→ dodolo999:狗兒嗎？原來有專有名詞阿～～ 推 218.35.62.34 11/29
→ capoboy:原來真相是這樣... :~ 推140.119.201.246 11/29
→ dodolo999:不過瑕疵品還蠻好笑的～^^ 推 218.35.62.34 11/29
→ dammy97:包伯雷....帥阿.. 推 140.119.135.97 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: uz21 (目標成為討喜水果) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 01:14:37 2003
※ 引述《ray90209007 (不好玩不打)》之銘言：
: 但是王雅萍真的在亂搞
: 今年研究方法的耆老訪談是在信義路新生南路口民輝社區
: 王雅萍從住戶名單裡選了一堆老人 附個電話、地址 就要大二找人家「耆老訪談」
: 事先完全沒和「受訪者」們溝通 學弟妹打電話去的時候 「耆老」們根本不知道發生啥事
: 很多學弟妹就這樣被拒絕
: 有人把這種情況寫在遠距上 王雅萍居然說：被拒絕是正常的，趕快聯絡其它耆老吧！
: 這是作業 有分數的耶
: 一般來說 出田調當然要有碰釘子的心理準備
: 可是既然是算分數的作業 幫學生打理好基本的東西是必須的吧？
: 請社區的人幫忙知會「耆老」會花妳王雅萍多少時間？
: 今天研究方法停課 說給大家時間去訪問耆老 知道王雅萍在哪邊嗎？
: 跑到花蓮去了！
: 這種瑕疵品怎麼還能留在民族系呀？？？
: 本文章歡迎轉錄狗兒們轉錄 更歡迎狗主人親自來敝班版看文
: 民族三 鄭中睿
: P.S. 小弟有禮，以解心結。
: 咬我啊，混蛋！
這件事情到底是怎麼一回事?
為什麼耆老訪談是老師來指定名單
難道是這個民輝社區有經歷什麼特別的歷史事件 需要去訪問?
受訪人又為何會渾然不知情?
我想 今天重點不是在於作業 分數
而是 田野訪問的真正意義就是這過程當中的學習
沒錯 碰釘子是訪問過程中會遇到的情況
可是不能只用一句"再找其他人"就帶過吧
尤其這情況不是單一個案
停課的理由是給大家時間作訪問? 可以!
但是"老師不能不見" !
跑到花蓮? 為什麼?
要解聘一位老師 此事非同小可
我想 最重要的是 這位老師有沒有一個可令人信服的說法
感謝包博同學 波了這篇文章
讓很多人才恍然有所悟 (特別是大二的學弟妹)
但有些情緒性的字眼
我想還是避免的
當然你也許曾經歷過某些不平等白色恐怖
那無可厚非....
-->看文章的一點回應
身為民族系的一份子對這個系有愛當然也會有不滿的地方
基於我還不太討厭這個系
我想我應該發出點聲音 ...
以上
民族三 徐佑驊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.27.186
※ 編輯: uz21 來自: 61.230.27.186 (11/29 01:17)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dammy97 (強迫自己當乖小孩@@) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 01:35:15 2003
※ 引述《uz21 (目標成為討喜水果)》之銘言：
: ※ 引述《ray90209007 (不好玩不打)》之銘言：
: : 但是王雅萍真的在亂搞
: : 今年研究方法的耆老訪談是在信義路新生南路口民輝社區
: : 王雅萍從住戶名單裡選了一堆老人 附個電話、地址 就要大二找人家「耆老訪談」
: : 事先完全沒和「受訪者」們溝通 學弟妹打電話去的時候 「耆老」們根本不知道發生啥事
: : 很多學弟妹就這樣被拒絕
: : 有人把這種情況寫在遠距上 王雅萍居然說：被拒絕是正常的，趕快聯絡其它耆老吧！
: : 這是作業 有分數的耶
: : 一般來說 出田調當然要有碰釘子的心理準備
: : 可是既然是算分數的作業 幫學生打理好基本的東西是必須的吧？
: : 請社區的人幫忙知會「耆老」會花妳王雅萍多少時間？
: : 今天研究方法停課 說給大家時間去訪問耆老 知道王雅萍在哪邊嗎？
: : 跑到花蓮去了！
: : 這種瑕疵品怎麼還能留在民族系呀？？？
: : 本文章歡迎轉錄狗兒們轉錄 更歡迎狗主人親自來敝班版看文
: : 民族三 鄭中睿
: : P.S. 小弟有禮，以解心結。
: : 咬我啊，混蛋！
: 這件事情到底是怎麼一回事?
: 為什麼耆老訪談是老師來指定名單
: 難道是這個民輝社區有經歷什麼特別的歷史事件 需要去訪問?
: 受訪人又為何會渾然不知情?
: 我想 今天重點不是在於作業 分數
: 而是 田野訪問的真正意義就是這過程當中的學習
: 沒錯 碰釘子是訪問過程中會遇到的情況
: 可是不能只用一句"再找其他人"就帶過吧
: 尤其這情況不是單一個案
: 停課的理由是給大家時間作訪問? 可以!
: 但是"老師不能不見" !
: 跑到花蓮? 為什麼?
: 要解聘一位老師 此事非同小可
: 我想 最重要的是 這位老師有沒有一個可令人信服的說法
: 感謝包博同學 波了這篇文章
: 讓很多人才恍然有所悟 (特別是大二的學弟妹)
: 但有些情緒性的字眼
: 我想還是避免的
: 當然你也許曾經歷過某些不平等白色恐怖
: 那無可厚非....
: -->看文章的一點回應
: 身為民族系的一份子對這個系有愛當然也會有不滿的地方
: 基於我還不太討厭這個系
: 我想我應該發出點聲音 ...
: 以上
: 民族三 徐佑驊
Dear同學們：
1.被拒絕是正常的，可以再試看看一次。
換一些說法，看對方能否受誠心感動。
2.如果再不行的話，就從名單裡再挑一個，
如果成功就將名字post上來
3.11月28日（五）不上課
請自行安排訪問時間
4.12月5日（五）的課分享訪問心得
談所遭遇的困難，以及如何克服？
5.祝福大家訪問順利
民輝社區尋寶快樂
王老師
這是老師遠距po的....
