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相信今天晚上有去超政書院講座的大一生, 或者大二以上的TA都知道發生了什麼事情。 我是今天晚上在幕後控音的工讀生, 在圖書館工讀了四年今年是第五年, 看了今晚的情況想要說一些話給學弟妹們, 以下這些話或許因為我都認識館員,所以可能會有偏頗, 也歡迎在場的同學們指正錯誤或偏差。 好的,直接切入重點, 今天晚上是圖書館幫忙政大書院的講座課程, 目的是在兩個小時內幫助大一新生認識圖書館。 為了這個圖書館完全沒辦法謀利的活動, 圖書館從暑假或者更早大概是五六月, 就開始動工規劃這次的"講座", 而為了不讓大一新生感到太無聊或是圖書館很死板 這些平常跟書堆共處, 每天處理的都是資料庫、期刊、電子書館藏書讀者服務這種雜事或死板事情的館員 居然想要用類似脫口秀搭配一些串場戲的方式來呈現這兩個小時。 ...這些完全不是書院要求的,是圖書館希望給大家輕鬆活潑的介紹, 讓政治大學更年輕、讓圖書館形象更活潑。 來說說我這個做音控的人看到了什麼好了: 我看到了一份修改了五次的劇本 這還只是我看到的 我看到他們不惜成本找廣電系同學專門為這活動拍一部介紹片 我看到了一群館員努力做道具、練習走位、拼命彩排 我看到了一堆他們自己發想的圖書館資源口號、甚至還配了一段繞口令 我看到了一場兩個小時的表演光是讓我去搭音樂彩排的時間就超過20小時 更別說沒有我在他們自己練習的時候 同一時間,這些館員要持續進行自己平常的業務 主辦人甚至同時在處理二手書專賣 這個禮拜四也還有一個簡吉先生特展的大活動在進行 他們卻還是花這麼多上班甚至下班的時間在弄 ...這些演戲什麼的完全不是他們的專業 說實在話身為傳院的我其實也替他們冒了很多冷汗 但是他們有精彩且清楚含邏輯的PPT (相信今天在場的都看的出來這絕對不是花個三五分鐘就能做出來的教材) 而且有在圖書館工讀過的就知道 他們在每句輕鬆的談話背後 全都是讀者每天每天每天真的是每天都會問的問題 好 前置的部分我就講到這裡 該說說今天發生了什麼事情 今天活動大概進行到一半吧 中間主持人問有沒有什麼問題的時候 有位大一的學妹舉手了 她說(對不起我只能寫出大意來無法完全相同,如有錯誤請盡情指正) "我很想問 書院到底有沒有認真考量過學生的需求? 請問圖書館是把我們當白痴嗎 難道我們看到門禁卡在那邊 我們不知道要逼嗎 難道我們圖書逾期 等真的逾期之後 不就知道罰多少錢了嗎 借書 難道我們不會自己去找自己去借嗎 我知道我們是大一 可是我們不是三歲小孩也不是白癡 書院以為我們什麼事情都不用做嗎 我們要練文化盃要弄包種茶 為什麼要圖書館這樣浪費我們的時間?" .... 這就是政治大學每年投入這麼多經費培養出來的菁英 我在後台聽到整個呆在那裏 館員在台上拼命的解釋 同學不好意思可是這些都是真實的案例 她仍然只是不斷強調她知道但很浪費大家時間 最讓我難過跟不敢置信的是 當那位女孩結束發言時 台下喝采的聲音非常大 是非常大 ... 我不管書院的制度有什麼問題 因為那跟圖書館一點關係也沒有 我也不想知道我們佔用了你這兩個小時對你的青春有多少浪費 但我想說的是 難道浪費你們的時間,我們就沒花時間在準備嗎? 我為什麼會在圖書館工讀四年, 是因為我知道這裡的每一個館員, 遇到讀者有問題的時候, 真的已經是非常客氣有問必答的了 或許我們真的有需要檢討跟改進的地方 可是為什麼不能給館員們一點信心 不能給他們一點掌聲? 相反的,有需要在節目進行到一半的時候 以這樣自以為成熟的言語來羞辱台上的人嗎? 這些難道是他們應該要幫你們做的嗎?這些難道是他們理應得到的羞辱嗎? 我不敢相信的是居然有一大群人以掌聲跟喝采來表達對那位學妹的認同 我只要想到他們那一切的努力 就真的好生氣好替他們不值 有位館員甚至才剛住院一個禮拜硬撐著身子回來演戲主持 你們在台下的一個半小時 是台上那些人犧牲多少時間換來的? 坦白說 我以政治大學圖書館為榮 他們不是停滯在那裡的公務人員 至於今天發表言論的同學和幫忙喝采的同學 我只能跟你們說謝謝你們的意見 也希望你們日後都能成為不浪費別人時間的人 最後是預計參加下禮拜四場次的同學 希望你們能夠以比較理性的發表意見, 有任何意見也歡迎寫在回饋單上, 館員絕對是會重視這些意見的, 至於場中間的言論發表, 衷心希望學弟妹你們都能三思後再講出口。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.179.199
petestar:中肯推…… 10/12 00:44
nccuavery: 10/12 00:44
jacky7987:表達方式似乎不太恰當 10/12 00:46
sora2919: 10/12 00:47
bewithyu: 10/12 00:47
alumilu:在圖書館打工三年,這些問題很簡單,但真的很多人在詢問 10/12 00:47
tsengyoe:壓垮駱駝的最後一根稻草 但不可否認圖書館的認真 10/12 00:48
smilein: 10/12 00:48
eric61420:我今天在路上聽到有人說要參加什麼超正,原來是這個 10/12 00:49
alumilu:我覺得對某些人來說這樣的說明沒必要,但有需要這樣回應嗎 10/12 00:49
crab3895:我覺得問題不是出在圖書館... 10/12 00:49
tsengyoe: 是書院 10/12 00:50
crab3895:館員真的很認真,館員加油 10/12 00:50
eric0211:推圖書館認真,但覺得學校今年的書院通識真的是讓人很難 10/12 00:50
crab3895:t大接的好順XDDDD 10/12 00:50
eric0211:忍受,占用學生過多時間 10/12 00:50
shiang0114:小P孩 不意外 10/12 00:50
smaljohn:什麼年紀了還不懂得分寸 我在現場一定飆她 10/12 00:50
smaljohn:要譙回去g版譙 現場那樣弄是想搞到誰多難堪 10/12 00:51
misspopple:推圖書館的用心 但對超政每周上課的做法深感不解 10/12 00:52
tim89050809:最近的新生真的一個比一個邱 10/12 00:52
smaljohn:我是覺得再怎樣 給現場人難堪是很不成熟的行為 10/12 00:52
continued: 推圖書館的用心 但對超政每周上課的做法深感不解+1 10/12 00:52
YSsnake:書院的人其實也有來跟我們道歉 並說會回去檢討情況 10/12 00:53
smaljohn:有種去指著書院人員罵 對著主持人罵很屌嗎.... 10/12 00:53
YSsnake:但我個人是認為無論哪方有錯這樣的表達方是真的很傷人... 10/12 00:53
naihsin2001:我開始相信不是我們老了是現在的小孩越來越不會去站在 10/12 00:53
alumilu:推樓上,這樣的行為真的很不成熟! 10/12 00:53
naihsin2001:別人立場想 10/12 00:53
YSsnake:更何況台上一個書院的人都沒有 全都是認真準備教材的館員 10/12 00:54
naihsin2001:另外偷推原PO傳院小王子 10/12 00:54
masutaka:小P孩不意外 10/12 00:55
kekeyo:辛苦了 10/12 00:55
h1cian:看得滿生氣的,念大學連最基本的尊重都做不到還念個毛 10/12 00:57
pikavupxu3:學長姐抱歉,我是今天有聽演講的大一生。我也覺得那位 10/12 00:58
pikavupxu3:同學發言不甚恰當。但並非所有大一都和她一樣。圖書館 10/12 00:59
Picc1113:辛苦了!! 10/12 01:00
pikavupxu3:的用心,我們都有看見。 很謝謝學長姐這麼用心的準備。 10/12 01:01
jack19890506:一點也不懂禮貌跟場合的人...看完真的很傻眼... 10/12 01:02
jack19890506:我個人覺得那個大一女生應該對台上人道歉才對 10/12 01:03
cynthia888:3歲小孩都比他有禮貌 10/12 01:04
skykoandan:小屁孩還沒出社會... 10/12 01:05
elvin29:推圖書館 很用心經營! 10/12 01:05
cynthia888:講出這種話真的會讓人覺得連三歲小孩都不如 10/12 01:05
MrMau:書院通識的確莫名其妙 但大一學弟妹在想什麼 10/12 01:06
MrMau:逞一時口舌之快就被當作英雄了嗎 10/12 01:06
mp4bj6:推圖書館用心!!! 10/12 01:07
sibylnine:把無知當勇敢 當天歡呼的人也該好好反省 10/12 01:08
tina1007:...如果今天是硬底子後台的單位來演講 那個嗆聲的學妹 10/12 01:08
satsuki1826:大概還自以為做出了個了不起的發言吧(無奈) 10/12 01:08
yanjay:推圖書館用心 10/12 01:08
mycandyyo:不懂在發表自己意見時也尊重他人 讀那麼多書幹嘛 10/12 01:08
tina1007:一定不敢說甚麼...很明顯就是欺負軟柿子... 10/12 01:08
kuro50624:都幾歲人了還會有這種發言 中二嗎 10/12 01:09
tAmoloko:自以為是的小大一 推圖書館!!!!! 10/12 01:09
jeana91327:推 辛苦了 10/12 01:09
karlize:真的覺得需要重新教一教 10/12 01:10
ThorFred:互相尊重啊!!!! 10/12 01:11
satsuki1826:有這麼大的"勇氣"不知敢不敢在這裡或G板出來面對? 10/12 01:11
blue81716:在圖書館工讀一年,真的很多人會詢問這類簡單基本的問題 10/12 01:12
greentea0125:不懂得尊重別人的人不值得被尊重。沒有想過別人的觀 10/12 01:13
greentea0125:感就胡亂發言真的是很不成熟的行為。 10/12 01:13
