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針對莊一抗爭連署這件事 本來這篇我是想發在該FB活動牆,但不知為何FB一直說我超過一千字 我就PO在這好了也能更完整講出我所想說的 ==================================================== 觀看現在該活動牆內許多討論在針對覺得宿費太貴 更有人說其他學校如何如何、我就是鄉下人不懂台北地價等 這種任性的語言 老實說我覺得非常無法忍受 個人認為抗爭的點應該是爭取強制移上山的折扣與補償 因為被迫延後完工,天候因素、審照流程等這些都是學校應該概括承受的責任 但是針對訂價我覺得如果真的是二萬五左右其實沒什麼好爭的 一堆人大三大四想住都住不到,而且這個價錢以自十的規格來說是很便宜的 很多人說清大台大如何如何,是否有比較過地價、建築成本以及折舊? 完完全全是不同的狀況。 很多學長姐批評說不爽不要住我覺得挺難聽的,但我認為其實也很中肯。 宿舍本來就是用抽的(有些是要申請)不是你愛住哪裡就住哪裡, 每個人都要住便宜的那誰住貴的宿舍? 被迫外宿的同學又該怎麼辦? 學校就是為了解決這些問題才蓋新宿舍,強制在學期中移上山是一個 應該對學生做出補償的不得不行為,但不代表可以無限上綱到你不想住所以要抗爭。 不想住請搬出去,都十八歲了自己不能好好照顧自己? 我真的覺得現在年輕人慣得很誇張。 整天說國外學校多好多自由,你知道他們學費宿費是我們幾倍? 人家十五歲開始賺學費準備上大學不然就是工作一陣子才能唸的。 台灣高教資源是個很荒謬的分布,享受資源的人繳最少的錢 唸私立學校的人要付三到五倍的錢 我們這些台政清交成的全都是罪人,全都是既得利益者, 最好要有這種認知。 但我們不去關心這些國家社會問題,卻在這裡爭自己的宿費 如果今天這個宿費是離譜的貴那我覺得你們超棒,給一百一萬個讚 但是有嗎?有很貴嗎?有很離譜嗎? 我唸到第四年很抱歉個人觀點我覺得並沒有。 一堆金字塔頂層的既得利益者關在校園圍牆裡為自己的福利在抗爭 (應該有的叫權益 額外的給你爽的叫福利謝謝。) 這種行為,我覺得真的很無知、也很自私。 有些人說他們是單親+親寒 單親+親寒是一回事,但這不代表我們可以得了便宜還賣乖。 我自己也是單親+清寒,也是一路拼著拿獎學金跟家教過來的, 學校有很多管道可以提供協助,家裡有狀況的同學可以去生僑組網站或直接去問 家裡有狀況並不是我們可以藉以要求更多權利的藉口。 我並不覺得學校的宿費有太大的不合理, 儘管政大之前的宿舍都很爛我也去抗爭過許多問題 ,但能以這麼便宜的錢住宿是很ok的(當然那是因為它爛!), 學校也是受到歷年學生的壓力說宿舍爛和床位不夠才終於下決心 花老本蓋了一個很棒的宿舍, 費用高一點我認為是非常合理的事。 我實地堪察過山上自十,在外面,租到這樣的單人房起碼要八千 雙人房七千多吧差不多 如果是目前打聽到的價格一學期兩萬五,我覺得很能接受, 而且包水電網路用到爽,你們到底還想要求什麼? 不要再跟我扯其他學校,今天你唸了政大,合理價格你不能接受請轉學考 不要再跟我扯地價怎麼樣,今天這裡是首都台北,價格不能接受請轉學考 既然選擇這裡,就應該承擔自己的選擇,不要又想輕鬆又不想負責任。 學校不是營利機構,但它也不是慈善機構 都上大學了,對自己的人生負起責任好嗎? 高等教育是一種投資,納稅人繳那麼多錢養我們不是讓你們再來爭自己福利的 我再次強調:權益福利是不一樣的東西。 我很佩服你們為自己發聲的自覺,但我認為你們爭取的點完全不合理。 至少在我唸政大到第四年+做過學代、學生會長的角度來看是如此。 最近有一句名言說:我們大一新生不是白痴。 我覺得應該沒什麼錯誤,也有出事後默默對事件展開研究與訪查的大一生。 令我對政大未來感到無限希望,不管學校是二流三流,只要學生是一流的就好。 但最近發生的許多事也讓我覺得 有些大一新生不是白痴,但真的有點白目。 前任學生會長 現任校代 歷史四 林家興 -- ※ 發信站 :批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.10.155
howie928:雖然酸了點,但是篇非常中肯的好文!! 10/14 17:24
sx20001225:by the way我認為書院強迫必修比這件事值得抗爭999倍 10/14 17:25
goky:推得了便宜還賣乖 10/14 17:25
sx20001225:那天跟書院高層通完電話我對某些點實在很生氣 之後再寫 10/14 17:25
jack0411ni:推自十宿費跟外面租賃真的算是便宜的 10/14 17:30
masutaka:台肯好文 10/14 17:36
O0OO:如果以後有學生原本住在山下 新學期也有抽到床位 卻只剩自十 10/14 17:36
O0OO:可填 那是不是也該比照辦理搬遷補償? 10/14 17:37
prompter:推 我也有點不曉得這次抗爭的點... 覺得校方沒什麼錯 10/14 17:37
O0OO:又如果有大一新生為了不住自十 當初選了若非配不到自十以外 10/14 17:38
goky:就是說阿!何況學校也不是強迫你住!學校蓋那麼新的宿舍你不 10/14 17:38
tofu1029:可能小大一沒住過當年的自強七八舍吧(菸) 與蟲蟲為樂 10/14 17:38
O0OO:的床位 就自願放棄 ,請問又該如何補償? 10/14 17:39