恩~~任誰看了都會不高興低!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.135.97
→ capoboy:難得看到妳po文章唉 :~ 推140.119.201.246 11/29
→ dammy97:因為他真的..唉唉..浪費大家ㄉ時間 推 140.119.135.97 11/29
→ dammy97:那可以跟他拿車馬費嗎?賺錢粉辛苦低.. 推 140.119.135.97 11/29
→ kaoali:哼 還尋寶快樂咧 推 61.230.63.153 11/29
→ kug:我們這屆車馬費1000元 推 218.166.50.89 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jiaxing (青島啤酒) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 01:43:12 2003
※ 引述《uz21 (目標成為討喜水果)》之銘言：
: ※ 引述《ray90209007 (不好玩不打)》之銘言：
我的田調經驗其實不多
但是 田調時有一件很關鍵的 就是keyman 例如 村長
你必須透過他 來幫你進行很多對其他人的訪談
如果是老師安排的田調 也許老師也應該安排好keyman
也許是老師 也許是老師安排的其他人
那一個人 是有利你進行訪問 這是很重要的
如果失敗 應該是要去找那個keyman
或是之前 你就應該先透過keyman去找那個人
這是我上過民族學研究方法之後 實際經驗的感觸
我想老師應該比我更清楚
如果說 只是 趕快聯絡其他耆老 也許也是一種田調的形式
但是這不是高明的田調 也不是有效率的田調
民族系的學生 應該有權利要求學到更好的研究方法
民族三 曾家星
--
我熱愛民族系 我覺得我學到很多
我不喜歡翹課 尤其是有趣的課
但我真的不喜歡上 抄不到筆記 同時也不用思考的課
: : 但是王雅萍真的在亂搞
: : 今年研究方法的耆老訪談是在信義路新生南路口民輝社區
: : 王雅萍從住戶名單裡選了一堆老人 附個電話、地址 就要大二找人家「耆老訪談」
: : 事先完全沒和「受訪者」們溝通 學弟妹打電話去的時候 「耆老」們根本不知道發生啥事
: : 很多學弟妹就這樣被拒絕
: : 有人把這種情況寫在遠距上 王雅萍居然說：被拒絕是正常的，趕快聯絡其它耆老吧！
: : 這是作業 有分數的耶
: : 一般來說 出田調當然要有碰釘子的心理準備
: : 可是既然是算分數的作業 幫學生打理好基本的東西是必須的吧？
: : 請社區的人幫忙知會「耆老」會花妳王雅萍多少時間？
: : 今天研究方法停課 說給大家時間去訪問耆老 知道王雅萍在哪邊嗎？
: : 跑到花蓮去了！
: : 這種瑕疵品怎麼還能留在民族系呀？？？
: : 本文章歡迎轉錄狗兒們轉錄 更歡迎狗主人親自來敝班版看文
: : 民族三 鄭中睿
: : P.S. 小弟有禮，以解心結。
: : 咬我啊，混蛋！
: 這件事情到底是怎麼一回事?
: 為什麼耆老訪談是老師來指定名單
: 難道是這個民輝社區有經歷什麼特別的歷史事件 需要去訪問?
: 受訪人又為何會渾然不知情?
: 我想 今天重點不是在於作業 分數
: 而是 田野訪問的真正意義就是這過程當中的學習
: 沒錯 碰釘子是訪問過程中會遇到的情況
: 可是不能只用一句"再找其他人"就帶過吧
: 尤其這情況不是單一個案
: 停課的理由是給大家時間作訪問? 可以!
: 但是"老師不能不見" !
: 跑到花蓮? 為什麼?
: 要解聘一位老師 此事非同小可
: 我想 最重要的是 這位老師有沒有一個可令人信服的說法
: 感謝包博同學 波了這篇文章
: 讓很多人才恍然有所悟 (特別是大二的學弟妹)
: 但有些情緒性的字眼
: 我想還是避免的
: 當然你也許曾經歷過某些不平等白色恐怖
: 那無可厚非....
: -->看文章的一點回應
: 身為民族系的一份子對這個系有愛當然也會有不滿的地方
: 基於我還不太討厭這個系
: 我想我應該發出點聲音 ...
: 以上
: 民族三 徐佑驊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.80.6.119
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: imblue (下定決心花大錢) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 01:46:28 2003
※ 引述《ray90209007 (不好玩不打)》之銘言：
: 但是王雅萍真的在亂搞
: 今年研究方法的耆老訪談是在信義路新生南路口民輝社區
: 王雅萍從住戶名單裡選了一堆老人 附個電話、地址 就要大二找人家「耆老訪談」
: 事先完全沒和「受訪者」們溝通 學弟妹打電話去的時候 「耆老」們根本不知道發生啥事
: 很多學弟妹就這樣被拒絕
: 有人把這種情況寫在遠距上 王雅萍居然說：被拒絕是正常的，趕快聯絡其它耆老吧！
: 這是作業 有分數的耶
: 一般來說 出田調當然要有碰釘子的心理準備
: 可是既然是算分數的作業 幫學生打理好基本的東西是必須的吧？
: 請社區的人幫忙知會「耆老」會花妳王雅萍多少時間？
: 今天研究方法停課 說給大家時間去訪問耆老 知道王雅萍在哪邊嗎？
: 跑到花蓮去了！
: 這種瑕疵品怎麼還能留在民族系呀？？？
: 本文章歡迎轉錄狗兒們轉錄 更歡迎狗主人親自來敝班版看文
: 民族三 鄭中睿
: P.S. 小弟有禮，以解心結。
: 咬我啊，混蛋！
是誰一直在課堂上把以下的話掛在嘴邊
〝民族學家要有同理心，要重視田野倫理〞
那試問：
1.是誰沒有設想耆老和學生的心理？
平常你在家裡接到收視率調查的電話都會不想甩了
更何況莫名接到一個學生要你把自己的一生說給他聽
誰不會生氣 不會覺得莫名其妙
要學生去做這樣的作業
在學生遇到困難的時候竟然可以不負一點責任的說大話
換做你難道不會不爽嗎
2.是誰不重視田野的倫理？
要訪問耆老 是先告知是必要的吧
這是對人的基本尊敬
一個都唸到博士的人竟然不知道
我只能說這人從小到大的教育可能哪裡出了問題吧
以上 民族三 林天藍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.128.26
→ ray90209007:教育出問題....相當的有感覺 噗 推 218.167.36.81 11/29
→ imblue:我不知道我還愛不愛民族系 推 140.119.128.26 11/29
→ imblue:但是通識課比必修課來的有內容讓人很嘔 推 140.119.128.26 11/29
→ junghyun:我愛民族學....... 推140.119.201.217 11/29
→ capoboy:不是教育出問題，是環境改變人。 推140.119.201.246 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:22:19 2003
※ 引述《ray90209007 (不好玩不打)》之銘言：
: 但是王雅萍真的在亂搞
: 今年研究方法的耆老訪談是在信義路新生南路口民輝社區
: 王雅萍從住戶名單裡選了一堆老人 附個電話、地址 就要大二找人家「耆老訪談」
: 事先完全沒和「受訪者」們溝通 學弟妹打電話去的時候 「耆老」們根本不知道發生啥事
: 很多學弟妹就這樣被拒絕
: 有人把這種情況寫在遠距上 王雅萍居然說：被拒絕是正常的，趕快聯絡其它耆老吧！
: 這是作業 有分數的耶
: 一般來說 出田調當然要有碰釘子的心理準備
: 可是既然是算分數的作業 幫學生打理好基本的東西是必須的吧？
: 請社區的人幫忙知會「耆老」會花妳王雅萍多少時間？
: 今天研究方法停課 說給大家時間去訪問耆老 知道王雅萍在哪邊嗎？
: 跑到花蓮去了！
: 這種瑕疵品怎麼還能留在民族系呀？？？
: 本文章歡迎轉錄狗兒們轉錄 更歡迎狗主人親自來敝班版看文