janis810729:太誇張了 有必要這個樣子嗎 圖書館好用心!! 10/12 01:17
gilbert1114:看了只覺得很難過 10/12 01:18
janis810729:並且還那麼多人當他是英雄 為什麼不去跟書院說要來 10/12 01:18
wwlsherry:怎麼會這樣唉唉 看來還有很多需要學這群小孩.. 10/12 01:19
janis810729:嗆圖書館 小屁孩! 10/12 01:19
ken0715:沒關係啦剛上大學想要讓人感覺不一樣阿XDDD 10/12 01:19
memidase:推圖書館 很多人都有看見你們的用心!!!!不要氣餒!!!! 10/12 01:19
gilbert1114:圖書館加油 10/12 01:19
shumomoo:那個學妹到底在想什麼? 她以後一定會為自己慚愧 10/12 01:22
mirage96:TMD,人肉搜索啦!!!!沒品沒教養給這種人讀政大是浪費資源 10/12 01:23
bluesailboat:圖書館很棒!!!!!!!辛苦了!!!!偷推原PO傳院小王子!!! 10/12 01:25
henry6203:學妹加油 大學有很多事要妳花時間去學 這是第一件事 10/12 01:25
gilbert1114:我覺得學校真的應該要檢討書院通識這件事情上的規劃 10/12 01:26
chevalierxd:這是強迫要去的嗎?如果是 說真的抱怨也沒啥不行吧... 10/12 01:26
ucr585:推圖書館用心。希望學妹可以在未來四年學著如何尊重別人 10/12 01:26
gilbert1114:為什麼學校花了這麼多力氣要去推動書院通識 10/12 01:26
lily50735:想知道 這位學妹的言詞真的有這麼直接嘛!? 10/12 01:27
OPAlupa:注意自己的態度 10/12 01:27
chevalierxd:可能表達方法有問題啦 不過我覺得每個人的想法都值得 10/12 01:28
chevalierxd:去尊重~當場有喝采?那看來對這場不滿的人應該也不少.. 10/12 01:28
phoebefille:天阿 他覺得自己的發言很了不起嗎?真的有自我中心的FU 10/12 01:29
da5566:死小孩 出草她 10/12 01:29
phoebefille:圖書館的工作人員真的都很用心在辦活動的!!!! 10/12 01:29
candidwei18: http://ppt.cc/8vag 10/12 01:30
h1cian:cheva 前面都說了 今天他向圖書館抱怨幹麻?活動誰辦的? 10/12 01:31
h1cian:更何況當場這樣的處理方式得體嗎? 10/12 01:31
minshechiang:我總覺得是她搞不清楚書院和圖書館是不一樣的單位= = 10/12 01:32
gilbert1114:我覺得對大一來說學校行政單位都一樣吧= = 10/12 01:32
chevalierxd:表達方式可能不得體吧 不過對於我來說 我寧可聽到有 10/12 01:33
tina1007:看完ca大的網址...真的只覺得他是中二病 10/12 01:34
chevalierxd:醒著的人給我批評 也不想聽到一票人睡死的鼾聲 10/12 01:34
humanist:書院表示? 10/12 01:37
asdasdg:圖書館真的很棒 10/12 01:38
elvin29:今天不管那位學妹的立場多麼正確 表達方式很糟就是很糟... 10/12 01:38
ivonne:圖書館很好 書院必須好好檢討整堂課程的規劃 10/12 01:40
elvin29:拿圖書館演講來開刀 就只顯得血氣方剛 不夠成熟 10/12 01:40
ivonne:希望樓上或支持或批評的聲浪可以對本學期書院通識多了解 10/12 01:40
phoebefille:我覺得無論學妹立場正確與否 有沒有想過站在台上人的 10/12 01:40
phoebefille:受 要指責的對象請搞清楚 而不是針對一個單位就開砲吧 10/12 01:41
gilbert1114:學校把書院通識改成必修強迫所有人都得留下來聽演講 10/12 01:42
gilbert1114:這件事情上我覺得就很莫名 10/12 01:42
gilbert1114:沒住宿的人誰會希望留到八九點就為了聽演講阿 10/12 01:43
nanaskipbeat:我想是沒有人教她要如何尊重別人吧 推圖書館的用心 10/12 01:43
tAmoloko:看ca大貼的連結 這是本人發言嗎?民主社會不代表沒禮貌 10/12 01:43
satsuki1826:如果學校的規定可以不遵守 要不要試試看都不讀書考試 10/12 01:44
asdasdg:是的那是她本人貼在新生社團內部的文章 10/12 01:45
yichobits:推圖書館用心 10/12 01:45
satsuki1826:反正不讀書的人誰想被二一呢~ 10/12 01:45
thwasdf:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,台灣民主教育好成功XDDDD 10/12 01:46
minshechiang:推phoebefille 立場正確與否和體貼是兩回事 10/12 01:46
Rophynaa:書院搞這奇怪的課程害圖書館受罪館員真的好無辜……是說 10/12 01:47
Rophynaa:現在中二屬性的年齡無限上綱啊(遠目) 10/12 01:47
bluesailboat:就算再怎麼生氣也不可以這麼沒有禮貌吧 10/12 01:49
ane2468:圖書館講刷卡和解釋逾期費有可能講到兩個小時嗎? 10/12 01:50
yu621:結果而言,一刀狠狠地切出兩面來討論也是好事 10/12 01:50
jasmine1214:圖書館加油!!! 10/12 01:51
shouta0605:老人我也好想花兩個小時觀賞館員們悉心準備的解說唷! 10/12 01:53
wayneptt:拿砍書院瑕疵的劍 斬圖書館被書院叫來授課的官 邏輯呢? 10/12 01:54
shouta0605:圖書館真的超棒的,希望館員們不要因此感到灰心,加油! 10/12 01:55
YoonheeTVXQ:這年頭中二年齡真的是無限上綱唉。推圖書館用心! 10/12 01:55
z01170117:這不是有沒有必要講到兩小時的問題 是尊不尊重的問題 10/12 01:57
VLSG:圖書館辛苦了(淚推)~圖書館的服務絕對是一等一!! 10/12 01:58
VLSG:重點仍是新制問題~晚上上課讓這些新人feeling不會太好 10/12 01:59
chenghe:講借書還書、查詢系統、期刊查詢、索書號排列、集思小間的 10/12 01:59
chenghe:借場地方式與資格限制,基本上跟圖書館有關的都有 10/12 02:00
HiroCat:假借自由與民主大義來掩飾自己的無知與自我中心,才大一就 10/12 02:00
Alanwu0513:不管準備的多用心,底下是一群被強迫動員來的新生,反 10/12 02:01
Alanwu0513:應哪可能好到哪裡去 10/12 02:01
HiroCat:學會政客的詭辯,真是前途無量 10/12 02:01
gilbert1114:樓上講話未免言重 10/12 02:03
wenliang:圖書館人員真的服務很好了! 10/12 02:05
VLSG:大一當然不懂圖書館是配合書院囉qq 10/12 02:06
humanist:學妹說話態度可能欠佳 但我也想聽聽書院怎麼說 10/12 02:07
VLSG:對他們來說會直接認為圖書館是書院的幫兇囉... 10/12 02:07
VLSG:如果我是新生我一定也不懂~但我當然也不會這樣開砲啦! 10/12 02:07
VLSG:總之大家轉給自個兒的新生看過,免得再發生砲口歪掉的狀況.. 10/12 02:08
a1330:要有禮貌! 10/12 02:10
da5566:重點不是誰錯 她態度就欠出草 10/12 02:11
stanley0116:理應要彼此尊重才是 10/12 02:12
h1cian:說幫兇個人覺得對書院也不太尊重,今天活動也不是要害你 10/12 02:13
humanist:da大 那出完她草以後呢 大一是不是繼續這樣被書院玩 10/12 02:13
h1cian:怎講得一副是殘害你的兇手一樣,可能活動存在的價值可以質 10/12 02:13
YoonheeTVXQ:就算再怎麼有理態度如此無禮就是惹人嫌,是該檢討。 10/12 02:14
h1cian:疑,但最初的立意仍然是良好的,沒有人想花時間辦活動來害 10/12 02:14
humanist:今天衰圖書館跟學妹 下一個呢 10/12 02:14
h1cian:人 10/12 02:14
gilbert1114:學校強迫的這種做法就不欠出草?? 10/12 02:15
okayyyyyy:課要開在晚上這麼莫名其妙的時段 本來就不應該強迫 10/12 02:16
h1cian:今天強迫是一回事,表達方式又是一回事,別混為一談 10/12 02:17
okayyyyyy:稍微有點腦的人應該就能夠理解她的怒氣是累積出來的 10/12 02:17
gilbert1114:覺得立意良善的活動搞成這樣覺得很糟糕 10/12 02:18
BBMJ:找另一群受害人(館員)出草真的是有意義啊,還能自爽成這樣 10/12 02:19
sunnia0819:不過醬的話發在其他場合的話大概就會被河蟹掉了吧 10/12 02:19
bevis822:課開晚跟一個人說話沒品無法畫上等號,扯一堆有的沒的... 10/12 02:19
okayyyyyy:很明顯錯的是書院 這些用心準備的課堂和表演被強行加在 10/12 02:20
okayyyyyy:學生不想上課的時段 誰不會生氣? 10/12 02:20
thwasdf:幫補推,連這串文的重點在哪都不知道,不知道在噓什麼 10/12 02:20
okayyyyyy:的確今天她對錯人開火了,真的不應該罵圖書館辛苦的負責 10/12 02:20
