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上一篇尊生社有提到, 其實貴社是有在移除紀錄不良的狗狗, 感謝你們對於維護校園安全的用心, 不過關於這篇,我有幾件事情不太懂,想請教一下~ 首先最大的疑惑就是, 該篇似乎把所謂的大環境跟政大的環境混為一談了? 以台北市來說,範圍那麼大、小巷子那麼多, 補狗隊人不多,速度當然比不上流浪狗出現的速度。 但是學校不一樣,學校的範圍就那麼大, 而且狗群聚集的地方相當明確,不會有找不到狗在哪的問題, 如果以補狗的數量當作成效指標,補狗在政大的效益應該不低, 甚至換句話說,TNR也許在大環境有效, 但是因為政大食物供給太多、流浪狗目標明顯, 補狗這個制度在政大,應該更能展現成效。 我在台北市其他一般地區,反而很少受到流浪狗的威脅, 因為頂多一次兩、三隻,而且只會跟我乞討食物、不會對我兇, 可是在政大不一樣,不僅僅是晚上看到狗群聚集的擔心而已, 還真的有出現過流浪狗咬人的事情, 難道也要等我被咬了,才能向社團或是學校提出指控嗎? 不過其實我覺得尊生社尊生社現在在做的是對的事情, 尤其是針對凶悍的流浪狗進行移除這件事, 只是希望只要是新的狗、不是之前幾隻確定「親人」的狗, 都能夠盡早一併移除(透過領養、中途或補狗都可以), 不要等到原本新來很怯懦的狗,因為環境跟人的友善, 開始囂張凶悍、出口咬人以後才進行移除。 謝謝尊生社! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.227.122.135
cherrych125:我覺得這個大環境下本來就會有人畜共生的狀況 04/28 09:21
cherrych125:但是凡是加上以人為前提的情況下就會覺得 04/28 09:22
cherrych125:這些狗的行為是不對的,在一味的撲殺捕狗情形下 04/28 09:23
cherrych125:或許我們可以想想和狗狗們有更合諧相處的方法,如TNR 04/28 09:23
cherrych125:以狗的思維來說這樣並沒有錯,我們已經剝奪牠們的環境 04/28 09:24
cherrych125:以及自由與被愛的機會,當然會造成困擾的狗要接受處理 04/28 09:25
cherrych125:但如果和動物有更合諧的相處,如原PO所說人釋出友善 04/28 09:26
cherrych125:狗一定也會反饋給人們! 以上個人淺見^____^ 04/28 09:26
政大有「剝奪」流浪狗的環境嗎? 政大蓋之前就是流浪狗的棲息地嗎? 還是蓋好以後 流浪狗的進入 剝奪了政大人的安全感 ^^"
cherish18:重點就是你抓了校園的外面還是一直跑進來 04/28 11:27
定期補狗即可 :)
bloodripple:樓上+1 04/28 12:00
steve0229:就我個人的理解,應該是政大就處於大環境中,所以不可 04/28 12:45
steve0229:避免的,只要大環境中有狗,就算把政大內的狗抓走了, 04/28 12:45
steve0229:外面的狗還是會一直進駐,與其有一些不明性情的狗進駐, 04/28 12:46
steve0229:還是留下一些容易掌控的狗比較安全。 04/28 12:46
現在的問題是 即使留下容易掌控的狗 外面的狗還是持續湧入 所以我才說要針對新狗捕
paintfor:補狗隊不會去抓你指定的那隻兇狗,因為兇狗非常難抓,他們 04/28 14:52
paintfor:會去抓最沒有威脅性的乖狗,因為太好抓了,結果就是:真正的 04/28 14:53
paintfor:兇手逍遙自在,無辜的可憐者背黑鍋被處死刑,這就是現實. 04/28 14:55
請補狗對來之前 可以先把親人的狗集中保護 請補狗隊抓其他的 這是可以透過社團跟補狗隊溝通達成的…
Tronga:我一直搞不懂容易掌控是什麼意思 04/28 15:35
steve0229:應該是尊生社對於熟的狗比較認識他們的性情,如果要帶走 04/28 16:01
steve0229:或是管理都比較容易吧?如果兇人到尊生社無法接近、捕狗 04/28 16:02
steve0229:隊無法捕捉,那怎麼辦?...我猜啦 04/28 16:02