: 民族三 鄭中睿
: P.S. 小弟有禮，以解心結。
: 咬我啊，混蛋！
關於課程內容與作業形式
我想這個問題大二的學弟妹還可以再跟老師討論
不過這樣的人身攻擊
對於解決問題其實並沒有幫助
而且也對老師不禮貌
人與人之間還是需要保持基本的尊重
這種尊重的態度對我們系上的學生來說應該是很基本的要求
因為我們所學習的學問恰巧時時需要跨越文化界線來與人交流
缺乏基本的尊重
我想任何的討論都是無從開啟的
請三思
lonestar
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
※ 編輯: lonestar 來自: 218.169.49.117 (11/29 02:22)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kaoali (我是白痴吧!!??) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:31:48 2003
※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: ※ 引述《ray90209007 (不好玩不打)》之銘言：
: : 但是王雅萍真的在亂搞
: : 今年研究方法的耆老訪談是在信義路新生南路口民輝社區
: : 王雅萍從住戶名單裡選了一堆老人 附個電話、地址 就要大二找人家「耆老訪談」
: : 事先完全沒和「受訪者」們溝通 學弟妹打電話去的時候 「耆老」們根本不知道發生啥事
: : 很多學弟妹就這樣被拒絕
: : 有人把這種情況寫在遠距上 王雅萍居然說：被拒絕是正常的，趕快聯絡其它耆老吧！
: : 這是作業 有分數的耶
: : 一般來說 出田調當然要有碰釘子的心理準備
: : 可是既然是算分數的作業 幫學生打理好基本的東西是必須的吧？
: : 請社區的人幫忙知會「耆老」會花妳王雅萍多少時間？
: : 今天研究方法停課 說給大家時間去訪問耆老 知道王雅萍在哪邊嗎？
: : 跑到花蓮去了！
: : 這種瑕疵品怎麼還能留在民族系呀？？？
: : 本文章歡迎轉錄狗兒們轉錄 更歡迎狗主人親自來敝班版看文
: : 民族三 鄭中睿
: : P.S. 小弟有禮，以解心結。
: : 咬我啊，混蛋！
: 關於課程內容與作業形式
: 我想這個問題大二的學弟妹還可以再跟老師討論
: 不過這樣的人身攻擊
: 對於解決問題其實並沒有幫助
: 而且也對老師不禮貌
: 人與人之間還是需要保持基本的尊重
: 這種尊重的態度對我們系上的學生來說應該是很基本的要求
: 因為我們所學習的學問恰巧時時需要跨越文化界線來與人交流
: 缺乏基本的尊重
: 我想任何的討論都是無從開啟的
: 請三思
: lonestar
其實我們不只一次跟老師反應我們的問題了
(不只是耆老訪問的事，還有一些成績等等其他問題)
但他不是置之不理
就是用一些理由藉口塘塞
我們不只是灰心
也很心急
因為很多事情都跟我們學生的權益有關
我們能怎麼辦呢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.63.153
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: petitkuro (不快樂) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:34:47 2003
※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: ※ 引述《ray90209007 (不好玩不打)》之銘言：
: : 但是王雅萍真的在亂搞
: : 今年研究方法的耆老訪談是在信義路新生南路口民輝社區
: : 王雅萍從住戶名單裡選了一堆老人 附個電話、地址 就要大二找人家「耆老訪談」
: : 事先完全沒和「受訪者」們溝通 學弟妹打電話去的時候 「耆老」們根本不知道發生啥事
: : 很多學弟妹就這樣被拒絕
: : 有人把這種情況寫在遠距上 王雅萍居然說：被拒絕是正常的，趕快聯絡其它耆老吧！
: : 這是作業 有分數的耶
: : 一般來說 出田調當然要有碰釘子的心理準備
: : 可是既然是算分數的作業 幫學生打理好基本的東西是必須的吧？
: : 請社區的人幫忙知會「耆老」會花妳王雅萍多少時間？
: : 今天研究方法停課 說給大家時間去訪問耆老 知道王雅萍在哪邊嗎？
: : 跑到花蓮去了！
: : 這種瑕疵品怎麼還能留在民族系呀？？？
: : 本文章歡迎轉錄狗兒們轉錄 更歡迎狗主人親自來敝班版看文
: : 民族三 鄭中睿
: : P.S. 小弟有禮，以解心結。
: : 咬我啊，混蛋！
: 關於課程內容與作業形式
: 我想這個問題大二的學弟妹還可以再跟老師討論
: 不過這樣的人身攻擊
: 對於解決問題其實並沒有幫助
: 而且也對老師不禮貌
: 人與人之間還是需要保持基本的尊重
: 這種尊重的態度對我們系上的學生來說應該是很基本的要求
: 因為我們所學習的學問恰巧時時需要跨越文化界線來與人交流
: 缺乏基本的尊重
: 我想任何的討論都是無從開啟的
: 請三思
: lonestar
學長...
我想...關於班上有許多同學有的疑惑和無助
我們都有在遠距教學網上面請教過老師詢問過老師
只是我們的疑問沒有得到應有的解答阿!!!!!!!!
班上許多同學在遠距教學上面PO的文章
都沒有牽涉到人身攻擊吧
我們都盡量有禮貌的請問老師
只是老師不是沒有回應...就是叫我們自己加油
那麼何不開一堂''民族學研究方法實習''...
我們直接想辦法去做就好了???
研究方法這門課也就不必開了???
我們只是想好好的學到東西罷了...
民族二 鄭如珊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.60.74
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:37:00 2003
※ 引述《kaoali (我是白痴吧!!??)》之銘言：
: ※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: : 關於課程內容與作業形式
: : 我想這個問題大二的學弟妹還可以再跟老師討論
: : 不過這樣的人身攻擊
: : 對於解決問題其實並沒有幫助
: : 而且也對老師不禮貌
: : 人與人之間還是需要保持基本的尊重
: : 這種尊重的態度對我們系上的學生來說應該是很基本的要求
: : 因為我們所學習的學問恰巧時時需要跨越文化界線來與人交流
: : 缺乏基本的尊重
: : 我想任何的討論都是無從開啟的
: : 請三思
: : lonestar
: 其實我們不只一次跟老師反應我們的問題了
: (不只是耆老訪問的事，還有一些成績等等其他問題)
: 但他不是置之不理
: 就是用一些理由藉口塘塞
: 我們不只是灰心
: 也很心急
: 因為很多事情都跟我們學生的權益有關
: 我們能怎麼辦呢
可以舉例稍微說明一下嗎？
因為這樣看起來不太清楚
看看你們有些什麼問題
也許有我可以幫的上忙的地方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: junghyun (頻率 暗號 記憶) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:46:59 2003
※ 引述《Bastain (救贖還要排隊呢!)》之銘言：
: ※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: 有個不太好但是有效的建議
: 既然有些人不願意接受訪問
: 那麼他們一定也不會和老師接觸
: 可以利用中研院出的口述歷史叢書
: 或是認識人的經驗
: 複製一份作為訪調的資料
: 訪調本來就需要時間
: 這個課程太誇張了
天哪~~~~~~~~~~~
巴斯提嗯登場.....