goky:爽住,大不了自己去外面找阿!什麼都要便宜的還不簡單,外面 10/14 17:39
xamxus:好文大推! 10/14 17:39
goky:一個月兩三千的房子也大有人在出租,但問題是那種破爛又不安 10/14 17:39
goky:全的爛房子你要住嗎?= = 有宿舍住還得便宜賣乖 10/14 17:39
ri85603:推 10/14 17:45
cher5538:push! 10/14 17:47
pain0:老實說比起來會比較便宜是正常的 因為外面的價格高的不合理 10/14 17:49
pain0:用不合理的價格來當標準比較就有點... 10/14 17:50
valetina:學校不是營利機構,但它也不是慈善機構 大推~~~~ 10/14 17:52
BrettCocker:太中肯 10/14 17:52
sunnyboy0810:中肯 10/14 17:54
sx20001225:pain0說得很好 身為政大人我們應該要關心與解決這種地 10/14 17:57
sx20001225:價高得離譜被炒作的問題 這才是政大人應該做的 10/14 17:57
rikirene:雖然不合理,但市面上普遍的價格就是這樣啊~ 10/14 17:58
sx20001225:回O0 宿舍基本上正常時都是抽&申請 你有選擇權 10/14 17:58
sx20001225:這次沒有選擇權所以學校應該針對"這次"做出補償! 10/14 17:58
rikirene:雖然用字遣詞比較激烈,但我覺得非常中肯! 10/14 17:59
tryit0902:GJ 10/14 18:00
chinyi2014:有時其實分不清學校和學生會到底差在哪。 10/14 18:03
sx20001225:學校該罵的我也罵得太多 和一些學生意見不同就是挺校? 10/14 18:05
memphisrong:推! 10/14 18:17
cipc444:這區域的租價和地價比較起來並沒有很誇張 10/14 18:24
FallRed:好文推>< 10/14 18:25
light1227:外面的地價學生怎麼可能有能力去解決? 10/14 18:32
Nightu05:中肯大推! 10/14 18:34
superwave:推薦這篇文章 10/14 18:47
mirage96:推!!個人覺得這件事也要找媒體報真的很白目 10/14 18:48
vicchiao:中肯好文! 推 10/14 18:48
sgruby325:推! 10/14 18:48
goodseeyou:推推 10/14 19:08
rinne14:大推台肯好文! 10/14 19:19
O0OO:為什麼沒有選擇權? 一開始不是就給你選了嗎? 10/14 19:26
yuliwang:推 10/14 19:34
eyechaos:中肯,推 10/14 19:35
m800329:中肯推!!!! 10/14 19:40
xoka:大推,完全不懂價錢哪裡不合理 10/14 20:06
HsiZoo:我大三,我覺得超中肯。 10/14 20:07
poweroscar:大推!!! 10/14 20:09
poweroscar:一開始看"公平原則"就覺得很矛盾:如果搬到自十真獲得 10/14 20:11
poweroscar:補償,大二以上自願住的為何可以享受同等待遇?自己內 10/14 20:12
poweroscar:部就「不公平」了,還談什麼公平原則? 10/14 20:12
poweroscar:感謝校代替大家發聲!!!!!! 10/14 20:13
orangemonkey:推!!! 10/14 20:22
vasya:中肯 10/14 20:25
yunglan:推!!! 10/14 20:31
gn01981980:中肯啦!!!!!!!!!!! 10/14 20:31
lanbert:我也覺得價錢合理! 10/14 20:33
shiang0114:大四 超中肯 10/14 20:47
vm9487:中肯 10/14 20:52
turca:中肯! 10/14 20:52
fadefor:三點五年級,給箭頭 10/14 21:01
thatsking:太中肯 無法不推 10/14 21:04
centraworld:中肯推 10/14 21:04
puddingfor:推 10/14 21:05
mayhepi:等你們沒抽到宿舍 就知道這種價錢是多奢求了 孩子!! 10/14 21:16
jk362002:推 中肯 10/14 21:27
YSCjumbo:我第一次覺得不是學校的錯,也是學生最不講理的一次 10/14 21:28
Demyx:中肯大推啊!! 10/14 21:34
cherish18:25000換算成月租不算貴 推 10/14 21:44
totocherry5:推!!!!!!!! 10/14 21:56
victor20229:可是我覺得大一生抽到莊一並非他們可以選擇的,而且剛 10/14 21:59
victor20229:上大學他們可能沒有能力去外面找房子,即使他們知道後 10/14 22:00
victor20229:果,我想說的是很多大二三都把他們看成身在福中不知福 10/14 22:00
victor20229:的未免有點嚴苛,我覺得一開始就不要讓大一填到莊一 10/14 22:02
victor20229:才是比較對的做法,大二以上自己是可以選擇的同時也可 10/14 22:02