Alanwu0513:對圖書館來說或許這些蠢問題天天發生 對個別的新生來說 10/12 02:21
okayyyyyy:們,但造成今天這件事情的源頭是什麼? 10/12 02:21
drunkghost:小屁孩 意外嗎? 噓的應該就是那些小屁孩之一 10/12 02:21
bbo40453:身為下禮拜四要上課的我只想知道有沒有改變的方法 感覺大 10/12 02:21
thwasdf:所有人都知道她為何生氣,可是態度不對,場合不對 10/12 02:21
bluesailboat:重點是人的態度 就算怒氣再多 大可直接向書院反應 10/12 02:21
css186:超政跟圖書館根本不相關 要嗆超政也不要扯到圖書館吧@@ 10/12 02:22
bluesailboat:而不是直接大剌剌的對著台上這樣吧 10/12 02:22
Alanwu0513:他們哪知道 這對他們一點也不重要 10/12 02:22
bbo40453:家對超政的評論還是負的 10/12 02:22
okayyyyyy:我想的確是學妹沒搞清楚該罵的人,但是如果今天所有的 10/12 02:22
okayyyyyy:新生們沒有累積滿滿的怒氣,她這串無禮的發言會得到全場 10/12 02:22
Alanwu0513:會有這樣的聲音不意外 10/12 02:23
okayyyyyy:的認同嗎? 10/12 02:23
tAmoloko:推hlcian 圖書館活該被飆嗎? 根本挑軟柿子打還洋洋得意 10/12 02:23
thwasdf:所以我才說o大弄錯重點了,今天我們有指責她不該生氣嗎? 10/12 02:23
sad010:雖然學妹的態度不佳,但是這種做法根本就是擾民... 10/12 02:23
lex4711com:畢竟大一們都不想上到那麼晚 還推掉很多其他活動 10/12 02:24
okayyyyyy:圖書館是書院這個荒唐的政策下的最大受害者 10/12 02:24
kuromomo:唉 我是100 10/12 02:24
humanist:我想她沒挑軟柿子打 是不小心打到圖書館 10/12 02:24
mms14:表達意見/民主跟尊不尊重人完全是兩回事 10/12 02:24
shouta0605:所以該大一生是否該向"源頭"反應而非遷怒於圖書館呢^_< 10/12 02:24
yves1776:態度差是不爭的事實,還有什麼好說的呢? 10/12 02:24
sad010:摸著自己的良心說,感覺自己被強迫耍著玩的感覺後 10/12 02:24
lex4711com:可能該請大一自行聯署跟書院抗議吧 10/12 02:24
okayyyyyy:學妹的確有錯,但造成這一切的不是書院嗎? 10/12 02:25
sad010:有幾個人能心平氣和的去面對所有事情? 10/12 02:25
kuro50624:那所以圖書館被飆活該? 10/12 02:25
css186:向源頭報!? 然後被河蟹= = 10/12 02:25
yotexas:學妹提出了一個很好的意見 但是請注意不是理直就該氣壯到 10/12 02:25
YoonheeTVXQ:重點整理:小p孩沒禮貌欠出草,書院政策須檢討。 10/12 02:26
yotexas:讓別人難堪 你的爛態度才會讓大家模糊了你原本想說的話 10/12 02:26
qo121212:累積的怒氣 剛好宣洩在圖書館上罷了 10/12 02:26
sad010:認真的說,的確態度十分的不可取... 10/12 02:26
okayyyyyy:不讓書院停止這個可笑的政策,這樣的問題只會一再上演 10/12 02:26
sad010:但是學校的做法本來就會被非議 10/12 02:26
sad010:她今天就只是表達的對象錯了+口氣不善 10/12 02:27
humanist:那大家現在都知道學妹真他媽小屁孩沒禮貌 然後呢 10/12 02:27
okayyyyyy:重點不該放在學妹這次的發言上,而是該好好檢討書院政策 10/12 02:27
mms14:推y大 10/12 02:27
sad010:但不代表學校就完全無責 10/12 02:27
css186:核心通識根本就廢物 10/12 02:27
qo121212:噓書院 10/12 02:27
humanist:然後把她人肉出來 出草 痛打一頓 讓事情過去嘛? 10/12 02:28
css186:不用人肉啦 10/12 02:28
css186:FB就有了 10/12 02:28
bbo40453:不解超政的用意 誰說明一下? 10/12 02:28
pikavupxu3:不論立意再怎麼合理,學長姐感到不舒服是事實。 10/12 02:28
okayyyyyy:人肉學妹可以解決問題? 10/12 02:28
h1cian:別再跳針了,學校活動的確有待商榷,但這並不是態度差勁的 10/12 02:28
humanist:說重點是她態度很差 那這個重點討論完是不是該換下一個 10/12 02:28
h1cian:理由 10/12 02:29
alex20344:爛態度 學校有錯就能亂開砲嗎 別笑死人 10/12 02:29
okayyyyyy:如果不是這樣可笑低能的政策,這堂講座本該得到滿滿的 10/12 02:29
okayyyyyy:掌聲 10/12 02:29
pel447:不知道如果今天被飆的是行大這討論串會變成怎樣 10/12 02:29
thwasdf:噓這篇不就跟那些人一樣沒把書院跟圖書館分清楚了嗎ˊ ˋ 10/12 02:29
thwasdf:沒弄清楚應該抗議的對象,單純對一群人表達不滿,這樣有點.. 10/12 02:30
h1cian:sad你的意思就是學校有責任要為圖書館的委屈負責?不對吧? 10/12 02:30
okayyyyyy:但結果卻是一串沒有禮貌的發言竟能得到全場的讚許 10/12 02:30
humanist:你又知道人家為什麼噓 好聰明喔 10/12 02:30
okayyyyyy:為什麼? 答案不是很明顯了嗎? 10/12 02:30
letumvelvita:自我中心的學妹 只會想著一吐為快 對象都沒搞清楚 10/12 02:30
thwasdf:老實講,她的行為比較像譁眾取寵 10/12 02:30
tAmoloko:何不考慮發一篇文指名 都是書院造成的錯 不用在這跳針 10/12 02:31
letumvelvita:以為自己泡了就很"民主"的聲音 ( ==) 10/12 02:31
tobeornotto:你又知道別人為什麼而噓? 別丟臉了 10/12 02:31
h1cian:全場?絕對有不認同這樣表達方式的學弟妹,只是沒有人想讓 10/12 02:31
h1cian:場子變得更難堪 10/12 02:32
mms14:有用心的行政人員很難得了QQ大家可以不要讓圖書館對政大人 10/12 02:32
mms14:失望嗎QQ 10/12 02:33
qo121212:錯不在圖書館 錯在態度跟書院政策 10/12 02:33
okayyyyyy:噓書院 10/12 02:33
shouta0605:推tAmoloko 10/12 02:33
okayyyyyy:推yoon的重點總結 10/12 02:33
thwasdf:恩,我在這邊先說對不起,我也不知不覺弄錯了問題的重點了 10/12 02:33
cocolo60:重點就是態度差,不想要參加書院可以正常管道跟書院申訴吧 10/12 02:34
cocolo60:很多正常反應管道,即使不成,也不用亂發洩到圖書館館員上 10/12 02:35
h1cian:說別人錯很容易,但有沒有想過沒有人是想辦活動來害人 10/12 02:36
h1cian:今天要是覺得這樣的政策干擾到你的生活,措辭上也應該嚴謹 10/12 02:36
sad010:我沒要圖書館負什麼責... 10/12 02:37
tobeornotto:不是辦活動的用意是好的,辦出來的活動就會是好的 10/12 02:37
h1cian:些,一直說得像書院就是罪大惡極? 真的有這麼嚴重嗎? 10/12 02:37
sad010:只是大家的聲音就是想找那不懂的學妹麻煩 10/12 02:37
tobeornotto:圖書館是無辜的,也不該被砲轟,但這政策的確錯得離譜 10/12 02:37
sad010:找出來之後呢? 學校這種無能的政策還不是會繼續 10/12 02:37
okayyyyyy:不是不到罪大惡極就不值得探討吧 10/12 02:39
da5566:hu的意思是"沒結果 然後呢" 10/12 02:39
okayyyyyy:圖書館的確無辜 10/12 02:39
da5566:所以可以儘量沒禮貌耶 反正都書院錯 10/12 02:40
h1cian:怎麼這麼愛曲解,誰說不值得探討了?只是今天書院真的錯了 10/12 02:40
h1cian:嗎? 10/12 02:40
sad010:所以記三大過退學好了?書院都不用檢討? 10/12 02:40
da5566:學妹沒錯 fine. 大善人也 10/12 02:41
h1cian:在你的看法裡你覺得政策干擾到你生活,但拿掉你的看法來想 10/12 02:41
gilbert1114:根本就沒有人在說學妹沒錯啊= = 10/12 02:41
okayyyyyy:推7樓 很中肯 10/12 02:41
sad010:上述的反對言論 沒人覺得學妹沒做錯... 10/12 02:41
h1cian:為何書院要辦這個活動?書院辦活動難道是要害人? 10/12 02:42
okayyyyyy:沒有人在說學妹沒錯,不要跳針了,看清楚再回應吧 10/12 02:42
sad010:她的確錯得很離譜,沒控制自己情緒還搞錯對象 10/12 02:42
h1cian:身為政大人的氣度在用字遣詞上如果不能謹守分寸,實在看不 10/12 02:42
goshfju:...這學妹是不是有躁鬱的傾向 10/12 02:43
sad010:但是人肉她或是懲罰她能夠解決這種事情嗎? 10/12 02:43
okayyyyyy:推sad 10/12 02:43