--
如果不能愛了
那要呼吸幹啥?
如果不能思考
宇宙也燒掉算了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.201.217
→ NaYuri:，哈哈，對啊，我也嚇到了。稀客稀客 推 210.58.172.99 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:48:48 2003
※ 引述《petitkuro (不快樂)》之銘言：
: ※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: : 關於課程內容與作業形式
: : 我想這個問題大二的學弟妹還可以再跟老師討論
: : 不過這樣的人身攻擊
: : 對於解決問題其實並沒有幫助
: : 而且也對老師不禮貌
: : 人與人之間還是需要保持基本的尊重
: : 這種尊重的態度對我們系上的學生來說應該是很基本的要求
: : 因為我們所學習的學問恰巧時時需要跨越文化界線來與人交流
: : 缺乏基本的尊重
: : 我想任何的討論都是無從開啟的
: : 請三思
: : lonestar
: 學長...
: 我想...關於班上有許多同學有的疑惑和無助
: 我們都有在遠距教學網上面請教過老師詢問過老師
: 只是我們的疑問沒有得到應有的解答阿!!!!!!!!
: 班上許多同學在遠距教學上面PO的文章
: 都沒有牽涉到人身攻擊吧
: 我們都盡量有禮貌的請問老師
: 只是老師不是沒有回應...就是叫我們自己加油
: 那麼何不開一堂''民族學研究方法實習''...
: 我們直接想辦法去做就好了???
: 研究方法這門課也就不必開了???
: 我們只是想好好的學到東西罷了...
: 民族二 鄭如珊
也許老師很忙 沒辦法一一回答
不過這也不代表妳們的問題只有從課堂才能找到解決的途徑
系上還有許多老師 學長姐 他們的經驗都可以提供給你們作為參考
政大的圖書館藏書也頗豐 有許多關於研究方法的書籍
其他系所也還有與研究方法相關的課程
這些都是你們可以利用的資源
有問題可以提出來討論
設法找出解決或變通的方法
我想這才是重點:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: petitkuro (不快樂) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:56:27 2003
※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: ※ 引述《petitkuro (不快樂)》之銘言：
: : 學長...
: : 我想...關於班上有許多同學有的疑惑和無助
: : 我們都有在遠距教學網上面請教過老師詢問過老師
: : 只是我們的疑問沒有得到應有的解答阿!!!!!!!!
: : 班上許多同學在遠距教學上面PO的文章
: : 都沒有牽涉到人身攻擊吧
: : 我們都盡量有禮貌的請問老師
: : 只是老師不是沒有回應...就是叫我們自己加油
: : 那麼何不開一堂''民族學研究方法實習''...
: : 我們直接想辦法去做就好了???
: : 研究方法這門課也就不必開了???
: : 我們只是想好好的學到東西罷了...
: : 民族二 鄭如珊
: 也許老師很忙 沒辦法一一回答
: 不過這也不代表妳們的問題只有從課堂才能找到解決的途徑
: 系上還有許多老師 學長姐 他們的經驗都可以提供給你們作為參考
: 政大的圖書館藏書也頗豐 有許多關於研究方法的書籍
: 其他系所也還有與研究方法相關的課程
: 這些都是你們可以利用的資源
: 有問題可以提出來討論
: 設法找出解決或變通的方法
: 我想這才是重點:)
痾學長...
那不知道...
那個有同學寫心得感想的作業
文章內容開頭就寫''一.心得二.感想''
老師評語寫''沒有心得感想...''
同學愣住...很委挽的想請教老師''心得感想的定義''
或者是老師太忙碌不小心評語給錯了...
(真的很委挽=''=因為那位女同學連個髒話罵起來都彆扭)
請教了老師不只一次...好像還有寫信請教老師
老師都沒有回音....
那麼@@"也要去圖書館找資料嘛?????
這....
這....
請問有''如何寫好心得感想''這種書嘛??@@"
老師的評分標準...也不能問系上其他老師吧??@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.60.74
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 02:59:08 2003
※ 引述《Bastain (救贖還要排隊呢!)》之銘言：
: ※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: 有個不太好但是有效的建議
: 既然有些人不願意接受訪問
: 那麼他們一定也不會和老師接觸
: 可以利用中研院出的口述歷史叢書
: 或是認識人的經驗
: 複製一份作為訪調的資料
: 訪調本來就需要時間
: 這個課程太誇張了
: 希望大家趕快應變
我記得之前我們的耆老訪問對象是自己找的
如果不成功的學弟妹是不是可以問問老師變通的方法？
不然的話
就請已經成功的人詢問一下願意接受訪問的耆老是否還有可能接受訪問的對象吧
社會學告訴我們
社會關係有時候不一定只有透過自己才能夠建立的
透過旁人的關係來建立 常常會是擴展社會關係比較快的方式
:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: capoboy (海安與海寧。) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:00:19 2003
Dear同學們：
1.被拒絕是正常的，可以再試看看一次。
換一些說法，看對方能否受誠心感動。
說法，就算是溝通也有技巧。
這部分有課堂上講授嗎? 有必要拿同學的時間去try?
而且事前沒有先行詢問鋪底，除了不顧同學尷尬
也把自己的名字 學系的名字給賠了進去。
2.如果再不行的話，就從名單裡再挑一個，
如果成功就將名字post上來
對象是否可以接受訪問的事前工作，轉嫁到同學身上
是不是把名字收集後，也好供日後課程使用？
3.11月28日（五）不上課
請自行安排訪問時間
很貼心，真的很貼心。也不只貼同學的心。
4.12月5日（五）的課分享訪問心得
談所遭遇的困難，以及如何克服？
如果我的困難是我連續被拒絕
所以心得是低低卡..這又要怎麼分享呢?
把前提設想成同學都會訪問成功，
或是不論訪問結果完成度，是不是有些不妥呢?
5.祝福大家訪問順利
民輝社區尋寶快樂
大三的我們看不到你們討論區的精彩
就已知道部分，發表一些感想。
現在看來，我大二時做的那件事情，根本蠢到極致。
(算了..小時候不懂事，過了就過了。)
不過說要解聘，也還是得就課程設計是否妥當與否來看。
學校應該有訴願會。(我已經假設向系上反映無用。)
若執意要實行極端手段，也請大家好好條列舉證。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.135.97
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.201.246
→ kaoali:推停課好貼心阿 推 61.230.63.153 11/29
※ 編輯: capoboy 來自: 140.119.201.246 (11/29 03:14)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: capoboy (海安與海寧。) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:02:57 2003
Bastain
題外話，改天來政大見見老同學好吧!