victor20229:以承擔後果,我大三 10/14 22:02
victor20229:因為我們大一沒有經歷過這種事所以不了解他們感受, 10/14 22:03
victor20229:但我們是不是要試著站在他們立場想一想 10/14 22:04
gn01981980:藉口一堆... 10/14 22:07
forng:太中肯 這才是大學生的清晰邏輯 10/14 22:20
Picc1113:中肯推。我也覺得這種事找媒體很不智,因小失大 10/14 22:21
seeingstarri:中肯推 10/14 22:34
rainman1025:這篇太中肯 不推睡不著 同價位去外面比看你能住啥... 10/14 22:40
servemeright:推。不住給我住= =外面貴得要命 10/14 22:41
spiker:推文!! 10/14 22:44
centraworld:都已經18歲了沒辦法自己學習去外面做這些事嗎? 10/14 22:47
gn01981980:推樓上 10/14 22:50
lowprofile29:推!!!25000包水電真的很便宜了!!! 10/14 22:51
yinsheng:套一下文中某句名言就好了... 10/14 22:51
victor20229:是18歲都得出去搬出去住嗎?這樣宿舍就沒人住囉 10/14 22:53
timliao:不是很懂這邊的"學長姐"們是在一面倒是在推什麼, 10/14 22:54
timliao:你不能跟我說25000在外面很便宜所以學校這樣很合理. 10/14 22:54
timliao:宿舍在學校中的用途一直以來就是希望鼓勵宿舍生活, 10/14 22:55
sx20001225:是說18歲應該要有這種能力了 難道是匪區一胎化小皇帝? 10/14 22:55
timliao:帶給學生們(尤其是新生)的方便,所以比市價便宜本就理所當 10/14 22:55
timliao:然.但是今天學校的政策竟然又以自十的"原價"賣給學弟妹, 10/14 22:56
timliao:然後還有人推文說什麼不爽就住外面,請問學校是個自由市場 10/14 22:56
timliao:嗎?拿到學校沒有責任做到學校自己說的"保障住宿"嗎? 10/14 22:56
timliao:9千1萬對自十也許太便宜,那也應該考慮以更便宜於原價的方 10/14 22:57
sx20001225:保障你住宿跟收多少錢是兩回事 有說讓你免費住嗎? 10/14 22:57
timliao:式讓學弟妹住,這才是學校該扮演的角色. 10/14 22:57
timliao:你爸也是大三,但是還記得將心比心的道理. 10/14 22:57
sx20001225:你的理所當然的根據是什麼? 10/14 22:57
sx20001225:繳這麼少學費要學校賠錢蓋好宿舍便宜給你住 學校欠你? 10/14 22:58
sx20001225:將心比心是將誰的心?外宿生?賠錢的學校?考不上國立的? 10/14 22:59
terryaxl:大一到底哪裡沒能力找房子了? 那如果學校沒宿舍是要大一 10/14 22:59
sx20001225:唸到政大了拜託不要這麼自私 10/14 22:59
timliao:如果是這樣 我建議學校把所有宿舍費調漲成市價 這樣賺更多 10/14 22:59
sx20001225:有種繳跟國外一樣學費 愛怎麼住我隨便你 10/14 23:00
terryaxl:怎樣? 只是不想做不是不能坐 套那位某同學說 :他們是大 10/14 23:00
terryaxl:一 不是白癡! 10/14 23:00
timliao:對於大一來說 這是相對沒有選擇權的 我們要宿舍幹嘛? 10/14 23:00
sx20001225:在照顧學生與維持經營與公平原則方面才訂出這些價格 10/14 23:00
sx20001225:學校沒有意思要賺大家錢 但大家也沒理由讓學校賠錢 10/14 23:01
timliao:所以你覺得為什麼需要宿舍呢? 10/14 23:01
sx20001225:就是因為這次沒選擇權所以請學校補償這次被強迫的人OK 10/14 23:01
sx20001225:但請不要跟我說宿費太貴 很可笑 10/14 23:02
timliao:無意要戰 但請多思考宿舍的用途與願景是什麼 不要戰態度 10/14 23:02
sx20001225:宿舍是給學生住的 但學生也應該合理付出 有很困難? 10/14 23:02
sx20001225:學校就是有考量用途跟願景才蓋一個那麼好的宿舍 想享受 10/14 23:03
sx20001225:又不想付錢 到底是誰的問題? 10/14 23:03
victor20229:補償是一定要,既然有共識相對沒有選擇權的補償接下來 10/14 23:03
sx20001225:有願景的宿舍就該賠錢給學生住爽爽? 10/14 23:04
victor20229:就要討論怎麼補償!戰態度無濟於事 10/14 23:04
timliao:什麼叫賠錢住爽爽 你知道自五自六每年都虧錢嗎? 10/14 23:05
timliao:但是我不覺得做錯 宿舍本用途本來就跟外面房屋不同 10/14 23:05
sx20001225:推樓上 請發起抗爭的同學討論一下你們想怎麼補償或折扣 10/14 23:06
terryaxl:要怎麼補償我們在這討論也無濟於事(攤手) 10/14 23:06
sx20001225:不要拿一些似是而非的訴求丟學校 10/14 23:06