h1cian:出來跟其他可能不如政大的大學生有甚麼差別 10/12 02:43
tobeornotto:噓da5566 搞清楚再回應很難? 10/12 02:44
tobeornotto:hl也別跳針了吧 10/12 02:44
sad010:就說了沒人說她沒做錯...為什麼一直打模糊仗? 10/12 02:44
tAmoloko:大部分推文有針對人肉她嗎? 是在說態度和發言的問題啊 10/12 02:44
cocolo60:不要說政大人,任何人有這種不當措辭都是不對的 10/12 02:44
okayyyyyy:同意tobe 是在跳針什麼? 10/12 02:44
humanist:我是有說學妹沒錯喔 da大看清楚好不好 10/12 02:44
h1cian:看清楚是誰在跳針,就因為你覺得書院政策不好就可以無限上 10/12 02:45
shouta0605:我覺得不見得要人肉,但圖書館需要一個道歉吧? 10/12 02:45
sad010:的確發言和態度有問題阿.但是檢討她的發言跟態度能解決事情 10/12 02:45
tAmoloko:我真心建議認為因為"書院"造成問題的可以自發一篇文闡述 10/12 02:45
h1cian:綱?不知道一直說書院錯是在理直氣壯個甚麼? 10/12 02:45
cocolo60:簡言之:學妹態度不好應該向館員道歉,書院制度應檢討 10/12 02:45
tAmoloko:原po本文所訴求的問題在文末也表達得很清楚 10/12 02:46
sad010:該道歉的道歉 該檢討的政策一樣要檢討 10/12 02:46
shouta0605:原PO主要目的也是希望能藉由這次事件呼籲大家要拿出基 10/12 02:46
humanist:推cocolo60 就是這個意思 10/12 02:47
qo121212:本的禮貌 10/12 02:47
tobeornotto:因為書院的確是錯啊 10/12 02:47
okayyyyyy:推qo121212 10/12 02:48
shouta0605:q大 XDD 10/12 02:48
okayyyyyy:也推cocolo 10/12 02:48
goshfju:更誇張的是大一新生都喝采?? 無法想像 10/12 02:49
ivonne:不是大一新生當然沒辦法想像 10/12 02:49
ivonne:雖然喝采的人不多 大部分都在睡 10/12 02:50
ptk81054:q大 LOL 10/12 02:50
okayyyyyy:恩,是因為他們受了書院很多氣吧,圖書館也真的滿無辜的 10/12 02:50
da5566:但表達出來就是這意思啊 公道人心哪wwwwww 10/12 02:51
tAmoloko:受書院氣就飆圖書館 挑錯對象發洩還沾沾自喜 真是一絕。 10/12 02:51
ivonne:圖書館沒有做不好,只是規畫上很有問題 10/12 02:51
ivonne:我是說書院開了整整兩個小時要圖書館填滿 10/12 02:52
cocolo60:受氣請學習"莊一連署"模式,學校都有在看 10/12 02:52
qo121212:圖書館如果只負責辦活動 那可能就是書院政策不好吧 10/12 02:52
ivonne:圖書館確實只負責辦活動。 10/12 02:52
goshfju:其實我不了解那些制度 聽這個會佔用到什麼時間阿?? 10/12 02:53
goshfju:就是 哪堂課的時間 或是 要額外花時間去聽?? 10/12 02:53
okayyyyyy:對他們來說,圖書館感覺像是書院派出來的吧 10/12 02:53
ivonne:這是強制大一要修習書院通識的學生參加的演講 10/12 02:53
goshfju:因為我是研究生 也已經畢業了 XD 10/12 02:53
okayyyyyy:gosh再說什麼東西= = 10/12 02:53
sad010:重點在於要大一全體強迫參加吧 還是晚上的休息時間 10/12 02:54
shouta0605:但抗議前還是要多做功課唷。 10/12 02:54
whj0530:書院搞那什麼超政 大一都再罵 圖書館成為代罪羔羊 10/12 02:54
ivonne:是額外花時間沒錯,隔周二(不一定)晚上 七點到九點 10/12 02:54
goshfju:喔喔 所以就是堂必修課 就忍耐吧 @@aa 我以前大學這類的 10/12 02:54
goshfju:鳥課分數都很低 還必須被老師罵勒 ~_~ 10/12 02:54
okayyyyyy:推whj0530 10/12 02:54
ivonne:是必修沒錯,不過是堂會撞系必修的必修 ㄏㄏ 10/12 02:54
qo121212:很多那個時候的活動 都不能參加 10/12 02:54
ivonne:btw, 這堂課只有分過跟不過 10/12 02:55
okayyyyyy:嗯嗯 是堂開在晚上強迫所有大一都要上的必修課 10/12 02:55
ivonne:沒有分數壓力 10/12 02:55
whj0530:要排文化盃的時間一堆學弟妹卡到超政 還不像社團可以不去 10/12 02:55
sad010:真的算是很鳥的政策... 10/12 02:55
qo121212:社團不去也很白爛 都沒人是要怎麼招生 10/12 02:55
cocolo60:換個角度想,這樣跨系的活動,可以多認識不同系的朋友 10/12 02:56
chenghe:這屆超政不是書院辦的喔,請不要把超政跟書院混在一起 10/12 02:56
s4300051:最該檢討的就是學校本身 10/12 02:56
cocolo60:既然去了 不想聽 就當作交朋友 也是不賴 10/12 02:56
ivonne:認識朋友是暑假的新生營活動 聽演講根本就無法幹嘛 10/12 02:56
qo121212:都在睡覺 是要在夢中認識嗎= =? 10/12 02:56
chenghe:看是要針對超政還是書院,但請記得要分開這兩個 10/12 02:56
ivonne:討論課說是討論課其實也是政策宣達 10/12 02:56
okayyyyyy:是可以這樣想沒錯,但這不太表這是個好政策吧.... 10/12 02:56
whj0530:認識新朋友超政4天還不夠嗎= = 10/12 02:56
goshfju:對應一下之前八卦文 政大看來社團真的不容易發展 10/12 02:57
qo121212:已經不容易了 還來一個書院XD 10/12 02:57
O0OO:純噓書院 社團都快倒光了還來亂搞 10/12 02:57
cocolo60:我想表達的是:你去爬政大書院的首頁 學校就是這樣想 10/12 02:57
sad010:這種要做一學期..甚至要一學年的"必修"課大可不必了... 10/12 02:57
ivonne:而且很多社團還會把課排在二跟四 可見各單位根本沒溝通好 10/12 02:57
ivonne:政策沒有宣達給全校學生知道 10/12 02:58
da5566:原po在講學妹 幹嘛一直偏制度面 10/12 02:58
goshfju:http://college.nccu.edu.tw/ <== 是這個嗎 10/12 02:58
copyman1031:其實不是「必修」喔 可以選擇大學入門or實踐學習 10/12 02:59
O0OO:教一個大學生怎麼當大學生本來就是一件很白癡的事情 10/12 02:59
cocolo60:回歸正題:那麼多的不滿都來自書院,圖書館館員真無辜 10/12 02:59
okayyyyyy:ivonne好中肯 10/12 02:59
copyman1031:超政這一學分不是必修喔 10/12 02:59
ivonne:有人問就答 不好意思推文離題 10/12 02:59
da5566:現在應該是探究態度吧 10/12 02:59
sad010:因為檢討學妹的行為再多也不能解決問題... 10/12 02:59
ivonne:是必修啊 不然就要修大學入門 反正書院通識要1學分 10/12 02:59
goshfju:我以前大學入門也是必修 真的是很蠢的課.. 老師又xx 10/12 02:59
whj0530:有朋友當TUTOR也很無奈 上大一課根本沒人想理他們 10/12 03:00
ivonne:通常大一新生都會選新生營+學習生涯定位=1學分 10/12 03:00
tobeornotto:同意,教大學生當大學生??別笑死人了 10/12 03:00
humanist:想請問chenghe 不是書院所以是? 我很認真問沒有要戰喔 10/12 03:00
chenghe:這次超政是由學務處課外活動組辦的 10/12 03:02
humanist:噓da一直鬼打牆什麼 10/12 03:03
qo121212:... 10/12 03:03
okayyyyyy:對= = 噓da 10/12 03:03
sad010:原來我本來怪學校真的沒怪錯... 10/12 03:03
goshfju:我大學時修過大學入門,人生哲學,企業倫理 都蠻蠢的 @@a 10/12 03:03
ptk81054:.......... 10/12 03:04
goshfju:這三堂課都6x分 哈哈 10/12 03:04
sad010:所以就是學校該檢討政策的時候了... 10/12 03:04
okayyyyyy:辛苦gosh大了 10/12 03:04
humanist:辛苦gosh學長了 10/12 03:05
benjibest:我是覺得為何不能教大學生如何當大學生?先不論內容好壞 10/12 03:05
qo121212:不是不能 方法不太對 10/12 03:05
tAmoloko:方法不對也不是原PO的重點 10/12 03:06
sad010:大學生的多彩多姿生活是自己摸索出來的 10/12 03:06
benjibest:,如果對一些課程抱有成見的參與我只替你覺得有點可惜 10/12 03:06
sad010:教了他們就能變得更好嗎? 10/12 03:07
okayyyyyy:不該強迫,可以開給想上的人上 10/12 03:07
qo121212:占用原本可以拿來發展比如說社團活動的時間不算有成見吧 10/12 03:07