(若要冠冕堂皇，那就民族之夜見吧!! XDD)
--
傳說中林公面前筆記下去一個X字的傳奇人物。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.201.246
※ 編輯: capoboy 來自: 140.119.201.246 (11/29 03:03)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:05:53 2003
※ 引述《petitkuro (不快樂)》之銘言：
: ※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: : 也許老師很忙 沒辦法一一回答
: : 不過這也不代表妳們的問題只有從課堂才能找到解決的途徑
: : 系上還有許多老師 學長姐 他們的經驗都可以提供給你們作為參考
: : 政大的圖書館藏書也頗豐 有許多關於研究方法的書籍
: : 其他系所也還有與研究方法相關的課程
: : 這些都是你們可以利用的資源
: : 有問題可以提出來討論
: : 設法找出解決或變通的方法
: : 我想這才是重點:)
: 痾學長...
: 那不知道...
: 那個有同學寫心得感想的作業
: 文章內容開頭就寫''一.心得二.感想''
: 老師評語寫''沒有心得感想...''
: 同學愣住...很委挽的想請教老師''心得感想的定義''
: 或者是老師太忙碌不小心評語給錯了...
: (真的很委挽=''=因為那位女同學連個髒話罵起來都彆扭)
: 請教了老師不只一次...好像還有寫信請教老師
: 老師都沒有回音....
也許對老師來說 心得和感想是連用的
那開頭就改成心得感想試試吧
: 那麼@@"也要去圖書館找資料嘛?????
: 這....
: 這....
: 請問有''如何寫好心得感想''這種書嘛??@@"
: 老師的評分標準...也不能問系上其他老師吧??@@
我印象中沒有這種書
不過你可以參考其他同學的優秀作品
看看對方是怎麼寫的 為什麼能夠拿高分
作為自己寫作的參考
其中對於老師的評分標準應該可以略有領略
:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
→ capoboy:學長，你也很妙唉 :p 推140.119.201.246 11/29
※ 編輯: lonestar 來自: 218.169.49.117 (11/29 03:08)
→ dammy97:哈哈...真的很妙妙妙~~~ 推 140.119.135.97 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: petitkuro (不快樂) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:14:59 2003
※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: ※ 引述《petitkuro (不快樂)》之銘言：
: : 痾學長...
: : 那不知道...
: : 那個有同學寫心得感想的作業
: : 文章內容開頭就寫''一.心得二.感想''
: : 老師評語寫''沒有心得感想...''
: : 同學愣住...很委挽的想請教老師''心得感想的定義''
: : 或者是老師太忙碌不小心評語給錯了...
: : (真的很委挽=''=因為那位女同學連個髒話罵起來都彆扭)
: : 請教了老師不只一次...好像還有寫信請教老師
: : 老師都沒有回音....
: 也許對老師來說 心得和感想是連用的
: 那開頭就改成心得感想試試吧
: : 那麼@@"也要去圖書館找資料嘛?????
: : 這....
: : 這....
: : 請問有''如何寫好心得感想''這種書嘛??@@"
: : 老師的評分標準...也不能問系上其他老師吧??@@
: 我印象中沒有 不過你可以參考其他同學的優秀作品
: 看看對方是怎麼寫的 為什麼能夠拿高分
: 作為自己寫作的參考
: 其中對於老師的評分標準應該可以略有領略
: :)
因為老師作業標題給的是''心得和感想''
當初為了這個標題
大家還集合起來討論心得和感想之間的差別
我們也不想和自己的成績過不去吧??@@
那份作業那位同學很乖的寫好交卷
標題:一.心得感想二.提出問題
(抱歉剛剛以為心得感想是分開的...事實上是連用...
我去遠距上很雞婆的重新看了一遍同學們寫的文章了)
事實上班上只有忘了是四個人還是六個人交了
看到自己評語...除了嚇一跳...第二個反應當然是參考其他同學的作業
但不清楚的是...
為什麼另外一位只有寫電影簡介的同學卻沒有得到如此的評語呢???
難不成老師的評分標準是
有寫自己心得感想和有問題意識的同學低分
拿簡介抄一抄的同學高分
??????!!!!!!!
不會吧@@"
所以請教老師是最正確的方法吧????
但我們得不到回應...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.60.74
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yati (孤˙立˙無˙援) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:16:09 2003
※ 引述《petitkuro (不快樂)》之銘言：
: ※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: : 也許老師很忙 沒辦法一一回答
: : 不過這也不代表妳們的問題只有從課堂才能找到解決的途徑
: : 系上還有許多老師 學長姐 他們的經驗都可以提供給你們作為參考
: : 政大的圖書館藏書也頗豐 有許多關於研究方法的書籍
: : 其他系所也還有與研究方法相關的課程
: : 這些都是你們可以利用的資源
: : 有問題可以提出來討論
: : 設法找出解決或變通的方法
: : 我想這才是重點:)
: 痾學長...
: 那不知道...
: 那個有同學寫心得感想的作業
: 文章內容開頭就寫''一.心得二.感想''
: 老師評語寫''沒有心得感想...''
: 同學愣住...很委挽的想請教老師''心得感想的定義''
: 或者是老師太忙碌不小心評語給錯了...
: (真的很委挽=''=因為那位女同學連個髒話罵起來都彆扭)
: 請教了老師不只一次...好像還有寫信請教老師
: 老師都沒有回音....
: 那麼@@"也要去圖書館找資料嘛?????
: 這....
: 這....
: 請問有''如何寫好心得感想''這種書嘛??@@"
: 老師的評分標準...也不能問系上其他老師吧??@@
王老師是個很認真負責的老師..
除了上課準備教材以外,還得應付很多的外務(各種學術單位邀請)
所以他停課去花蓮是正常的,而且還能配合教學進度,多麼有計畫啊
上課雖然沒有很多筆記,可是從他宏亮的如同大聲公的講課音量
可以發覺他對教學的熱情,他希望藉由音量來喚醒學生的注意
不要因為覺得無聊就睡著啦,雖然學生常常不領情,那也是我們太不用功太不認真
導致無法聽的懂老師的授課內容,更駑鈍到沒有辦法領略老師的苦心
田調是一條漫長而痛苦的道路,即使是聰慧如老師,也無法領略其全部
他苦口婆心的試著借由充滿荊棘的道路來訓練砥礪我們,你以為他不知道
這樣的研究報告是多麼的機車嗎? 不 他知道的
不知道這般的迴避學生詢問是多麼不負責任嗎? 不 他知道的
不知道這樣的行為會讓他在班上天怒人願嗎? 不 他知道的
這一切...只是因為他要訓練我們啊
訓練我們即使面對在沒內容的課程
再難以了解的報告要求
再嚴苛不合理的課程目標
事的 我們終將再一次又一次的挫敗中成長 再一次又一次的錯愕中學習
然後 在沒有任何的無理要求可以擊島我們了 感激您
我們的王老師 您辛苦了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.50.71
→ wanderland:哈 推140.119.191.182 11/29
→ junghyun:我感受到一種宗教情懷阿..它該教宗教的 推140.119.201.217 11/29
→ kaoali:情不自禁的按了大X啊！ 推 61.230.63.153 11/29
→ petitkuro:阿們~! 推 218.166.60.74 11/29
→ kaoali:老師您真是用心良苦啊！ 推 61.230.63.153 11/29
→ catus:不僅該教宗教 也可以創教傳教了呢 推 203.71.170.175 11/29
→ kug:我蹺課去台東也是為了民族觀光！！！ 推 218.166.50.89 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:22:42 2003
※ 引述《petitkuro (不快樂)》之銘言：
: ※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: : 也許對老師來說 心得和感想是連用的
: : 那開頭就改成心得感想試試吧
: : 我印象中沒有 不過你可以參考其他同學的優秀作品
: : 看看對方是怎麼寫的 為什麼能夠拿高分
: : 作為自己寫作的參考
: : 其中對於老師的評分標準應該可以略有領略
: : :)
: 因為老師作業標題給的是''心得和感想''
: 當初為了這個標題
: 大家還集合起來討論心得和感想之間的差別
: 我們也不想和自己的成績過不去吧??@@
: 那份作業那位同學很乖的寫好交卷
: 標題:一.心得感想二.提出問題
: (抱歉剛剛以為心得感想是分開的...事實上是連用...