sx20001225:就是因為虧錢 但學校也考量到學生不敢急漲 學代也反對 10/14 23:07
sx20001225:所以之後結論都是跟物價逐年緩漲希望學生壓力不要太大 10/14 23:07
sx20001225:宿舍用途跟外面房屋不同所以不用付合理價格?什麼邏輯 10/14 23:08
sx20001225:要住宿舍 又不肯繳合理宿費 害學校虧錢 到底誰的問題? 10/14 23:09
vasya:要是我可以去住而且百分之百抽的到我是還蠻想進去的QQ 10/14 23:09
timliao:我建議 對於此是舉辦公聽會討論賠償事宜 10/14 23:10
sx20001225:可不可以請tim講一下政大到底哪裡虧欠學生這麼可憐要蓋 10/14 23:10
timliao:但不要戰態度 什麼小屁孩 中二 句點 10/14 23:10
sx20001225:好宿舍又不能收合理價錢? 10/14 23:11
sx20001225:公聽會早就說會開了 前面學生會長的文有沒有在看 10/14 23:11
Zergling:才大三就自以為屌在你爸你爸的叫? 是在跩屁? 10/14 23:11
POLOACE:我認為這篇很清楚的講出了他如何看待這件事 10/14 23:11
sx20001225:小屁孩中二我是不知道誰講的 今天你唸其他學校態度差我 10/14 23:12
timliao:什麼是合理?希望校代把焦點拉回 什麼多虧欠?請校代解釋 10/14 23:12
terryaxl:應該不算是賠償吧! 畢竟學校有提前公告 頂多只能補償! 10/14 23:12
sx20001225:隨便 拜託身為政大人思考邏輯跟態度不要這麼差勁 10/14 23:12
sx20001225:身為學長姐我感到非常羞恥。 10/14 23:12
POLOACE:而大三的同學認為學校對於宿舍這件事還有其他的要求 重視 10/14 23:12
vasya:簡單來說,往年政大的宿費都在一萬上下,而且應該很久了吧? 10/14 23:13
timliao:沒有跩 我是將心比心 跩的是誰不證自明吧?無意戰原PO 10/14 23:13
vasya:如果我沒有記錯的話應該是這樣,而且有六人房幾人房的..... 10/14 23:13
sx20001225:學校以低於市價又可平攤成本的價錢給學生 不合理?請說 10/14 23:13
POLOACE:既然如此應該可以把它如何認為的宿舍功能先說明再得到結論 10/14 23:13
sx20001225:哪裡不合理。 10/14 23:14
vasya:現在學校蓋了新宿舍了,要收超過學生預期的價錢,因為他們已 10/14 23:14
Zergling:是喔 將心比心的"你爸"吼? 啊不就很高水準很不中二小屁孩 10/14 23:14
sx20001225:你鼓勵宿舍生活所以理所當然要便宜要比市價低的理由呢? 10/14 23:14
POLOACE:這樣才能跟別人討論 而不是討戰 10/14 23:14
vasya:經先預設好政大宿舍價錢就是在那了!所以會有這麼大的反彈 10/14 23:15
fadefor:市價有沒有被哄抬影響到合不合理的答案 10/14 23:15
vasya:我覺得等到住進去之後,應該就不會再有任何抱怨了!! 10/14 23:15
sx20001225:市價如何要叫總統來處理 至少是我們的一個依據 而不是 10/14 23:16
sx20001225:拿不出理由或根據就在照自己預設的價錢喊不合理 10/14 23:16
vasya:請反彈的人講出你們預設的價錢是多少,跟學校商量阿等等的 10/14 23:17
vasya:但是也請要有一個基本觀念就是,你覺得你的預設價錢合理嗎? 10/14 23:17
timliao:學校24號才開公聽會 你在24號前老早問大家要不要住 10/14 23:18
fiannaa:推 10/14 23:19
sx20001225:已經延後了 樓上更新一下資訊再來討論 謝謝 10/14 23:19
eric82420:推 10/14 23:19
timliao:我不是地政系也許無法測知"真正應該"的價格 10/14 23:19
vasya:真覺得這個宿費很貴不想住宿就真的像原po講的一樣搬出去吧 10/14 23:19
sx20001225:不要跳針 宿舍的功能跟願景請提出來 預設價錢的理由呢? 10/14 23:19
timliao:但是我看得是學校的作法與採原價"租"房的作法 10/14 23:20
vasya:有很多人想要去住,你們就去外面找到預設的合理便宜價錢宿舍 10/14 23:20
sx20001225:原價租房是什麼東西?合理價錢訂出來就好 還想打折扣? 10/14 23:21
timliao:宿舍的功能已經說過 保障住宿 10/14 23:21
elvin29:拍謝打個岔,請問"保障住宿"跟"宿費合理價格"有關係嗎? 10/14 23:21
sx20001225:不租房是要送你嗎?以後的學弟妹住哪? 10/14 23:22
timliao:所以我並非說自十要給他們9000塊 但是不贊成以25000原價 10/14 23:22
sx20001225:保障住宿跟住宿價格的關係是在哪? 同意elv 10/14 23:22
goshfju:很多人連宿舍都抽不到吧~ 每個學校都一樣. 10/14 23:22