okayyyyyy:才不會糟蹋了辛苦準備的好課程 10/12 03:07
benjibest:研究所也有教你該用甚麼心態當碩士生的必修課程,個人是 10/12 03:07
benjibest:覺得還滿受用的 10/12 03:07
whj0530:被強迫坐在那裡你會高興?還要做很不知所云的作業 10/12 03:08
O0OO:既然校歌比賽都有了 那乾脆以後恢復升降旗與朝會算了 10/12 03:08
da5566:你們也堅持立場鬼擋牆喏^< 10/12 03:09
sad010:重點在於本來應該是休息的時間被強迫佔用去做不想做的事 10/12 03:09
tAmoloko:我不管書院的制度有什麼問題 因為那跟圖書館一點關係也 10/12 03:09
benjibest:問題點就在於你覺得你是被強迫啊?這也是成見的一種不是 10/12 03:09
sad010:今天要是碩班的專題寫作時間改到一~五的某天晚上 10/12 03:09
sad010:還強迫所有人都到...你看會不會反彈= = 10/12 03:10
okayyyyyy:鬼擋的住牆壁? 10/12 03:10
okayyyyyy:推sad 10/12 03:10
benjibest:?你覺得書院要你參加的活動不如你去參加社團這就是成見 10/12 03:10
sad010:強迫不是成見...是政策 請別混為一談 10/12 03:10
tAmoloko:沒有 我只為原po重點被噓人模糊感到不值 10/12 03:11
whj0530:重點沒有模糊吧 那大一學妹態度是錯啊 10/12 03:11
okayyyyyy:本來就該讓每個人自己選擇要參加的,這無關成見與否 10/12 03:12
benjibest:不會啊,因為這十分常見,另外教你做碩士生的必修課也是 10/12 03:12
tAmoloko:下面有篇噓人最愛的書院通識問題可以好好討論囉 10/12 03:12
okayyyyyy:有人會覺得書院的活動好,有人覺得社團好 10/12 03:12
sad010:強迫是只自己沒有選擇的權力 只能照規定做... 10/12 03:12
humanist:對阿 錯大了 大家都同意她該道歉吧 10/12 03:12
okayyyyyy:開課的本身沒有錯,錯的是強迫所有學生一定要參加 10/12 03:12
benjibest:開在暑假期間,但說實在上課的有些內容對我來說相當受用 10/12 03:12
sad010:碩士班的必修課有排在大家公認的休息時間嗎 = = 10/12 03:12
sad010:問這種東西本來就是很奇怪的事= = 10/12 03:13
O0OO:說實在的 你準備的再辛苦 主題人家不喜歡本來就是徒勞無功 10/12 03:13
tAmoloko:學妹本人要不要道歉是她的自由 反正她覺得她沒錯嘛 10/12 03:13
benjibest:暑假期間不是休息時間?這麼急著回阿小朋友? 10/12 03:13
sad010:你自以為別人是小朋友而已吧= = 10/12 03:14
benjibest:重要是心態問題,如果帶著甚麼東西會浪費你時間的心態去 10/12 03:15
tobeornotto:....ben可以不要再跳針了嗎 你完全沒聽懂sad再說什麼 10/12 03:15
benjibest:參與,那更可能會失去更多東西 10/12 03:15
sad010:非碩班生以上會知道有啥專題寫作必修? 10/12 03:15
okayyyyyy:純噓ben 10/12 03:15
whj0530:大多數學弟妹都覺得超政課程根本就浪費時間 10/12 03:16
benjibest:沒聽懂?懶得講了,心態不調整那我覺得政大教育真的失敗 10/12 03:16
benjibest:得很徹底 10/12 03:16
ivonne:這種無法選擇要不要去上 即使知道不需要也被強迫著去上的課 10/12 03:16
ivonne:就是浪費時間阿 = = 10/12 03:16
goshfju:不過負責這場報告的工讀生們真的蠻倒楣的 只能說辛苦啦~_~ 10/12 03:16
sad010:心態調整是能如何?把大學搞得跟當兵一樣沒自由是做什麼? 10/12 03:17
benjibest:另外誰跟你說過必修就叫專題寫作?哪裡腦補來的? 10/12 03:17
whj0530:本身制度設計不良 圖書館再用心成效都有限 10/12 03:17
sad010:當兵就是因為沒得選用這種正面的心態去面對沒錯 10/12 03:17
sad010:你對有如此多發展性的大學生說強迫的政策只是想讓你們磨練 10/12 03:18
benjibest:問題是在還沒爭取到之前,如果用顆學習的心參與不是比較 10/12 03:18
sad010:心智~~請別多加解釋... 10/12 03:18
sad010:這種道理說的通嗎? 10/12 03:18
benjibest:好?這本來就是可以並進的,不然現在改變不了,這兩個小 10/12 03:19
sad010:誰跟你腦補...是你自己先入為主的以為人人都跟你說一樣的課 10/12 03:19
benjibest:時對你來說就是浪費,與其眼睜睜浪費何不嘗試在裡面得到 10/12 03:19
okayyyyyy:腦補的是你吧ben 10/12 03:19
benjibest:些東西? 10/12 03:19
sad010:我只是舉碩班的必修課為例又跟你說的課何干? 10/12 03:19
sad010:今天能學到什麼和被強迫做什麼根本就是兩馬子事好嗎= = 10/12 03:20
whj0530:ben是想說既然大一不得不上 所以何不認真學習對吧 10/12 03:20
raymond2743:當兵是爭取不了的 但這課程安排的確有很大的反彈了 10/12 03:20
raymond2743:這是身為學生可以爭取的 10/12 03:20
sad010:我當然知道這種說法...但是問題是明明政策可以檢討如何更好 10/12 03:20
tAmoloko:對書院通識不滿可以去對學校抗議 圖書館為何要無辜被飆 10/12 03:21
sad010:而不是什麼都要學生自己心態調整 10/12 03:21
okayyyyyy:完全同意sad 10/12 03:21
O0OO:有這種鳥課 正好凸顯了一般大學與黨校的差別 10/12 03:21
sad010:如果真的是這樣根本就不用民主...集權制也是要人民心態調整 10/12 03:21
sad010:就行得通阿 10/12 03:21
raymond2743:學妹是飆出一個已經醞釀很久的問題 被飆的是課程本身 10/12 03:22
okayyyyyy:一個政策不好應該要檢討政策,而不是叫錯誤政策的受害者 10/12 03:22
whj0530:我只希望這失敗的書院課程下一屆不要再有了 10/12 03:22
raymond2743:相信他不是在飆圖書館的用心 10/12 03:22
okayyyyyy:去自行調適,要這樣河蟹的話,有哪件事情有必要被討論? 10/12 03:22
whj0530:感覺利用了時間和資源 又沒有獲得應有的效益 10/12 03:22
chenghe:補充一下:超政課外組辦,後續課程書院負責。 10/12 03:23
raymond2743:只是在這場講座中飆出了一個暗潮洶湧很久的事情 10/12 03:23
Alexx:純噓書院 10/12 03:23
tAmoloko:r大看完整篇推文嗎? 她搞錯對象還誤解"民主社會" 10/12 03:23
benjibest:還是看不懂我也沒辦法,沒人說不能爭取,只是還沒爭取到 10/12 03:24
chenghe:超政=超政新生營 書院通識=後續課程 兩個都修完才有學分 10/12 03:24
raymond2743:那些用字跟用詞我想不是他的原意 是用錯或誤用的 10/12 03:24
benjibest:之前或許可以試著先在內容中獲得些甚麼,如果只是抱持著 10/12 03:25
raymond2743:學妹想表達的應該是對這後續課程的怒吼 10/12 03:25
benjibest:浪費時間的心情去上課,那就真的是再浪費你的人生 10/12 03:25
sheng57:同意ray 針對一個人真的不能改變什麼,大家有點過於激情了 10/12 03:25
sad010:誰說抱著浪費時間的心情去上課?我們現在討論的是政策的問題 10/12 03:26
okayyyyyy:同意ray 10/12 03:26
sad010:和你想說的心態的轉換根本就兩馬子事好嗎= = 10/12 03:27
okayyyyyy:ben真的是你在跳針,你不必把你本來要講的轉成一個人人 10/12 03:27
raymond2743:這課程影響到的不只是社團 文化盃 系隊練習 10/12 03:27
okayyyyyy:都知道的廢話 10/12 03:28
raymond2743:占用的時間可能會影響到大學多元摸索生活的跟交友樂趣 10/12 03:28
tAmoloko:所以就可以飆圖書館嗎? 10/12 03:29
da5566:你們一群欺負ben一個人>..< 10/12 03:30
raymond2743:請不要跳針 我都說了他飆得不是圖書館 是這後續課程 10/12 03:30
okayyyyyy:tA出來跳針的嗎 10/12 03:30
raymond2743:只是剛好接收到資訊的是圖書館 10/12 03:30
tAmoloko:嗨~ 10/12 03:30
okayyyyyy:哈哈 嗨 10/12 03:31
raymond2743:界線要畫的這麼清楚???? 10/12 03:31
tAmoloko:所以我說她搞錯對象啊 10/12 03:31
humanist:da出來當小丑 10/12 03:31
sad010:今晚的推文中 無論正反方有哪個人是覺得學妹的行為得體的? 10/12 03:31
goshfju:XD 10/12 03:31
raymond2743:不得體 但能讓學生這樣反彈還獲得滿堂彩 就該檢討 10/12 03:31