: 我去遠距上很雞婆的重新看了一遍同學們寫的文章了)
: 事實上班上只有忘了是四個人還是六個人交了
: 看到自己評語...除了嚇一跳...第二個反應當然是參考其他同學的作業
: 但不清楚的是...
: 為什麼另外一位只有寫電影簡介的同學卻沒有得到如此的評語呢???
: 難不成老師的評分標準是
: 有寫自己心得感想和有問題意識的同學低分
: 拿簡介抄一抄的同學高分
那下次就試試把簡介、心得和問題都寫進去吧
目前只能這麼說
: ??????!!!!!!!
: 不會吧@@"
: 所以請教老師是最正確的方法吧????
: 但我們得不到回應...
請教老師只是正確方法中的其中一種
解決問題的方法還有很多
請參考前文
:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: junghyun (酷毆酷毆 大家一起來) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:25:35 2003
: : 所以請教老師是最正確的方法吧????
: : 但我們得不到回應...
: 請教老師只是正確方法中的其中一種
: 解決問題的方法還有很多
: 請參考前文
: :)
我很認真的說:今年暑假，我到了屏東參加了藍色東港溪的田調課程收穫超多
是有支薪的歐(這當然不是重點啦，不過還挺窩心的)
重點是，有心向學的同學們!
外頭的課程多如繁星，出去闖一闖吧，學到的會更多更自由。
--
他們說我很情緒化 我想是因為他們不懂我吧!
懶的去整理他們的想法 無所謂的樣子 我 不 想 也 罷!!!35;1m沒人理會吧! 所以不說話 三更半夜精疲力盡 不想爭論 不 想 回 答!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.201.217
※ 編輯: junghyun 來自: 140.119.201.217 (11/29 03:26)
→ petitkuro:認真的推^^我有聽子告說^^ 推 218.166.60.74 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kaoali (我是白痴吧!!??) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:32:32 2003
※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: ※ 引述《petitkuro (不快樂)》之銘言：
: : 因為老師作業標題給的是''心得和感想''
: : 當初為了這個標題
: : 大家還集合起來討論心得和感想之間的差別
: : 我們也不想和自己的成績過不去吧??@@
: : 那份作業那位同學很乖的寫好交卷
: : 標題:一.心得感想二.提出問題
: : (抱歉剛剛以為心得感想是分開的...事實上是連用...
: : 我去遠距上很雞婆的重新看了一遍同學們寫的文章了)
: : 事實上班上只有忘了是四個人還是六個人交了
: : 看到自己評語...除了嚇一跳...第二個反應當然是參考其他同學的作業
: : 但不清楚的是...
: : 為什麼另外一位只有寫電影簡介的同學卻沒有得到如此的評語呢???
: : 難不成老師的評分標準是
: : 有寫自己心得感想和有問題意識的同學低分
: : 拿簡介抄一抄的同學高分
: 那下次就試試把簡介、心得和問題都寫進去吧
: 目前只能這麼說
: : ??????!!!!!!!
: : 不會吧@@"
: : 所以請教老師是最正確的方法吧????
: : 但我們得不到回應...
: 請教老師只是正確方法中的其中一種
: 解決問題的方法還有很多
: 請參考前文
: :)
看來我們只好陪那位同學 1.去總圖找書
總圖藏書如此豐富，應該有我們要的吧！
2.去系圖找書
民族系圖一定可以滿足民族系學生的需要吧！
3.請教別的老師
可以參考一下別的老師的給分標準相互比較
4.請教學長姐
看看他們是怎樣在這捉摸不定的給分標準中過關
我想 做完這些就一定可以找到我們要的了吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.63.153
→ petitkuro:XDXDXDXDXDXD~~~~~~~PUSH!!! 推 218.166.60.74 11/29
→ dammy97:我想這是學長想表達的全部喔.. 推 140.119.135.97 11/29
→ kaoali:那想去的可以來跟我報名 推 61.230.63.153 11/29
→ dammy97:可以請那一位學長帶隊..XD 推 140.119.135.97 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wanderland (荔枝與其朋友龍眼 ) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 03:41:16 2003
希望我能夠找到 "如何突破老人們的心防"這本書
不然 耆老訪談 顧名思義 是訪問老人 我總不能挖本書來抄吧
今天的重點還是在那些老人家身上
而且 學長姊的經驗 也不見得能套用完按確定先關機再開機
每個人想法不同
老人家拒絕
都有他不同的原因
今天重點在於
社區發展協會與社區的溝通不良
導致耆老們都半信半疑
若一開始就協調好 是不是就能節省許多時間
就不用拿名單一個個聯絡啦 然後每個都跟你說不行
組那麼多 到時不是變大家搶少數幾個能接受訪問的耆老嗎
然後搞到後來連原本開明的耆老都封閉起來
那訪問什麼？
而當這種協調不良的狀況發生時
理所當然需要的是一個有豐富經驗能瞭解目前情形
進而能與協會溝通協調改善的人出面
這時候 不寄望研究方法專門的老師 要寄望誰呢
38[m除非 老師不是專門
沒有老師的幫忙
我們連突破耆老心防都有問題
並不是因為我們能力不夠
只是 這整件事對耆老們來說真的是太突然
導致多數人有如此反應
再這樣下去 我想
不如拿刀進去搶他的記憶吧
民二 杜韋漢
--
快說
族譜拿來
不然對你不利........不是這樣說的吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.191.182
※ 編輯: wanderland 來自: 140.119.191.182 (11/29 03:44)
→ dammy97:推~~~~北鼻... 推 140.119.135.97 11/29
→ kaoali:也許也該順便找「銀髮族身體保健方法」 推 61.230.63.153 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 04:10:09 2003
※ 引述《kaoali (我是白痴吧!!??)》之銘言：
: 標題: Re: 雖然說麥相害
: 時間: Sat Nov 29 03:32:32 2003
: : : 所以請教老師是最正確的方法吧????