timliao:既然是保障的政策 你以相對其他宿舍高價的方式合理嗎? 10/14 23:23
sx20001225:如果最後訂價是25000左右我認為是合理的 補償或折扣可 10/14 23:23
sx20001225:以討論 但不是指它訂價有問題 10/14 23:23
sx20001225:自己去查查自十跟其他宿舍規格差多少再來講好嗎? 10/14 23:23
silvis:) 好文 10/14 23:23
sx20001225:要討論麻煩做完功課再來 我不想再繼續了跟你多說無益 10/14 23:24
sx20001225:全新單人房跟老舊五人房價格要一樣?有常識嗎? 10/14 23:24
sx20001225:我回tim到此為止 麻煩做完功課再來討論提出你的理由。 10/14 23:25
timliao:統整一下 我並沒說要改變訂價 是再說最後給她們的價格要 10/14 23:27
timliao:更便宜 我當然知道自十的規格不同 10/14 23:27
elvin29:推此文的邏輯,"使用者付費"應該是個責任,也是個美德 10/14 23:28
earleshu:問個其他問題 學校當初為何要蓋這麼... 高級的宿舍 10/14 23:30
elvin29:自十除了他X得遠,價錢真是他X的便宜... 10/14 23:30
earleshu:有人知道嗎? 10/14 23:30
eric82420:推earleshu!! 10/14 23:32
timliao:從頭到尾沒有說要同價格 但是25000真的太貴 謝謝! 10/14 23:35
sx20001225:太貴的理由呢?論述呢?根據呢?只憑一句太貴就要降價? 10/14 23:38
sx20001225:沒有要改變訂價那你從頭到尾中間是在講什麼? 10/14 23:38
gn01981980:樓上破功XD 10/14 23:39
sx20001225:唸到大三了提出假設與論述或找資料有這麼困難? 10/14 23:40
chema:誰知道有沒有太貴?你學生代表最能夠獲得資訊的,在這裡戰同學 10/14 23:40
chema:是在幹嘛? 10/14 23:40
sx20001225:我認為不貴並已提出我的想法與論點 說貴的人呢? 10/14 23:42
sx20001225:我們不能討論嗎? 10/14 23:42
sx20001225:我知道最多而我的論點是如此 你可以不相信 但請說服我 10/14 23:43
sx20001225:不是一句覺得太貴就要這樣要求學校 合理嗎? 10/14 23:44
sx20001225:實際一點就提出針對這次的補償或折扣大家希望怎麼樣 10/14 23:45
putout:我只知道為了蓋自十把原山上球場拆了 10/14 23:45
putout:然後六期連個躲雨的地方都沒有 10/14 23:46
earleshu:我知道這問題和文章推文沒啥關係 但是我真的很想知道 10/14 23:46
earleshu:當初為啥要蓋這麼貴 10/14 23:47
sx20001225:樓上可以再看一次本文 中間我有提到是因多年學生抗議 10/14 23:47
chema:但有同學覺得貴,你作為"學生代表"就該主動站在學生的立場思 10/14 23:49
chema:考,不然選個住宿組代表就好啦,還需要你替學校說話幹嘛? 10/14 23:49
earleshu:那位啥不用自九或莊二三規格就好 裝的人好像可以比較多 10/14 23:49
earleshu:爽度也夠的樣子 10/14 23:50
im30cm:以前有朋友羨慕外國宿舍的規格,等到我們真正擁有時.... 10/14 23:50
im30cm:又有朋友覺得台灣人不適合高規格的設施 10/14 23:51
sx20001225:抱歉 很多人覺得並不貴 我站在我良心與知識的立場 10/14 23:51
chusilence:我來說 山上的承載力本來就比較低 所以並沒有辦法比照 10/14 23:51
chusilence:四人或更多人一寢的規格來造宿舍 學校想多蓋宿舍給大家 10/14 23:52
sx20001225:回ear 很多人覺得自九不好 學校也希望給更好 所以我們 10/14 23:52
chusilence:但也要考慮到自然環境好嗎 10/14 23:52
sx20001225:現在從監獄到五星飯店都有 基本上會越住越好 10/14 23:52
chusilence:是要在山上放多少人 有沒有考慮過建築物跟土地的問題 10/14 23:52
wellywang:推 10/14 23:54
chema:你的工作是要去發現問題,而不是被動等待別人告訴你,否則跟 10/14 23:57
chema:看報治國、「怎麼不早點說呢?」有啥差別啊! 10/14 23:57
chema:掛著學生代表的頭銜在這裡戰同學,你還真的對的起良心? 10/14 23:58
chema: 得 10/14 23:58
yu621:這算戰嗎? 是有同學要「戰」吧? 10/15 00:01
sx20001225:自己去搜我ID看我以前有沒有在跟同學報告 10/15 00:01
sx20001225:早就說等學校訂價出來再討論了 不合理我絕對抗爭 10/15 00:02
sx20001225:但現在這個價格我不知道是哪流出來的 若屬實我覺得還在 10/15 00:02
sx20001225:可以接受範圍 請搞清楚別人的論述與以前的工作 10/15 00:02