sad010:所以沒人說你說錯了阿 只是公幹她後能解決事情嗎? 10/12 03:31
okayyyyyy:恩,沒有人認為學妹這樣是對的,只是覺得政策才是最該 10/12 03:32
okayyyyyy:被檢討的 10/12 03:32
sheng57:說者無意聽者有心,每個人的解讀都不一樣,針對一個人解決 10/12 03:32
benjibest:如果你真的懂這道理今天你就不會這樣子說話,成熟點吧, 10/12 03:32
sheng57:不了事情。 10/12 03:32
benjibest:想給別人難看最後難看的只會是你自己 10/12 03:32
sad010:今天反方想表達的立場是如此的政策是否該檢討其施行的必要 10/12 03:32
sad010:而不是在幫學妹個人辯護= = 10/12 03:33
tAmoloko:從原文學妹態度問題跳到一直針對書院通識 根本可以另回 10/12 03:33
raymond2743:ben是要大家珍惜時間愛惜生命,用樂觀的心態去接受尚 10/12 03:33
raymond2743:未獲得改善的事情 他的原意 10/12 03:33
okayyyyyy:囧,ben你真的滿沒邏輯的,講這麼多話辛苦你了,很累吧? 10/12 03:33
sheng57:同意sad 10/12 03:34
sad010:ben我兵當完了...如果不懂這道理可能熬不到當完.. 10/12 03:34
sad010:請別替我擔心了... 10/12 03:34
O0OO:圖書館辛苦歸辛苦 但也要檢討這個課程內容是不是真的把人家 10/12 03:34
O0OO:當白痴 我覺得這是兩件事 要分開來看 10/12 03:34
okayyyyyy:tA 要這麼說的話的確是有點離題,但是本來這些事情就是 10/12 03:35
okayyyyyy:互相連結的,沒有辦法完全分開探討,總不可能一篇罵學妹 10/12 03:36
okayyyyyy:,一篇罵書院吧? 10/12 03:36
benjibest:哦?邏輯?抱持著成見在對話的人永遠不會成長,加油好嗎 10/12 03:36
raymond2743:看本文跟最近接受到學弟妹的反應,第一個想到的真的是 10/12 03:36
O0OO:如果15分鐘簡潔明瞭就能說完的事 沒必要為了好看拖成兩小時 10/12 03:36
okayyyyyy:ben的絕招:1.你們都抱持成見,這樣不好 10/12 03:37
raymond2743:這政策的好壞 學妹的個人態度只是更突顯學生的心理 10/12 03:37
okayyyyyy:2.是你們自己心態不對,幹嘛檢討政策? 10/12 03:37
okayyyyyy:3.唉,反正你們不懂這道理,只有我懂,你們成熟點好嗎 10/12 03:37
benjibest:連推文都沒看完的人實在不是很想跟他討論,請回去看誰說 10/12 03:38
benjibest:過政策不能檢討?腦補這麼大又這麼理直氣壯,真世界奇觀 10/12 03:38
tobeornotto:哈哈哈 okay中肯 ben你真的有點辭不達意 10/12 03:39
tobeornotto:令人有跳針感 10/12 03:39
tAmoloko:難怪一直在這噓 10/12 03:40
O0OO:糟了 是世界奇觀 10/12 03:40
raymond2743:看來大家累了 10/12 03:40
benjibest:真正跳針的是誰自己好好看一遍,真的是吃相難看 10/12 03:40
raymond2743:要研究跳針私下去水球好嗎qq 10/12 03:41
okayyyyyy:不過tA這樣說也對,我們雖然是在批評政策的不合理,但噓 10/12 03:41
okayyyyyy:這篇文章的確會看起來像是在幫學妹護航 10/12 03:41
okayyyyyy:不是要幫學妹的態度說話,只是要說造成這一切的根本源頭 10/12 03:43
okayyyyyy:才是最該被批評檢討的 10/12 03:43
raymond2743:okay大讚 10/12 03:44
O0OO:其實我覺得那位學妹只是點出問題所在 並沒有甚麼不對 10/12 03:45
sheng57: okay大讚 10/12 03:45
O0OO:因為圖書館員排練辛不辛苦 老實說 根本跟他們無關 10/12 03:46
da5566:學習ben的成熟好嗎??? 10/12 03:46
tobeornotto:okay大讚 10/12 03:55
ZenUp:課程規劃如果有問題的話,願意點出這點的學生反而很值得鼓勵 10/12 05:30
ZenUp:至於工作人員背後的辛苦,呈現出來的東西有問題,就算是再辛 10/12 05:31
ZenUp:苦準備的,也不會增加這課程的價值不是嗎?@@ 10/12 05:32
tryit0902:辛苦了... 10/12 08:02
roda23139:這一代的人態度就是如此 也不必太驚訝 10/12 08:17
s8506022002:推 10/12 08:40
HCracker:他可能以為圖書館跟書院是掛勾的,但事實不是如此 10/12 08:42
vasya:推,現在小孩的態度太糟糕了吧! 10/12 08:42
timliao:無意要戰但是有時候認真不代表就是對的 10/12 08:49
timliao:如果認真K書結果只有30分,老師會因為你認真讓你過嗎? 10/12 08:50
timliao:而且重點在書院 不是圖書館 圖書館辛苦了! 10/12 08:51
tan45:這學妹聽起來就很pu 10/12 08:52
gn01981980:政大學生不意外 10/12 09:02
h147951:噓書院 10/12 09:14
mirrortear:ZenUp是政大人喔? 10/12 09:29
linda73012: 10/12 09:38
nasa6779:我覺得那位學妹的發言內容很中肯 但時機和場合不太恰當 10/12 09:51
little8: 10/12 09:52
chipinb:小p孩 10/12 09:53
smaljohn:不能客氣講? 10/12 10:00
mycandyyo:書院都不用出來面對一下只會讓別人擋? 10/12 10:08
hellosky1027:看到學妹發言有點腦衝爆血管,我想講件打工時的小事 10/12 10:09
hellosky1027:在圖書館內打工的空檔,我的眼角餘光瞄到,有個學妹 10/12 10:09
hellosky1027:居然很舒適地一邊吃午餐,一邊看DVD(公播內閱) 10/12 10:10
hellosky1027:那時候真的很驚訝,因為他沒遮沒擋,很光明正大 10/12 10:11
hellosky1027:很顯然,這應該是根本不知道圖書館內不能飲食 10/12 10:12
hellosky1027:後來館員去勸阻回來後說,學妹說她以為只有2F↑禁食 10/12 10:13
hellosky1027:這或許不能怪她,因為1F門擋區外的確沒有禁食規定 10/12 10:14
hellosky1027:我不是想混淆重點或叫大家人肉(事實上,請別追究了) 10/12 10:15
hellosky1027:沒有人當誰是白癡,只是,有些事情並非那麼理所當然 10/12 10:17
Alanwu0513:真好笑 研究所必修課是每周花兩小時教你怎麼在學校生活 10/12 10:25
Alanwu0513: 有問題只會叫別人改變心態喔? 10/12 10:26
umkippen:態度很差,值得人肉一下............................. 10/12 10:39
Queenchris:沒一點規矩 唸政大真是浪費了 你以為大家都覺得你很英 10/12 11:20
Zickler:年早逝 10/12 11:29
Bennett: 目以待 10/12 11:38
B1ack3y3:希望那學妹在上課時也那麼勇敢的對老師說出類似的批評 10/12 11:41
kui5024:可以理解學妹的話,但個人覺得在錯誤場合用錯誤方式表達 10/12 12:02
lch5566:純噓tA和ben大跳針根本浪費時間 10/12 12:07
sc321:也許你們呈現出來太花俏了 她想聽一點真的切入要害的 10/12 12:14
sc321:我辦活動的經驗是常常會為了搞一些有的沒的而模糊焦點 10/12 12:14
n810516:爆 10/12 12:15
henryokc:樓上早安! 10/12 12:17
sc321:你別太難過了 學妹不是針對你們 是針對那些叫你辦這個的校方 10/12 12:18
sc321:就是政策爛 你們站第一線被掃到而已 只能說你為錯的人做事 10/12 12:19
zophiel:推圖書館的用心 這位學妹太沒規矩了 很期待他之後在政大 10/12 13:00
zophiel:用這樣的態度還會發生甚麼可看的事 10/12 13:01
XCO:推圖書館用心 10/12 13:36
seeingstarri:真沒禮貌,這樣子說話還不如三歲小孩,出社會丟臉 10/12 13:37
---經推文者要求刪除此推文
f16rockman:辛苦了 10/12 13:48
lanbert:沒規矩還被擁戴,現在是活人當死人崇拜就是了? 10/12 14:25
ACaya:推圖書館用心 希望學妹以後不要淪為學姊 成為體制下被嗆的人 10/12 14:36
O0OO:從推文可知 政大學生被黨化教育洗腦的很嚴重 10/12 15:10
O0OO:很多人還抱持著行政人員對學生就該是以上對下 圖書館準備得很 10/12 15:18
O0OO:辛苦沒錯 但不代表不能檢討圖書館是不是花了兩小時 餵給學生 10/12 15:19
chusilence:我比較想檢討書院這東西 10/12 15:20
O0OO:一堆垃圾資訊 書院開垃圾課 圖書館也不能把成年人當小孩 10/12 15:20
luvparadise:不是洗腦的問題,而是反映問題的態度不應該是這樣子。 10/12 15:21