: : : 但我們得不到回應...
: : 請教老師只是正確方法中的其中一種
: : 解決問題的方法還有很多
: : 請參考前文
: : :)
: 看來我們只好陪那位同學 1.去總圖找書
: 總圖藏書如此豐富，應該有我們要的吧！
跟社科有關的書通常擺在綜圖
: 2.去系圖找書
: 民族系圖一定可以滿足民族系學生的需要吧！
這很難說 要看運氣
: 3.請教別的老師
: 可以參考一下別的老師的給分標準相互比較
: 4.請教學長姐
: 看看他們是怎樣在這捉摸不定的給分標準中過關
經驗是要過不難
high pass比較難
:
:
:
: 我想 做完這些就一定可以找到我們要的了吧
這很難說
不過相信收穫會很多
如果對社會科學研究方法有興趣
我所知道社會系之前陳小紅老師用的課本是這本：
Babbie, Earl
1998 社會科學研究方法。臺北: 時英。
如果是跟我們系上有關的
這兩本書也許可以參考一下：
汪寧生
2002 文化人類學調查：正確認識社會的方法。北京：文物出版社。
這本書的作者曾在雲南民族學院講授「民族學研究方法」課程
本書為其講稿彙整而成
學弟妹可以參考比較一下
宋蜀華、白振聲主編
1998 民族學理論與方法。北京：中央民族大學出版社。
這本書是中央民族大學為研究生編寫的基礎教材之一
由多位著名教授執筆其中的各章
編者宋蜀華是中央民族大學的資深教授
我覺得這兩本書是目前看到中文裡面我覺得編得算是蠻有誠意的
另外剛剛查到有一本新書《田野民族誌：人類學指導手冊》
但還沒看過 圖書館還在編目中
也拋出來給大家參考：
http://140.119.115.1/search*chi/d{214258}{213448}{213064}
{216053}{213a60}/d{214258}{213448}{213064}{216053}{213a60}
/1,6,69,B/frameset&FF=d{214258}{213448}{213064}{216053}{213a60}&53,,59
至於大陸書要怎麼訂購
我想這問問學長姐就會知道了
山外圖書 秋水堂 結構群 明目 問津堂 泰安等書店都是不錯的選擇
祝展書愉快
:)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
→ petitkuro:我頓時就可化了~^O^ 推 218.166.60.74 11/29
→ kaoali:學長講解的如此詳細 不可不推 推 61.230.63.153 11/29
→ kaoali:果然請教老師不是了解真理的唯一道路 推 61.230.63.153 11/29
→ petitkuro:那系上也不會缺老師耶XD 推 218.166.60.74 11/29
→ lonestar:請問什麼是可化？ 推 218.169.49.117 11/29
→ petitkuro:XD學..學長..我只能說...放輕鬆...^^"|| 推 218.166.60.74 11/29
→ kaoali:就可化=joke化 推 61.230.63.153 11/29
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lonestar (孤星星) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 04:20:56 2003
※ 引述《wanderland (荔枝與其朋友龍眼 )》之銘言：
: 希望我能夠找到 "如何突破老人們的心防"這本書
: 不然 耆老訪談 顧名思義 是訪問老人 我總不能挖本書來抄吧
: 今天的重點還是在那些老人家身上
: 而且 學長姊的經驗 也不見得能套用完按確定先關機再開機
: 每個人想法不同
: 老人家拒絕
: 都有他不同的原因
: 今天重點在於
: 社區發展協會與社區的溝通不良
: 導致耆老們都半信半疑
看來這個情況頗為複雜
有沒有可能不用社區發展協會的名義進去社區訪談？
或是先從里長處切入
請他向社區的耆老們說明一下學生們的來意
並說明整個訪問活動的內容和意義
: 若一開始就協調好 是不是就能節省許多時間
: 就不用拿名單一個個聯絡啦 然後每個都跟你說不行
^^^^^^^^^^^^^^^^
其實真的進入田野時 就是這個樣子:~~
: 組那麼多 到時不是變大家搶少數幾個能接受訪問的耆老嗎
: 然後搞到後來連原本開明的耆老都封閉起來
: 那訪問什麼？
: 而當這種協調不良的狀況發生時
: 理所當然需要的是一個有豐富經驗能瞭解目前情形
: 進而能與協會溝通協調改善的人出面
: 這時候 不寄望研究方法專門的老師 要寄望誰呢
: 除非 老師不是專門
: 沒有老師的幫忙
: 我們連突破耆老心防都有問題
: 並不是因為我們能力不夠
: 只是 這整件事對耆老們來說真的是太突然
: 導致多數人有如此反應
: 再這樣下去 我想
: 不如拿刀進去搶他的記憶吧
: 民二 杜韋漢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.49.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dammy97 (我要吃甜甜圈) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 09:46:10 2003
※ 引述《lonestar (孤星星)》之銘言：
: ※ 引述《wanderland (荔枝與其朋友龍眼 )》之銘言：
: : 希望我能夠找到 "如何突破老人們的心防"這本書
: : 不然 耆老訪談 顧名思義 是訪問老人 我總不能挖本書來抄吧
: : 今天的重點還是在那些老人家身上
: : 而且 學長姊的經驗 也不見得能套用完按確定先關機再開機
: : 每個人想法不同
: : 老人家拒絕
: : 都有他不同的原因
: : 今天重點在於
: : 社區發展協會與社區的溝通不良
: : 導致耆老們都半信半疑
: 看來這個情況頗為複雜
: 有沒有可能不用社區發展協會的名義進去社區訪談？
: 或是先從里長處切入
: 請他向社區的耆老們說明一下學生們的來意
: 並說明整個訪問活動的內容和意義
這可能要對下一屆學弟妹說囉!!
: : 若一開始就協調好 是不是就能節省許多時間
: : 就不用拿名單一個個聯絡啦 然後每個都跟你說不行
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 其實真的進入田野時 就是這個樣子:~~
: : 組那麼多 到時不是變大家搶少數幾個能接受訪問的耆老嗎
: : 然後搞到後來連原本開明的耆老都封閉起來
: : 那訪問什麼？
: : 而當這種協調不良的狀況發生時
: : 理所當然需要的是一個有豐富經驗能瞭解目前情形
: : 進而能與協會溝通協調改善的人出面
: : 這時候 不寄望研究方法專門的老師 要寄望誰呢
: : 除非 老師不是專門
: : 沒有老師的幫忙
: : 我們連突破耆老心防都有問題
: : 並不是因為我們能力不夠
: : 只是 這整件事對耆老們來說真的是太突然
: : 導致多數人有如此反應
: : 再這樣下去 我想
: : 不如拿刀進去搶他的記憶吧
: : 民二 杜韋漢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.135.97
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: wanderland (荔枝與其朋友龍眼 ) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 14:35:10 2003
: : 就不用拿名單一個個聯絡啦 然後每個都跟你說不行
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 其實真的進入田野時 就是這個樣子:~~
但是 現在是實習課 而且正值學期還在進行
只剩下一個多禮拜
幾乎都被拒絕
我們也有其他的課業要顧
還有文化盃的密集練習
真正田野時
不會有這麼多莫名其妙的外務纏身吧
今天就是因為時間一分一秒過去
耆老都沒有動搖的意思
我們就算一個一個打
也好不到哪裡
而且
此份作業限時 算成績
耆老訪問
問不到耆老
那看了再多書
學了再多客套話
在此又有何用處呢
雖然我那組耆老訪談還算順利
但這也只是我運氣好
看其他人這樣擔心
甚至有可能交不出來
若因此有人能力真的不錯但沒法拿到分數
我會覺得很不公平
若是這種狀況太多的話
老子我也不要那份作業分數了!!!