sx20001225:我絕對對得起我的良心 不知道那些在吵宿費太貴的人對不 10/15 00:03
sx20001225:對得起外宿的、私校的、考不上大學考上又沒錢唸的? 10/15 00:03
grace6209x:推 10/15 00:05
earleshu:了解 10/15 00:05
chema:這種訓斥的話語 不需要你學生代表傳達 10/15 00:07
nantou049:真的不懂哪裡貴 嫌貴的人有到外面找過房子嗎? 10/15 00:09
light1227:很中肯 等到大三大四找房子就會知道好房子+近=貴翻天 10/15 00:10
justloadfun:理性中肯 10/15 00:10
yu621:等到沒宿舍,又開始懷念A_A 10/15 00:10
sx20001225:很多人過慣好日子了 經不起別人不同意見與指摘 我只針 10/15 00:11
sx20001225:對是非 就算我是學長又怎樣 這篇不對一樣被噓爆 10/15 00:11
elvin29:到時候在外租屋,又要幹學校怎不多蓋幾棟自十...很糟 10/15 00:13
elvin29:依我的租屋經驗 自十的條件還真讓我心動...前提是抽不到 10/15 00:14
elvin29:便宜的老舊宿舍 10/15 00:14
z5f:chema說話也太衝了吧..... 10/15 00:14
humanist:推這篇 我們的確是既得利益者 10/15 00:15
elfpeia:中肯 10/15 00:15
Yhou:我認為你用學生代表作文章屬名很差勁,因為這篇文章其實和你 10/15 00:16
Yhou:是不是學生代表無關,應該是更偏向你個人想法。 10/15 00:16
Yhou:另,你只想到大一的權利和義務 ,那你有沒有想過校方是否 10/15 00:17
sx20001225:這是公共事務 我對我的身份與言論負責 任何人的個人想 10/15 00:18
Yhou:有提供宿舍的義務? 10/15 00:18
sx20001225:法與公共事務有關都應受公評 10/15 00:18
muteheart:嗯 歹年冬 多肖人 只好給推 10/15 00:18
sx20001225:有提供宿舍的義務沒錯 但並沒有提供便宜賠錢宿舍的義務 10/15 00:18
Yhou:是該受到公評 大家也只到你的名字,只是有沒有必要放學生代表 10/15 00:18
sx20001225:今天學校並不是不讓學生住 我們是在討論價格問題謝謝 10/15 00:19
Yhou:如果有提供宿舍義務?那你有沒有想過應該是哪種宿舍?Y 10/15 00:19
sx20001225:現在從監獄到五星級都有 一般都是年級越高住越好 10/15 00:19
rupertbear:純噓chema,請不要拿民粹那套來 10/15 00:20
sx20001225:今天這件事學校必須要給被迫的人補償 但說訂價太貴我認 10/15 00:20
Yhou:我認為直接討論價格很怪?直接落入不爽不要住的迴圈。 10/15 00:20
sx20001225:為並不合理 這個宿舍也是學生罵很多年學校才蓋的 10/15 00:20
light1227:大一不是就在反映價格的問題嗎.....不討論價格討論什麼 10/15 00:20
sx20001225:本來就是不開心你可以不住 去租屋呀= = Yhou請爬文 10/15 00:21
z5f:住宿這種事學校沒義務提供宿舍吧 10/15 00:21
tina1007:中肯推 10/15 00:22
rupertbear:補推家興,中肯!! 10/15 00:23
Yhou:我認為,身為學生代表你的確有必要反映學生想法,而你的 10/15 00:23
Yhou:文章的確也是代表學校一部分學生。但是是否你能再想想, 10/15 00:23
Yhou:政大校方在整件事情上是否能夠處理的再細膩? 10/15 00:24
sx20001225:校方錯的地方很多 所以我支持應該補償呀!這點不是問題 10/15 00:24
sx20001225:請仔細看完我原文 並不是在為學校護航 只是覺得許多同 10/15 00:25
sx20001225:學對宿舍的定義與收費的認知有很大偏差 10/15 00:25
sx20001225:學校說10/24給交代 雖然離我上學期問到的九月拖很大 10/15 00:26
Yhou:我有看完你的原文,也有爬文,謝謝你的提醒。 10/15 00:26
thedeathhero:原PO你要不要冷靜一下 看一下自己講的話有沒有問題? 10/15 00:26
sx20001225:那我們就等著看10/24怎麼樣 要是真的太貴再來解決 10/15 00:26
candygreen:推 難得浮出來推文 但真的很中肯 10/15 00:27
okayyyyyy:中肯,切中要點 10/15 00:27
sx20001225:我承認這件事帶著一些生氣的情緒 語氣也是 如有讓人不 10/15 00:27
rupertbear:全文和推文請看完並了解後,再推文會比較有效率!! 10/15 00:27
sx20001225:舒服我在此道歉,但我捍衛我的論點到底。 10/15 00:27
jin062900:推學長 10/15 00:28
Yhou:我不是不能認同的你想法,我只是認為你這篇文章有些地方 10/15 00:28
Yhou:文字的表述,有損你在學生自治上的經驗有違,希望你別在意。 10/15 00:29