O0OO:校長都說行政人員是服務業 我不認為這位學妹說的話有什麼問題 10/12 15:22
O0OO:她的問題我想大概在她沒有卑躬屈膝吧 10/12 15:23
O0OO:如果大家都認為提供的服務不好 那第一線人員不就該接受客訴嗎 10/12 15:25
O0OO:堧這樣比喻不好 不過我想既然是要接受發問 那雙方地位就該是 10/12 15:26
O0OO:^雖然 10/12 15:26
O0OO:對等的 不能拿準備得很辛苦來搪塞 10/12 15:26
luvparadise:但是我們可以選擇要不要成為奧客 10/12 15:29
O0OO:從度畫中我完全看不到什麼奧克的成分 我只看到一個客訴無門 10/12 15:30
O0OO: 對話 10/12 15:30
gilbert1114:如果說校務建言系統這麼有效果 10/12 15:30
gilbert1114:早就有人在上面反映過了不希望那麼晚回家 10/12 15:30
gilbert1114:但校務建言系統地回應我不覺得有什麼效果 10/12 15:30
gilbert1114:他們討論課一定也有跟TUTOR反應過 10/12 15:31
O0OO:的學妹 如果今天她不站出來 我看這件事根本沒人理 10/12 15:31
gilbert1114:但成效如何我就不知道了 10/12 15:31
allen271603:什麼叫做 等書逾期了就知道罰多少錢了... 10/12 15:32
allen271603:這種話真的很幼稚 10/12 15:32
※ 編輯: YSsnake 來自: 140.119.244.38 (10/12 15:35)
kanu1216:所以必修老師上課爛你就可以嗆必修老師嗎? 10/12 15:44
kanu1216:所以包種茶文化杯很忙就可以不上必修嗎? 10/12 15:45
kanu1216:上不上在你給不給分在他 有怨言起碼該找對人抱怨吧? 10/12 15:45
O0OO:本來就可以反映 誰叫你默不吭聲 而且行政人員又不是老師 他們 10/12 15:47
O0OO:本來就是要負責服務學生的 10/12 15:47
chenghe:可以請問原PO修文修了什麼嗎? 10/12 15:47
O0OO:當然 說服務有點地位上的偏見 但起碼雙方的地位該是對等的 10/12 15:48
kanu1216:所以就這樣柿子挑軟的吃?反正行政又不是老師? 10/12 15:48
kanu1216:所以服務內容包括被學生當場質問嗎? 10/12 15:49
O0OO:挑軟柿子 ? 今天學生有欺負行政人員嗎? 她只是很中肯得說出 10/12 15:49
O0OO:她的不滿 既然都是發問的場合 為什麼不能發問? 10/12 15:49
kanu1216:當著眾人的面講出這種不得體的話 我還真不知道這是哪門子 10/12 15:50
O0OO:而且 為什麼服務的內容不能被質疑? 這才是我最納悶的 10/12 15:50
kanu1216:的對等地位 如果今天行政回嗆的話呢?中不中肯還有待商榷 10/12 15:50
O0OO:何謂不得體?她有說髒話嗎?有抹黑嗎? 有點出非事實嗎? 10/12 15:51
kanu1216:請問那位女同學有質疑對人嗎? 10/12 15:51
O0OO:還是說她的問題只是她沒有卑躬屈膝? 10/12 15:52
O0OO:就像我上面推的 書院開垃圾課 不代表不能質疑圖書館有沒有餵 10/12 15:52
yehyin:關於等書逾期就知道罰多少錢......我有個同學曾經接過13xx 10/12 15:52
O0OO:給學生垃圾資訊 有沒有把成年人當白痴(看來很多在場人士都有 10/12 15:53
yehyin:的罰金......一定要遇到這樣的事才哭哭嗎^q^ 10/12 15:53
O0OO:這種感受) 10/12 15:53
kanu1216:請不要模糊焦點 重點是要跟正確管道溝通而不是嗆聲之後 10/12 15:53
O0OO:很多時候 被罰只是因為懶 不是因為不知道會被罰 10/12 15:53
kanu1216:解釋說怎樣不能發問嗎? 10/12 15:54
yehyin:噢不她真的不知道會被罰,那時我們已經大二下了 10/12 15:54
kanu1216:我的推文只是說出起碼該找對人抱怨的點而已 10/12 15:55
YSsnake:給chenghe 是某位網友寄信給我要求修掉的他自己的推文 10/12 15:55
YSsnake:我上面有備註 10/12 15:55
kanu1216:並不想引戰 10/12 15:55
O0OO:第一線人員本來就該承受這種抱怨 不然要找誰? 找TUTOR? 10/12 15:55
kanu1216:第一線人員也太可憐了吧 又要做事又要承受上面的壓力還要 10/12 15:58
kanu1216:被抱怨? 10/12 15:58
kanu1216:有抱怨就不要去啊?為什麼又要去又要抱怨... 10/12 15:58
O0OO:接受客訴本來就是業務範圍 不然不爽不要當公務員 10/12 15:59
kanu1216:開大絕了嗎?不爽不要當公務員 10/12 16:00
kanu1216:那是不是不爽也不要去? 10/12 16:00
O0OO:而且客訴的內容並不是講理 沒必要連爛貨都罵出來(我只那位被 10/12 16:00
O0OO:修掉的推文) 10/12 16:00
kanu1216:照O0OO大的說法 去上爛課本來也是學生的業務範圍囉... 10/12 16:01
Weallknow:圖書館員不是公務員吧,不要模糊焦點 10/12 16:01
kanu1216:我會請原po把我的推文修掉 因為這根本是偏離主題的吵架了 10/12 16:01
O0OO:先放大絕得是你吧 業務範圍內的事本來就該做 難道辛苦就可以 10/12 16:01
kanu1216:SORRY 我如此的不理性。 10/12 16:01
O0OO:有特權 另外學生不是受薪做事的 沒有上課的絕對義務 10/12 16:02
O0OO:不上課只是學生自己的損失 學生是自己付錢來 不能混為一談 10/12 16:03
kanu1216:對阿 所以不爽不要去上講座 沒有人逼你。 10/12 16:03
O0OO:但如果講座是強迫性質 那又是另一件事 10/12 16:04
Weallknow:我想原PO也有說這是承接書院的業務,不是原本業務範圍 10/12 16:04
junomi1985:不想上這一堂課,還有另外兩堂課可選擇,不算強迫吧! 10/12 16:07
kanu1216:請問O0OO大這種承接業務又帶賽被牽連的情況也要不爽不當 10/12 16:07
kanu1216:公務員嗎? 不想上講座你可以上別堂 更屌一點你可以轉學 10/12 16:08
kanu1216:不要默默接受體制後又來罵體制 這樣說話很沒立場 10/12 16:09
O0OO:何謂帶賽牽連? 難道圖書館方提供的資訊就不能被質疑嗎? 10/12 16:09
O0OO:替自己發聲就是爛貨 就該轉學? 這簡直是黨國教育的經典 10/12 16:10
yehyin:館員不一定是公務員,有些是一年派遣隔年沒續約就換人的。 10/12 16:10
LCAC:罵的很好啊,只是圖書館倒楣被掃到尾巴就是...... 10/12 16:11
yehyin:然後請不要把責任推到公務員身上,所有工作的基層都很辛苦 10/12 16:11
O0OO:就算是約聘人員也是行政職 這還是業務範圍 10/12 16:11
LCAC:再說對大一而言 他們哪會知道罪魁禍首是誰 10/12 16:11
yehyin:所以我說了所有基層都會很辛苦。 10/12 16:13
d50429:就像要看交通安全講座一樣,有些事情沒提醒還是不知道 10/12 16:17
O0OO:我想不是提醒不提醒的問題 而是當你花了兩小時 做了15分鐘 10/12 16:19
O0OO:就能清楚明瞭闡明的事 是誰都會感到不耐 更何況 其中有不少 10/12 16:19
O0OO:可能在場人士都認為是要跟小學生說的事(譬如說進門要刷卡) 10/12 16:20
d50429:"都"認為,0000大可以代表所有人嗎? 10/12 16:22
O0OO:我說"可能"只是推斷 如果現場掌聲這麼熱烈 這麼說不為過吧 10/12 16:24
O0OO:而且說小學生還是客氣了 依學妹的話是把他們"當白痴"呢 10/12 16:25
d50429:四秒鐘拍手21下就有"熱烈"效果 10/12 16:26
sansardo:請各位學長在檢討這位學妹前 先想想每個星期二都要被叫去 10/12 16:30
sansardo:一個地方虛度2小時的光陰 10/12 16:31
sansardo:*學長姐 10/12 16:31
sansardo:再說雖然手段激烈 但至少有人注意了 10/12 16:32
MysteryHolic:我覺得就像某樓說的 這個虛度光陰並不是圖書館的問題 10/12 16:32
MysteryHolic:或許他表達得很好 但時間點真的不太對 10/12 16:33
sansardo:這次沒人發聲 明年底下一樣不爽 至少她的發言引起討論 10/12 16:33
sansardo:總比投書到學校信箱被河蟹掉來的明快有用些 10/12 16:34
kanu1216:我從來沒有說幫自己發聲是爛貨 麻煩O0OO不要隨便說我沒說 10/12 16:43
kanu1216:過的話好嗎? 10/12 16:43
O0OO:喔對了 我指推文被修掉的那位直指學妹是爛貨 至於是誰推的 10/12 16:45
O0OO:我不知道 也不關我的事 10/12 16:45
sansardo:每個人對虛度光陰的解釋不同 當然不是圖書館的問題 10/12 16:46
sansardo:也是有人喜歡這個活動 有人認為浪費時間 10/12 16:47
kanu1216:請不要那麼不負責任好嗎? 話是你說的 還可以說不關你的 10/12 16:48
kanu1216:事= = 10/12 16:48
sansardo:但這個活動是半強迫 不參加? 賞你星期六來學校上課 10/12 16:49