老師 當學生需要您的時候 您呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.191.182
※ 編輯: wanderland 來自: 140.119.191.182 (11/29 15:10)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hiisall (嘴巴給我放乾淨點) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 15:39:23 2003
※ 引述《jiaxing (青島啤酒)》之銘言：
: ※ 引述《uz21 (目標成為討喜水果)》之銘言：
: 我的田調經驗其實不多
: 但是 田調時有一件很關鍵的 就是keyman 例如 村長
: 你必須透過他 來幫你進行很多對其他人的訪談
: 如果是老師安排的田調 也許老師也應該安排好keyman
: 也許是老師 也許是老師安排的其他人
: 那一個人 是有利你進行訪問 這是很重要的
: 如果失敗 應該是要去找那個keyman
: 或是之前 你就應該先透過keyman去找那個人
: 這是我上過民族學研究方法之後 實際經驗的感觸
: 我想老師應該比我更清楚
: 如果說 只是 趕快聯絡其他耆老 也許也是一種田調的形式
: 但是這不是高明的田調 也不是有效率的田調
: 民族系的學生 應該有權利要求學到更好的研究方法
: 民族三 曾家星
上面所說的就keyman類似上次我們這組是去訪問吳火因村老師
就先找一個上過吳老師課的人
且有跟老師說過話 老師對這位學生有些許的印象
然後記得提早跟老師約時間(上次我們是提早三個星期前)
再約時間時就說明來意 當天訪問內容大致為何
進行方式為何
這樣當天應該就沒什麼問題了
對了
就像上次我不是在板上請問誰有認識輔大宗教系的學生
因為我們要去做有關家將的訪查
而我們知道宗教系學會有一個家將和官將的組織
而我們是透過大好人思瑜 聯絡她表哥
先說一下我們的情況
再由我們這邊和她表哥聯絡
先建立一個關係
再由她表哥幫我們告知後來的出陣時間和那邊負責的同學
如此一來
就順利多了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.201.171
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: abulan (變囉) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 15:51:39 2003
※ 引述《wanderland (荔枝與其朋友龍眼 )》之銘言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 其實真的進入田野時 就是這個樣子:~~
: 但是 現在是實習課 而且正值學期還在進行
: 只剩下一個多禮拜
: 幾乎都被拒絕
: 我們也有其他的課業要顧
: 還有文化盃的密集練習
: 真正田野時
: 不會有這麼多莫名其妙的外務纏身吧
: 今天就是因為時間一分一秒過去
: 耆老都沒有動搖的意思
: 我們就算一個一個打
: 也好不到哪裡
: 而且
: 此份作業限時 算成績
: 耆老訪問
: 問不到耆老
: 那看了再多書
: 學了再多客套話
: 在此又有何用處呢
: 雖然我那組耆老訪談還算順利
: 但這也只是我運氣好
: 看其他人這樣擔心
: 甚至有可能交不出來
: 若因此有人能力真的不錯但沒法拿到分數
: 我會覺得很不公平
: 若是這種狀況太多的話
: 老子我也不要那份作業分數了!!!
: 老師 當學生需要您的時候 您呢？
既然發生"沒有能事先跟受訪者溝通清楚"的情形
老師就應該要即時處理
像是親自與受訪者溝通 或完全開放學生選擇耆老身分的選擇權
以這樣"輕浮"(國文沒學好 意思不對的話 請自行替換)口吻帶過
實在...
尤其是在時間急迫的11 12月
而且未經他人同意散播其個人資料
對當事人也太不尊重了吧!!
有感於12月是痛苦忙碌充實的一個月
所以PO個文
民族三 蔡珮文
--
來個虛榮
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.157.86
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eifun (啃著酷蘿蔔) 看板: NCCU01_ETHNO
標題: Re: 雖然說麥相害
時間: Sat Nov 29 21:40:41 2003
※ 引述《junghyun (酷毆酷毆 大家一起來)》之銘言：
: : 請教老師只是正確方法中的其中一種
: : 解決問題的方法還有很多
: : 請參考前文
: : :)
: 我很認真的說:今年暑假，我到了屏東參加了藍色東港溪的田調課程收穫超多
: 是有支薪的歐(這當然不是重點啦，不過還挺窩心的)
: 重點是，有心向學的同學們!
: 外頭的課程多如繁星，出去闖一闖吧，學到的會更多更自由。
老師方面的問題 我無話可說
如果要自救話 方法還有很多的
比如跟已經聯絡成功的同學去訪問
藉由其他同學的報導人來作為你尋找自己報導人的契機
也會有很大收穫喔
也許再學期間 要安排田野調查實作 尤其是在都市裡 有一定的困難度
老師再怎麼厲害 總是會有不週到的地方
先不抱怨系上怎麼個不好
如果能隻身進入田野 就算是失敗的經驗 也都是上了這門課作了這次田調的學習
平心而論
在我熟知的田野經驗中 很少例子是安排好的....
至多 當你到達一個村落後 有一定的關鍵人帶你認識完村里長總幹事後
其他一切的一切 就真的要從無到有 自己努力了
靠著每天行走 與人聊天 碰運氣當中
體驗這個村子社區氣息 和有趣的報導人
這麼想是有點悲觀
當一個學習單位無法提供自己想學的所有一切 的確令人洩氣
不過 就是這個力量 促使自己多往外面學習
有空不妨多留意坊間田野調查的營隊資訊
下一次鄉 苦行個一禮拜
很多技巧知識 很快的就會彌補這方面的遺憾囉
你說對吧 子告?!
不是我要打廣告啦
真的 如果學弟妹苦無一個良好的田野訓練機會
可以跟我連絡阿
"東港溪"寒暑假在屏東都有各個社區大小不一的田野調查
內容從老人家們的生命史到社區產業.宗教.文化等領域都可以發揮
如果覺得課堂上作的不過癮 歡迎來屏東的鄉野間闖闖喔...
哎呀大四了 儀芳
--
我對你的別墅沒興趣 還有敞篷吉普車
只希望你能多陪我 和我一起去散步
我要你對我用真心 還有誠實的關心
如果兩心皆具備 我才收下那黃金
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.24.177.36
→ wanderland:嗯 或許我該冷靜點再說話的 推140.119.191.182 11/29
→ wanderland:不過 要找keyman 目前看起來只有老師..... 推140.119.191.182 11/29