Re: [選舉] 從女廁和生理假談起

[GayRoy (再給我一次機會)]

※ 引述《sx20001225 (沃爾哲斯)》之銘言：
: : 我的問題只有兩個，
: : 第一，若你們真的當選，也成功促使校方將校園內所有女廁門都改為往外開啟，
: : 那麼你們的性別政見就完成了嗎?(耶!我們做到了!性別友善!!)←這樣嗎?
: 並不是的，性別議題包含多元的內容 有同志權益 性別認同 性別意識的提提升等等
: 我們選擇女廁門做為政見，除了它是非常具體可以執行的之外
: 它的急迫性(已拖了四年，那天政發會也有同學認為非常重要)與和校園安全的關聯
: 促使我們把它列為具體政見實施

一段一段回文章感覺很有針對性，但自己看完你的回文以後，總覺得哪邊不對勁

我本來以為是不是我有先入為主的意見，但問了其他朋友以後，覺得還是回應一下。

這樣說好了，不管是我或是ygubb同學，我們都不是否定女廁的門內向或向外推

而是感覺到候選人有種自欺欺人的(耶!我們做到了!性別友善!!)迷思

你選擇不回應我的文章是一件聰明事，因為我文章好高空太難懂

這樣說吧，你覺得把女廁門改好是件急迫且具體可執行的事

但把女廁門改好之後，女同學就可以免除騷擾焦慮了嗎?

你的其他配套措施在哪?就好像政府說大家多做一些防盜措施，就不用怕小偷一樣

為何不是從教育人民正確觀念匝根呢?就算退而求其次，為何不是多一些巡邏隊?

這政見壓根不能解決任何問題!!!!沒有配套之下，他只是個政績不是個政策!!!

: : 除了推動這個，還有什麼其他具體作為嗎?
: 我們的性別政見其實隱含在那一千九百字中，我現在把它條列的清楚一些好了
: 1.校園公共論壇的討論：
: 以下節錄萬言書:
: "另外，我們政見中的校園公共議題論壇，也是理性、公平、公正、公開發言最適當的平台
: ，不論你渴望抒懷、呼籲、宣揚、或者鼓舞，都能提出你的意見作分享，你也能在其中得
: 到同類的共鳴，組織你聲張的群體，或者聽聽反對者的意見，站在另外一個角度思考。"
: 基本上我希望把性別議題，或甚至我們把範圍縮小一點，先來討論"性別認同"或是如何
: 學習尊重和有正確的認知來和第三性同學相處放在第二次論壇的主題(第一次是國際生)，
: 以提升政大人的性別意識。透過公開論述與討論讓政大人正視並願意瞭解這個議題。
: 如同吳宗泰學長所說，這不只是一個議題，它是許多人每天的生活與狀況。
: 我希望透過校園公共論壇，讓同學可以瞭解這些與自己不同的生命經驗，
: 才有可能理解與尊重地同處。

第三性是什麼?是人妖?是酷兒?是死變態?是不男不女?

你功課做得真好^____^，在讓其他同學了解之前，候選人要不要自己先嘗試了解性/別?

上面通篇文章詞藻華麗，但沒有誠意，充滿了政治正確。

因為就連寫的人也不了解什麼是性/別，這些相對少數的主體是被你問題化的。

所以才要用關懷弱勢、了解弱勢的方式去了解。

發現問題在哪了嗎?

: 2.女廁硬體設施：
: "重新更動女廁門的活動方向(由內向外開啟)，和加強女廁警報器的裝置，
: 預防侵害事項的發生，並於危險狀況可能發生時，為女性朋友安排一個最
: 及時的求救方式。"
: 除了將現有女廁所的門改為向外開之外，假如上任也會建議學校以後在設計洗手間時
: 把空間放大一點。因為小菊學長提到了一個重點是其實問題也在於"廁所太小"。
: 另外就是增設女廁的求救鈴or通報器，讓女生遇到狀況不再是孤立無援。
: : 還是如上一篇所說，覺得改了門開啟的方向就能讓政大一夕間變成性別友善校園?
: 它是一個小小的進步，性別友善有許多方向和議題要去努力
: 但是如果今天我們連佔政大六成的女同學之權益都無法守護
: 我們怎麼去幫助那些人數雖然少，但更需要幫忙的同學不再因自己與別人不同
: 而感到恐懼和不自在?
=__+

嗯，你這讓我想到很多議題的折衷，有時候到底是妥協還是根本不在意?

以前婦運在討論雛妓運動時、同志運動時，內部總是有不同聲音，

常常會有人認為，應該先爭取所有的女性平權，再處理這些邊緣議題

"先請這些雛妓、同志忍一下，等到所有女性都平權了，我們再去處理"

如果等到所有女性都平權，才開始討論的話，那可能2030年華西街還有雛妓被迫賣淫

我從頭到尾沒有反對女廁，我只擔心你以為把女廁做好就天下太平

但你一直怕女廁被攻擊到，努力的回應。

它凸顯了幾個點

1.你一次只能做一件事

2.你只做(你覺得)有把握的事

性別友善推動跟女廁完全不衝突，甚至在所有人有了性別友善意識之後

甚至可以省下經費，連女廁門都不用換了(這是某種理想啦:D)

你真的有瞭解你提出來的政策嗎?除了政績之外，到底有沒有政策?


中間你一大段我全部刪掉，因為它凸顯出來的是同一件事

你只想(只會?只能)處理事情的表象，而沒解決問題

不管是所謂個性活動太少時，學生會支持；學校法規打壓多元性別時，學生會用力抗議

這都只治標不治本，根本沒解決結構性的問題，卻陷入自滿的洋洋得意

性別平等工作法通過至今，生理女性真的減少了職場上的歧視或困境了嗎?