amphibian:尊牲:別打人家臉啦^.< 04/28 16:17
Tronga:反正容易掌控照樣有人被追被吠囉 蠻容易掌控的 04/28 16:38
jucjuc:TNR實施前政大學生就不會被狗追、被狗咬嗎?半夜被狗追的 04/28 16:51
jucjuc:時候,就會有捕狗隊來救你嗎? 04/28 16:52
聽說以前有補狗制的時候 流浪狗比較少 不過我也只是聽之前版友說@@
jucjuc:說明一下,不是指原po,是看到有些推文把被狗追等於尊生社 04/28 16:57
jucjuc:TNR,根本是誤導 04/28 16:57
Tronga:推文講的不是tnr吧 04/28 17:05
amphibian:對啊 是掌控什麼鬼東?? 每隻狗都派個保母再來嘴砲 04/28 17:14
amphibian:打高空 打理想 現實面你們看到沒 04/28 17:15
Zickler:用捕把校園捕到沒有狗也是一種理想 但實際施行上呢? 04/28 18:25
Zickler:捕狗* 04/28 18:27
bluesavior:政大較晚實行TNR 當然會比較慢看出成效 04/28 19:06
cherish18:推捕狗隊其實也很理想化 請先去了解再來討論會比較容易 04/28 20:22
不然試了2年TNR 來試兩年看到新狗就捕呢? 不知道哪個有效 就各做兩年看看呀~ ※ 編輯: llgh 來自: 125.227.122.135 (04/28 20:50)
cherish18:不喜歡拿命來實驗的點子 04/28 20:59
說做實驗有點嚴重,只是原本方法不見成效, 就換另外一個方法嘗試而已… 再說 捕狗本來就是這個社會原本的制度 也是不得已的辦法
cherish18:然後捕狗隊來以前先集中 比TNR更理想化 04/28 20:59
cherish18:針對第一段回推文 我想政大蓋以前應該就會有狗啦 04/28 21:00
真的嗎…政大多早以前就蓋了 那時候附近都還不知道有多少人住…有山豬我還相信XD 流浪狗本來就是因為人類群居衍生的問題 怎麼會在政大蓋以前就有? 就算有也不是棲息在政大這塊地,而在有人之處吧…
O0OO:不喜歡捕狗這不是理由 因為大眾利益應凌駕於愛狗之上 04/28 21:04
O0OO:TNR的目的是要解決流浪動物問題 維持校園秩序 不是為了愛狗 04/28 21:05
cherish18:我可以理解樓上的想法 但每個人立場跟思維真的不一樣 04/28 21:11
cherish18:所以也不需要去說服別人一定要如何如何 04/28 21:12
給了TNR試行的機會了, 怎麼不給「捕新狗」的思維立場一個機會呢?…
a4102607:紅的明顯 小木屋是因為違建才被拆的吧? 04/28 21:12
cherish18:但我說真的 跟很多反TNR的人比起來 O大是理性多了 04/28 21:13
a4102607:推錯篇= = 04/28 21:13
cherish18:樓樓上是回錯篇了嗎???? XD 04/28 21:13
O0OO:伊狗也算狗 熱狗堡也是狗 算是和本文有關 OK 04/28 21:15
a4102607:推回來 04/28 21:26
steve0229:狗持續湧入是因為太多餵食者,所以政大提供的食物還沒 04/28 22:58
steve0229:達到飽和,當務之急就是不要餵狗吧? 04/28 22:58
steve0229:然後上次看了抓狗影片,感覺捕狗隊好像很難溝通....吧? 04/28 23:00
steve0229:一副就什麼都不要跟我說,我就是來抓狗。== 04/28 23:00
上次捕狗我在旁邊有看到 捕狗雖然已經抓到狗了 但是沒有強行帶走 跟在場的同學溝通過很久以後(或是等校方人士跟同學溝通) 在校方人士(?)催促下才把狗帶上車 如果在補狗隊以前把所謂的校狗集中在 請人看守 我不覺得請他們協助補抓新狗 溝通上有何困難? 還是捕狗隊會強硬的抓有人看守的狗?大不了就是抓不到新狗而已…
cherish18:你說的溝通好像很和平有討論空間一樣= = 04/28 23:49
如果捕狗大隊來 大家都對他們有敵意 但是又被要求要抓狗 那他們也只能抓最好抓的 可是如果社團願意站在配合的角度協助捕捉新狗 甚至事先利用食物誘騙的方式先控制住新狗 這件事真的有那麼困難嗎?