kanu1216:因為推文已經被修掉了 你又是在回我的話中說到爛貨那個詞 10/12 16:49
kanu1216:會讓人有爛貨是我說的疑慮。 10/12 16:50
kanu1216:抱歉 我指的是O0OO大的推文 10/12 16:50
O0OO:你說不是你那就不是你 我只能向你道歉讓你誤解 我以為我之前 10/12 17:07
kanu1216:本來就不是我 什麼叫我說不是我就不是我 ... 10/12 17:07
O0OO:的指明註解已經夠讓人明瞭了 重申一次 我不知道被刪的推文是 10/12 17:08
O0OO:誰 請各位不要將kanu1216和那位推文混為一談 10/12 17:08
daniel6114:我想是偉哉的書院綁超政政策害的 10/12 17:45
qn123456:政策有問題,是我也會不滿,但學妹表達方式錯了也怪錯人 10/12 20:00
victor20229:學妹如果把我們不是三歲小孩改成我們不是六歲小孩可能 10/12 20:09
victor20229:會更婉轉一點 10/12 20:09
fabiltuhe:真可恥 一點是非都不分 更別提甚麼修養了 10/12 20:19
october9:自以為牙尖嘴利的小屁孩吧 柿子挑軟的吃 10/12 20:24
october9:什麼叫做理直氣和沒聽過嗎 還是爸媽沒教好 10/12 20:25
alamod:踹共!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/12 20:33
goshfju:想推樓樓上 如果講話的是教授而非工讀生搞不好根本不敢講 10/12 20:47
da5566:wwwwwwwwwwwwwwwwwr 10/12 20:57
ppc2t2: 10/12 21:31
eauae:如果台上是溼滑 希望學妹火力全開^____^ 10/12 21:48
sqwt:推 館員真的很認真了 不要把你們莫名其妙的氣出在認真的人上 10/12 22:30
sqwt:或許那位同學覺得館員把你們當白痴 但就是有會犯這些白癡的錯 10/12 22:31
sqwt:那位最好一直抱持著這種只有別人都是錯的心態直到出社會吧 科 10/12 22:32
pain0:沒看到本人的回應就先別下定論吧 10/12 22:38
gary1iao:真的很喜歡圖書館館員每次的熱心幫忙 10/12 22:39
im30cm:我幾乎每天跑圖書館 看到館員的態度我都很感動 10/12 22:59
kolen:有一年暑假去圖書館處理事情 充分覺得他們是很讚的館員! 10/12 23:10
yu80321:推圖書館!!!圖書館超棒:))) 10/12 23:19
weilun034:圖書館辛苦了! 10/12 23:25
do7905:圖書館真的有很多資源沒人帶是不會知道的.真是吃力不好討好 10/12 23:36
rockhigh:我們系上這屆的學弟妹也很多這樣 10/12 23:36
goldenzoe:純推原po+可憐的館員們~~~ 表演人之一 10/12 23:45
jjhc:如果行政高層是強迫推銷的不肖商人,學生是受害者,那圖書館 10/13 00:03
jjhc:只是商品而已。那個學妹飆商品幹嘛?! 10/13 00:03
kimchimars:但是可以理解啊 10/13 00:07
jjhc:理解當然是可以理解啦,是我也會不爽,但我不覺得這可以解決 10/13 00:08
jjhc:什麼問題,畢竟是"商品"嘛。 10/13 00:09
jjhc:另外被戰的熊妥問題也滿有趣的,我不知道什麼時候我們被教過 10/13 00:10
jjhc:要客訴要表達不滿用飆的是適當的,這真的無關黨校不黨校 10/13 00:11
mythrunner:老人推 現在的小孩真的越來越自以為了 10/13 01:10
aa4life:一直怪罪於時段,但到底要開哪個時段會讓全部的人開心= = 10/13 03:05
Edison8024:圖書館工作人員都很用心!! 10/13 03:12
okayyyyyy:.....樓樓上 重點不是時段= = 是不要強迫全部人參與 10/13 03:35
silvis:1.學妹表達的方式仍然需要檢討,否則只是淪為台灣立法院的 10/13 10:02
silvis:水準,反而讓人有議論空間 10/13 10:02
silvis:2.對於大一學生,尤其又是跟學校行政無關的人員,超政相關 10/13 10:02
silvis:的包裝 = 同一個組織,無法分辨是哪個團體、哪個政策。 10/13 10:03
silvis:圖書館方的付出確實辛勞,只可惜最後變成引線引爆... 10/13 10:03
silvis:3.承2,事實上對外界而言,書院、超政、政大政策...幾乎是 10/13 10:03
silvis:沒什麼差別的,把範圍再濃縮,對於學生也沒特別的差異,今 10/13 10:03
silvis:天學妹不太得體的發言卻獲得滿堂彩,校方就該重視並檢討, 10/13 10:04
silvis:這才是進步 10/13 10:04
silvis:4.如果書院課程很重要,請放在白天當必修,影響到各全校課 10/13 10:04
silvis:程檔次,讓大家明白此課程重要性,而不是佔用晚上的自由時 10/13 10:04
silvis:間...不然請改自由參與吧 :) 10/13 10:05
silvis:沒有絕對正確的意見,只有客觀性大眾較為認同的看法或理念 10/13 10:05
silvis:by 94級重獲自由的人 :) 10/13 10:05
karlize:推傳院小王子 10/13 10:10
goshfju:推樓樓上 10/13 10:14
HLSP:不過我不相信四年下來 這些大一的多少人懂得使用資料庫 10/13 19:46
whitei:推圖書館!! 10/13 21:39
tearslibrary:何必嗆人呢...... 10/13 22:33
Jassss:太扯了這個學妹 感覺很像國中生的作為... 10/13 23:33
Nightu05:暗樁耶。 推圖書館人員的認真準備! 想反映問題也不是透過 10/13 23:52
Nightu05:讓人難堪不懂將心比心的方式,真的有經過思考嗎 10/13 23:53
Nightu05:如果今天在台上的人換做是妳,情何以堪。 10/13 23:53
shirleychou:推圖書館員 上過服務課就知道館員人都超級好!!! 10/14 01:36
shirleychou:做事認真又親切 遇到困難還會幫你解決 哪裡找這樣的? 10/14 01:36
Joan037:........館員人很好跟學妹的發言關聯在哪= = 10/14 02:03
HCracker:太多人還是不懂:此新生的態度並不是問題的核心 10/14 02:12
shirleychou:啊大家都在推館員很好 我也想跟進不行喔= = 10/14 02:22
sad010:早說過檢討學妹再多也無濟於事了... 10/14 02:55
sad010:看了兩三天文了還是停在檢討學妹的狀態... 10/14 02:55
sad010:我很想問...都三天了有誰真的聽過學妹那方出面說明? 10/14 02:56
sad010:還不都是單邊說法...真的準確嗎? 10/14 02:56
LCAC:這學妹的態度有必要被批到這樣嗎? 剛好而已啊 10/14 11:10
LCAC:沒到動手動腳潑婦罵街就已經算好了......這樣也要被狂鞭? 10/14 11:15
LCAC:這麼計較態度幹嘛? 模糊焦點.... 10/14 11:18
silvis:爭取對的事情要用對的方法,否則就會被轉移並失焦 10/14 11:24
silvis:補充:在對的時間 10/14 11:24
sad010:那一大群人檢討她的態度已經兩三天了還不夠嗎? 10/14 11:26
sad010:就不論她的行為如何這都只是單邊說法... 10/14 11:26
sad010:大家真的要care的是制度的改變吧 10/14 11:27
silvis:這就是每個人心目中的重點跟想表達的不同阿@@" 10/14 11:30
silvis:其實就探討的立場來說只要失焦,就是重新發文、拉回正題 10/14 11:30
silvis:太多次的討論都是在推文中被變成爭論了 :) 10/14 11:31
cipc444:因為你很努力了 所以罵不得嗎 10/14 18:28
cipc444:我要當首噓 10/14 18:30
cipc444:應該也是最後一個了 10/14 18:30
sad010:樓上不是首噓..很多人在發文第一天就噓過了 10/14 18:59
sad010:只是這些都是單方說法...別都盡信就是了 10/14 19:00
pandia:一堆人講的好像自己大一就什麼都知道一樣 科科 10/14 19:26
pandia:卻搞不好只是龜縮起來遇事不敢發聲 10/14 19:26
cherish18:本來這種態度就沒多好 幹嘛給人難堪啊 10/14 21:47
okayyyyyy:前面就噓過了呵呵 10/15 00:36
goshfju:我倒是很想批這位學妹的態度. 10/15 01:57
goshfju:不然她真的會覺得這樣是對的(甚至蠻多大一生覺得她很讚) 10/15 01:58
goshfju:我就覺得錯很大 10/15 01:58
HCracker:態度有過失,但是訴求有道理,依然錯很大嗎?這什麼結論 10/15 02:06
okayyyyyy:gosh應該是說純粹就態度來討論而已吧 10/15 03:04
okayyyyyy:不然她講的其實是真的有道理 10/15 03:05
reink1177:圖書館工讀生淚推,甚麼問題都會有人問 10/15 16:37
royerful0: 純粹噓某Kunal,自幾講別人那麼難聽,又要要求別人幫你 10/17 15:53
royerful0:修文,搞的一附好像自己沒講過那些話,人真可怕唷~ 10/17 15:54
royerful0:不好意思,是Kanul 10/17 15:55