Yhou:若有機會,希望能夠當面向你請教。 10/15 00:30
sx20001225:謝謝你,也很抱歉帶有情緒。 10/15 00:31
brian791118:中肯推 10/15 00:39
gn01981980:樓上都說中肯 那一定中肯 10/15 00:43
chema:何謂民粹??我又跟民粹中的哪一套有什麼關係?? 10/15 00:44
z5f:樓上您都自己說自己的^^ 10/15 00:48
kaerin1219:身為新生用力推!!!中肯:) 10/15 01:28
bftmb:支持你。 10/15 02:01
pain0:不要看不起看報紙好嗎 你以為總統萬能不用睡覺噢 10/15 02:07
im5566:中肯 10/15 02:08
jiansheau:推。事情的對錯是要從各方面來看,而不是會吵就有糖吃 10/15 02:10
letumvelvita:只能推了 10/15 02:30
october9:說的很好啊 沒見過世面的小屁孩 10/15 02:41
rupertbear:真抱歉,用詞不夠精確,應該說是民粹主義式的政治語言 10/15 02:41
october9:你們知不知道西班牙 法國 英國的學生宿舍是怎樣的?? 10/15 02:42
sidelight:我覺得說別人小屁孩、沒見過世面。再提一些歐洲的學生 10/15 02:45
sidelight:宿舍,讓人感覺不像是來討論,是來炫耀的。 10/15 02:46
hcps85079:說的好阿~~~ 10/15 03:01
okayyyyyy:明明就很中肯 署名也很明確很負責啊 哪裡不對= = 10/15 03:07
Zickler:所謂的國外是指米國的名校嗎? 但他們是私立的喔 10/15 03:09
jacky2242:恩完全贊成!! 10/15 03:31
october9:科科 你覺得歐洲的學生宿舍是比台灣好還是比台灣差?? 10/15 03:43
wwwwwwwow:最後一句 10/15 03:45
october9:拿世界其它地方和自己學校的狀況比才有進步空間 10/15 03:46
october9:不管是宿舍或學術研究 大學生的素質都一樣 10/15 03:46
october9:如果這樣誰的自尊心就幽微地被傷到了 那也太脆弱了吧 10/15 03:46
october9:政大的學生已經身為社會金字塔的頂端 享用這麼多資源 10/15 03:47
october9:卻還在為這種蠅頭小利斤斤計較 不然拿其它學校的宿舍 10/15 03:49
october9:學費來相比 也可以啊?? 我只有看到吃米不知米價的小鬼 10/15 03:49
october9:為了便宜的宿舍不夠便宜吱吱喳喳 10/15 03:51
october9:高等教育本身就是一種賭注 花錢蓋宿舍提供便宜水電網路 10/15 03:55
october9:給幾百個學生用爽爽 打魔獸 玩臉書 看康熙 10/15 03:56
october9:只為了培養出或幫助到一個貧窮的、未來的Steve Jobs 10/15 03:57
october9:賭注還沒贏 就把米蟲的胃口養大了 真慘 10/15 03:59
DavisVilter:推 10/15 12:39
HLSP:雖然十月哥的話過激了 可是政大學生真的享受了納稅人很多資源 10/15 13:01
HLSP:確實宿費可能會在100-2比自己的學費貴 可是若真要大家負擔 10/15 13:01
HLSP:恐怕還更加昂貴 我覺得大家應該要有收支平衡的概念 10/15 13:02
HLSP:國家政府機關若一直有赤字絕對不是一件好事 10/15 13:02
HLSP:大家都可以去會計室網頁下載宿舍財報 過去幾年都是赤字 10/15 13:03
HLSP:試問赤字如何能維持好的宿舍品質? 10/15 13:03
HLSP:爭取權益也要思考不同的面相 而不是一昧的去猜測學校有沒有拿 10/15 13:03
HLSP:補助蓋宿舍、有無營利嫌疑、有沒有公告 10/15 13:04
HLSP:大家都是大學生就要對自己更負責 學校公告的事情就該自己去看 10/15 13:04
HLSP:而不是等到死線到了才在那邊有種被突襲的感覺什麼的 10/15 13:05
HLSP:你不想住這棟但一定有人想住 也不是只有你會「倒楣」被分到 10/15 13:06
HLSP:較貴的宿舍 10/15 13:07
Zickler:對啊 某校代最負責了 學校盜賣個資的證據呢? 10/15 13:12
yinsheng:就事論事好嗎? 別把其他事情扯進來 樓上= = 10/15 14:25
cuber0409:中肯! 10/15 14:47
chense:幹 讚啦 我這個剛畢業入伍中的研究生也幫你拍拍手 10/15 14:52
yuehjian:推十月哥 10/15 15:11
mmmjukimo:講的有道理,支持你。 10/15 15:58
ricky2036:中肯文給推~~ 10/15 16:00
reink1177:一半同意一半不同意 10/15 16:29
angelhung:推 私立大學還有國外宿舍真的超級貴 10/15 16:34
thomas0924:推文到底有幾個是將要住進自十 不是當事者不要說嘴XD 10/15 16:36
qn123456:我覺得自十宿費合理,但這次涉及搬遷的當事人需要補償 10/15 16:46