steve0229:瞭解,所以癥結點是校方? 04/28 23:53
cherish18:沒那麼難的話不如以後都你出馬好了? 04/28 23:57
cherish18:剛剛不小心按到噓 好吧那噓一下學校爛好了 04/28 23:57
我既沒有擁有流浪狗資訊 也沒有讓捕狗隊進來的權力… 這件事情唯有社團是關鍵 如果連社團都說服不了 後面也都不用玩了@@
greatest1006:社團沒有什麼影響力,做決定的還是學校 04/29 00:06
社團如果能協助 迅速讓新狗立刻被移除 校園裡面隨時維持基本的校狗 學校何樂而不為?
cherish18:推 社團沒啥權力好嗎 要怪就先怪政大爛才對 反而先怪了 04/29 00:09
cherish18:社團 殊不知刑大裡面的冷氣吹爽爽 又不用負責任喔 04/29 00:09
cherish18:只能說同學真的對學校太nice拉 別的學校聽說積極多了 04/29 00:10
greatest1006:移除新來的狗會有一些疑慮是,假如這隻新來的狗只是 04/29 00:12
greatest1006:行動不便又年紀衰老,對人不盡然會構成威協 04/29 00:12
greatest1006:這樣的狗非抓不可嗎?? 04/29 00:13
greatest1006:抓狗的標準應該擺在抓"新狗",還是抓"有威脅的" ?? 04/29 00:13
cherish18:推樓上說到重點 這時又會扯到"愛心"去吧....=_= 04/29 00:14
greatest1006:不論是獸醫和專業狗行為訓練師,每個人都會同意, 04/29 00:14
greatest1006:造成人類威脅的不是"數量",而是行為本身 04/29 00:15
greatest1006:好比如果有外國人做壞事,我們要抓也是抓做壞事的人 04/29 00:18
greatest1006:而不是減少外國人來台灣的數量呀 04/29 00:18
greatest1006:我知道以外國人做比喻很爛,但我只是想強調抓狗的標 04/29 00:20
greatest1006:準應擺在預防擾人之行為 04/29 00:20
所以我們應該等新來的狗有了壞行為 我們才能移除嗎? 以維護學生安全的立場 風險因子不應該事先處理嗎? 還是誰能來保證 某支新來的狗絕對不會咬人 也不會因為嬌生慣養變凶悍 那當然可以留下來 外國人如果臺灣只是來討食物吃 而且又有犯罪事件頻傳 我到覺得真的可以全面禁止外國人 不是嗎? ※ 編輯: llgh 來自: 125.227.122.135 (04/29 00:31)
azurefish227:定期捕狗即可 真是個好方法 04/29 12:22
Tronga:如果定期捕狗可行 確實是好方法 04/29 15:55
dwarfly:定期捕狗 顆顆 那也要捕狗隊隨傳隨到 還要有個人在所謂"新 04/30 12:37
dwarfly:來的狗"旁邊守著等捕狗隊來 有時他們遲到 有時放鳥 04/30 12:37
dwarfly:放鳥後在等下一次遇到"新來的狗" 再叫捕狗隊一次 04/30 12:38
dwarfly:這樣的苦差事誰做呢? 尊生社嗎?噗噗 04/30 12:38
閣下是否常跟捕狗隊聯繫呢?怎麼捕狗隊遲到、放鳥這麼清楚? 另外尊生社如果連校外週邊的貓狗都有能力TNR 這一點小事 如果願意 算什麼呢? ※ 編輯: llgh 來自: 125.227.122.135 (04/30 13:03)