養不出去而產生移除流程的瓶頸 相信就算不用請捕狗隊 效率還是很高的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.227.122.135
Tronga:+u 04/30 13:58
xanedu:理性推 此文與7629(#1DkBDCmj)那篇的討論串一起看較完整 04/30 14:39
xanedu:但既然台大可行 為何政大不能? 希望他們能分享突破瓶頸之 04/30 14:49
xanedu:經驗談 供我們學習參考 :) 04/30 14:50
xanedu:http://0rz.tw/0uXiT 懷生社網頁有針對相關疑慮的Q&A 04/30 15:00
xanedu:但偏向理念宣揚 暸解各式變因之處置作為才能化理論為務實! 04/30 15:10
xanedu:                 細節 04/30 15:20
O0OO:我說的移除是 不管是送養 還是送捕狗隊都是 04/30 18:06
O0OO:也是送養不易 他處野放需要額外成本 這部分請要人到移除的人 04/30 18:06
O0OO:自己承擔 如果學校通過要出資 當然我沒意見 04/30 18:07
O0OO:另外推這篇 04/30 18:19
Tronga:尊牲 : 不爽不要去圖書館 04/30 18:27
player6693:推 可是移除也包含在TNR的處理方式啊 04/30 19:17
player6693:即使台大做出成果 仍然持續移除安置新進的狗 04/30 19:21
player6693:這一直都屬於TNR的管理流程之一 04/30 19:21
player6693:如果把移除和TNR當成兩件事情 當然會說TNR無用 04/30 19:27
Tronga:樓上 沒有人說ㄊ是兩件事啊 您有看清楚本文嗎 04/30 19:38
DavisVilter:推這篇文 04/30 19:53
player6693:樓樓上 "既不需要TNR、也不需要移除狗" 04/30 20:12
player6693:"才有今天TNR或移除的爭論" 04/30 20:12
player6693:TNR本來就有移除這個程序 我是不懂為何要分開列出來? 04/30 20:15
player6693:爭論的問題不是TNR與移除,而是移除的方式是什麼? 04/30 20:17
xanedu:個人理解是:如何處理進駐之新犬?TNR:結紮後留校察看(有條件 04/30 20:20
player6693:是由社團處理,還是請捕狗隊? 這才是爭論的部分吧. 04/30 20:20
xanedu:移除)VS.llgh大:逕行移除(無條件移除)<-這部分正反意見可 04/30 20:22
如果移除只是TNR其中的一環 或是一個手段 會綁手綁腳 遇到新狗往往都先TNR觀察看看 有問題才移除 ("等到有問題才移除"本身就是個問題) 如果TNR沒什麼效果 移除當然不必要是TNR其中的附屬備案 而可以是第一步採取的措施 ※ 編輯: llgh 來自: 125.227.122.135 (04/30 20:26)
xanedu:參閱7629(#1DkBDCmj)那篇 04/30 20:23
xanedu:抱歉斷到P大推文 我認為尊生社可舉辦類似公聽會的活動 04/30 20:26
xanedu:讓不同看法的同學們面對面釐清癥結抒發己見 實益遠勝於筆戰 04/30 20:29
xanedu:古典TNR 改良式TNR 政大特有TNR 究極奧義TNR TNR無用論 04/30 20:32
xanedu:以文字討論孰是孰非 政策應置於以全留全無為兩端光譜之何處 04/30 20:36
xanedu:修正方向未定論 共識尚未達成 大家已經畢業 疑慮仍然留著 04/30 20:39
lavenhill:決定了 下次看到有人拿奇怪的食物餵狗 一定上去罵人 04/30 20:49
lavenhill:既然政大環境無法對狗形成生存條件瓶頸 只好對人下手了 04/30 20:50
player6693:回原PO 看台大的做法是主動移除 不是無條件的留下觀察 04/30 20:56
doublewu:感謝L大 這也一直是尊生希望大家能幫忙的事情 04/30 21:00
cherish18:推 看到有人餵狗一定要挺身而出 04/30 23:14
cherish18:八隻沒有超過學校定的上限喔 05/01 00:03
cherish18:其實尊生社有把狗送到收容所吧???FB上有說 05/01 00:04
xanedu:立場相異者多少有成見 應該不會主動去細看(或選擇無視)彼此 05/01 00:24
xanedu:資訊 回顧這系討論串 感覺火種未滅 不久的將來又會引爆論戰 05/01 00:25
cherish18:樓上x大感覺很像盛竹如XDDDD 哈哈 05/01 00:36
xanedu:XD 05/01 00:50
doublewu:那隻狗是暫時在收容所的 因為是他的收養者和收容所的人 05/01 01:16
doublewu:熟識 說好先暫時借放在那裏的 05/01 01:17
cherish18:我說的是那隻叫芝麻的:)))))) 05/01 01:26
doublewu:喔!芝麻一開始送到一個愛心媽媽的狗場(收容所)但後來因 05/01 01:47
doublewu:為環境不佳的問題所以 最後又再度想辦法送養 目前在台中 05/01 01:48