有些問題不是立個法或解決表面問題就天下太平

學生會不是神，不可能什麼事都做，也不可能什麼事都懂，這些我們都理解

但學生會的角色能扮演啥，不告不理?告了就處理?所有的事處理的完嗎?

你定義中的學生會，到底該做什麼?

對於你不了解的事務，你是否有試著去理解，而非指高氣昂的政治正確?

最怕的不是明顯的歧視，最怕的是糖衣包裝過後的自以為了解

你不懂沒關係，你硬著頭皮把你不懂的東西列為政見也沒關係，我想你不是騙選票

而是真的想有所為，但錯誤的政策比貪污更可怕。

學校強迫所有學生當免錢工讀生後，就洋洋得意自己推動服務學習，而且投入比例很高

現在學生會辦了象徵意義的六長座談會後，就真的搭起溝通的橋樑了嗎?

(為了避免權服部長說我酸學生會，我有斟酌用詞啦，我相信學生會真的盡心盡力!)

這些陷入自我感覺良好的是件跟你一樣，只有政績沒有政策，只不過是自欺欺人


有一段文章講到我跟小小海跟你討論過的部分我刪掉了

那個，我一直不想提這件事，也假裝之前沒跟你說過任何性別討論

我想小小海也很不喜歡被消費，不過你自己都提出來了，我只好殘忍點回應。

我覺得你根本沒有聽進去任何東西，你拼命的認真的做筆記

但你根本沒認真思考我們話中的任何意涵，才會一堆空洞論述

你有認真感受我們話裡面想表達什麼嗎?

你們團隊有認真去理解相對性少數或生理女性在這校園裡的處境嗎?

如果真的有的話，怎麼會出現第三性這種詞彙??

如果真的有的話，在聽聞女性生理假時，為何提出來的質疑論點不是學生出發點?

: 珍貴的言論也佚失了，
: 很感謝yggub同學針對性別議題的部份對我們所有人提出問題
: 性別議題的探討與性別意識的提升，需要大家一起來重視並參與
: 這樣才有可能朝邁向性別友善的路上前進一些
: 我想我們是很敢邁出大步的

邁出大步之前，請先確認你的目的地在哪

避免將整個團隊帶到愚蠢的錯誤黑水溝，還洋洋得意，

先理解自己是認清別人的最快捷徑。

                                                        校代10號候選人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.144.24
→ theon:您支持1號也太明顯了吧......
呃，今天心情不太好，看到這種回文心都啾了一下，只好回應一下。

這有兩個點要回覆

1.我支持幾號跟我提的論點有何關係?

2.二號團隊是否有真的回應討論。

吹皺一池春水，我支持誰，干卿底事?我家高堂都不過問了^___^您是我媽嗎?

首先我對二號候選人的回應討論，跟我支持幾號半點關係都沒有，可以跳脫無意義猜忌嗎?

我講得如果有道理，那請認真反省；我講得如果是無意義攻訐，那就當放屁聽聽

而不是推測我支持幾號。那無助於你們政策的提升。

我如果不支持一號，二號的政見就會瞬間變成壹百分嗎???

就算我講的都是屁話，也有另一位同學回歸到議題提出討論

到底生理假是必要的，還是視為一種施恩?是否有解決結構問題?

這還是直指三組候選人只有政績沒有政見的迷思

在這裡分幾號幾號讓我很反感

到底是為政大人服務還是為候選人團隊服務?

三號候選人政發會時半玩笑性質說"如果當選會請另兩組加入幹部團隊"

雖然聽起來有點吃豆腐，但卻真正是回歸到"為同學服務"的初衷

如果一號和三號某些政見針的不錯，是否可以參考，而非流於意識形態的抗拒

那你推測我支持幾號候選人目的為何?

我根本不認識一號候選人，反而是跟現在一號候選人吃過飯呢^^這樣你會比較開心嗎?

我針對二號候選人的部份回應，是因為太不藏拙了，卻又拼命想證明啥。

半瓶響叮噹又硬要講，連第三性、"性別主體很多元很複雜所以無法定義"都出口

卻又不願意真的去聆聽其他人提問或討論，這到底是擇善固執還是自以為是呢?


→ lb571:樓上從何見得？可以解說一下嗎？
推 ablazeapex:一樓是2號的競選總幹事呀XD
→ ablazeapex:我覺得這篇完全在質疑政見，完全看不出支持誰。
→ ablazeapex:2號的競選團隊是這樣分類來面對對政見的質疑嗎？
→ lb571:如果說反對的聲音就是別人的支持者  這樣不太對喔
推 mycandyyo:如果真的這樣認為那格局還真小...
推 hymanguo:如果1F的格局真是如此，那麼身為一個前校代的我，特別建
→ hymanguo:議選民可以多參考一下政選小報的建議，就可以做出更好的
→ hymanguo:抉擇唷!
→ hymanguo:文章代碼(AID): #1BuLHs2p (NCCU)
→ THEJOY:現在是.....互揭底牌的戰爭了嗎？
※ 編輯: GayRoy          來自: 140.119.144.24       (05/09 01:09)
→ GayRoy:我好想要哭唷= =作業寫不出來還回文
推 THEJOY:研究生的苦悶(拍拍)
推 hymanguo:問題是原PO沒有顏色還要被...
推 unhappy:華西街有雛妓才怪  只有歐巴桑
→ oscar0218:樓上震怒 0.0....
→ GayRoy:因為70年代的反雛妓運動，才降低現在雛妓比例啊~