qn123456:非當事者卻預設人家圖謀不軌,我覺得這樣很不好 10/15 16:47
player6693:財政赤字是什麼理由啊!是學生造成的嗎? 10/15 17:08
player6693:台灣稅負制度出現嚴重問題,應該針對那些問題去改善, 10/15 17:10
player6693:用「共體時艱」要大家安分點,隱約看到洪瑞河的影子。 10/15 17:12
player6693:補推 這問題根本不需要扯這麼多事情進來, 10/15 17:20
player6693:只要就價格是否合理、家境無法負擔的同學如何解決, 10/15 17:21
player6693:討論,其他事情只會讓問題沒幫助的複雜化 10/15 17:22
sfhk4682:不是當事人就不能發表意見嗎?! = = 10/15 17:49
ErrethAkbe:校代耶^^ 10/15 18:40
kev2345:推 10/15 19:20
n810516:爆 10/15 19:41
nantou049:家境無法負擔? 退宿然後到外面找兩三千的不就好了? 10/15 19:47
qn123456: 有那麼好找嗎? 10/15 20:07
nantou049:兩三千的雅房不難找 只是破爛到讓你租不下去而已 10/15 20:17
ajet31:學校宿舍不夠 又何必整棟蓋單人或兩人房 ? 10/15 22:10
ajet31:學校指有跟學生(會)溝通過 前會長不多幫忙解釋 反而訓話? 10/15 22:12
df8883517:超中肯推!!!!!!!! 10/15 22:13
sx20001225:山上的地質跟空間只能夠蓋成那樣 其他校代都有回板上 10/15 22:19
cuber0409:推 10/15 22:53
anniehsieh18:國外宿舍也都是只有1~2人房啊! 10/15 23:32
anniehsieh18:自十這樣與國際接軌 我覺得很好啊~ 10/15 23:32
Jessicaching:其實在FB看到時有在考慮要轉與否 認同論點卻又覺得大 10/16 00:47
Jessicaching:一某部分的人其實是很勇敢的爭取 10/16 00:48
Jessicaching:既然校方的確處理不夠好 就當提醒爭權益之際 也要站 10/16 00:49
Jessicaching:在對方的立場想想 才不會有過度自私或不合理的要求 10/16 00:50
Zickler:山上的地質 如果達到能承受每幾坪多住一人就有問題的話 10/16 01:25
Zickler:達到每幾坪多住一人就有問題的話* 那還是別蓋比較安全 10/16 01:26
Zickler:人所造成的負荷 跟建築物本身重量相比 影響並沒有那麼大 10/16 01:27
Zickler:還有既要改善莊一的陳年問題 應該不急於下學期就馬上動工 10/16 01:31
Zickler:大可等到自十投入營運先吸收一部分住宿人口後 再來動工 10/16 01:32
Zickler:這時自十吸收了些原先會選擇其他宿舍的住宿人口 10/16 01:35
Zickler:其他宿舍也吸收了部分原先會選擇莊一的住宿人口 10/16 01:36
Zickler:同時也不會有這麼大的費用落差爭議了 10/16 01:37
GEORGE9898:爛宿舍被人罵 好宿舍也被人罵 做人真難 真的不想住就搬 10/16 01:38
GEORGE9898:出去 真的有很多人想住住不到的 10/16 01:38
rotoyd:我開始相信你了 10/16 01:52
goshfju:這篇本來就很中肯阿. 10/16 08:44
phantom78626:中肯推一下~這樣平均一個月五千左右比外面便宜太多了 10/16 14:26
emily78427:推 10/16 14:27
sad010:並不是人人想法都一樣...但是當學代該謹言慎行一點 10/16 15:29
sad010:貴不貴的價值判定是存乎個人的...不是你說貴或不貴就能成 10/16 15:30
cuber0409:推 10/16 15:43
AntMan:推!! 10/16 16:09
bstunner:推!!說到底他們在乎的根本不是程序 只是想貪小便宜罷了 10/16 20:54
tearslibrary:推推!! 10/16 21:21
goshfju:那麼多人響應, 有多少人知道最原始的訴求是什麼, 大多是 10/16 22:44
goshfju:抱著不賺白不賺的想法 10/16 22:44
andy19926:2沒壞 10/17 00:10
Road2: 10/17 01:38
flyoscar:推! 10/17 14:48
icemomo:寫得真好~推~ 10/17 16:04
dream0701:還算中肯,但彼此都該將心比心。 10/18 01:37
diablo81321:我想住自十 我都在找財源了Q_Q 10/18 15:01
Road2:看到又想噓 對不起 10/18 20:44
fssh710020:這文不噓不行了!! 10/18 23:40
tingkang:讚 10/18 23:41
fssh710020:自十是要蓋給天龍人住的喔 10/18 23:54
fssh710020:你們學長姐不也住過兩年便宜的宿舍 10/18 23:58
fssh710020:好吧我只能說我改觀了... 10/19 02:21
reem:PH值低又不失中肯,推 10/21 11:38