→ wayianshi:怎麼我PO完了就打住了QQ 可以自D嗎 XD 12/09 10:51
※ 編輯: wayianshi 來自: 140.119.199.124 (12/09 10:53)
推 cp3a86z06:推理性 12/09 21:24
※ 引述《sunny (榖神樂)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 酒舞會心得
: 時間: Tue Dec 9 09:18:27 2008
:
: ※ 引述《jolin1271988 (Tooz)》之銘言：
: : 謝謝學長願意對酒舞會作出批評指教，但我想您有些問題已干涉本系學會運作了
: 您好 帽子不用扣的這麼大
: 如果說所謂的虛心受教是如此的態度 那我想我是否該考慮po上某些版讓大家來接受公評?
哈，怎麼今天比昨天戰力更強
看來早一點睡真是錯誤
剛起床就看到學長這篇戰力滿分的文章
裡面當然有些東西是對的
但是也有一些是誤會
特地過來解釋一下
對於學長某些誤會我已經得到解釋的授權了XD
: : 對於您指出主持人串場的問題，我想酒舞會執秘已經解釋過
: : 外交酒舞會是本系的年度活動，所有參與人員沒有人等閒視之
: : 主持風格不對您的味，不代表我們排練不夠或準備不佳
: : 即使是拿金鐘獎的主持人，也並非人人都喜愛
: : 且酒舞會的演出人員，包括主持人、舞者的挑選，我想這是內部的決定
: : 您提供的意見我們虛心受教
: 虛心受教...
:
: : 再者，關於餐點及酒的問題
: : 我們在宣傳及官網上都有強調，會場提供小餐點及飲料
: : 也事先提醒來賓先用餐，會場上的餐點並不是吃到飽的buffet，也非無限暢飲調酒
: : 外交酒舞會為模擬正式外交場合，跟一般外面的舞會或甚至辦在夜店那種不能相提並論
: 我已經強調過 您是否仔細看過我文章?
: pasoul只是我的舉例罷了 畢竟 外交酒舞會 國內不就貴單位首屈一指?
這個我跟系代同學有一樣的想法
既然您覺得酒不足
又拿出pasoul的舉例
當然大家會拿來比阿
所以我誠心建議您直接把建議改成您之前回我文的那個意思：
我覺得外交酒舞會酒那麼少乾脆改成外交舞會好了
而不用另外舉一個極端的例子讓大家有東西可以戰XD
: : 這點光在dress code上就有明顯的不同，不必贅述
: : 您提到有參加過酒舞會的經驗，那我不懂為何您還把酒舞會和pasoul舞會作比較?
: : 如果想要有pasoul舞會一樣的待遇，那很抱歉您找錯地方了
: : 舞者跟節目的安排都是經過考量，至於五組或三組表演，我想這也屬內政問題
: : 關於自由跳舞時間，如酒舞會執秘所說
: : 外交酒舞會是模擬正式外交場合，沒有聽說有外交官要等主辦國在舞會上配對作聯誼的
: : 再者，為鼓勵來賓當天進入舞池跳舞，也辦了兩次的對外教舞，
: : 對於現場來賓，主辦單位只能以鼓勵大家進舞池跳舞的方式
: : 來參與的佳賓都是大人了，我想應該不用有人牽著你的手去幫你找配對
: 我已經強調過 我的訴求在於 許多人花很多時間準備 化妝 冶裝 搭計程車去
: 結果現場感受不到誠意 抽籤配對是我的建議沒錯 起碼強過貴會將大家晾在那裡
:
: 就只是抱怨而已 如果想要戰到無上綱上限 我時間很多
說說我們這一屆好了
當初我們的用意是在對外教舞讓大家也熟悉一下這些禮節
在官網上也放進這些資訊
就好比我已經把釣竿給了一個人
也在之前一個口令一個動作教他怎麼甩竿了
在面對一群魚的時候
他遲遲不肯甩出去
還想著一個口令一個動作
我也曾經考慮過
會不會有人不來教舞、不看官網呢
我想這種人是占大多數的
可是既然大家肯盛裝打扮
為什麼不花一點點的時間看看邀舞禮節、看看當天的舞怎麼跳呢?
我想酒舞會官網這個資訊是隨手可得的
如果還要我去考慮什麼都不做的人
我不要
當然這是指舞池內而言
二樓以及有些部份我是覺得人力有點顧不到沒錯
: : : 舞台上舞者也不是五組人馬 只有三組
: : : 是怎樣 節省預算嗎? 好賺錢去吃慶功宴嗎?
: : : 我本來不想開第一砲 但是我看到推文裡頭只有"我想看心得文" "我想吃慶功宴"
: : : 戰鬥力就直線上升了
: : 這幾句話，是讓我回這篇文的主因
: : 如果學長的本意是要提供酒舞會幹部一些批評指教，那這幾句已經是超越界線
: : 請不要擅自推測節目安排的用意
: 什麼叫做超越界線? 什麼叫做擅自推測?
: 你是要買票進場的人什麼都不要問 什麼都不要有意見是嗎?
: 好大的官威 看來外特先不用通過 直接就壓人了 了不起
: 你扣好大的帽子 告訴你 就因為你這幾句話 你們還要討論討論該怎麼在恨版圍攻我
: 怎樣才能把我抹黑鬥臭 你要不要試試看?
:
:
: 我已經說過 我之所以po文於此 純是因為基於同校情誼
: 要不然 我直接po在恨版 八卦版批鬥諸君了
: 反正我射後不理 你們又奈何?
:
哈，說到重點了
戰文一定要PO在這些大版才酷
所以一開始我就知道學長是有心要討論且給予意見的
但是我覺得一個來賓該關注的
不是為什麼不用五組舞者，
而是台上那三組人跳得好不好；
不是場地花了多少錢，
而是那個場地有沒有令您滿意。
當然今天我知道您是不滿意的
所以您可以用一些更委婉的方式來表達
我不知道學長有沒有辦過活動
以我的個人經驗來看
一個有禮貌的意見即使內容再敏感
辦活動的人都只能虛心接受
回去再討論是否自己有沒有錯
學長的口氣還是可以稍微修飾一下
當然學長如果是為了表達憤怒的話我也不好說什麼
只是我的話當然要先就我們覺得不對的地方戰回去
而戰文的特色就是對人不對事
這樣兩相討論必無交集
所以我覺得學長既然在這PO了
您的失望可以表達在您要說的內容裡
而不是表達在口氣上
這樣是不是容易得到更好的回覆呢?
至於超越界線我想補充一下
我想系代說得是看到"心得文"與"慶功宴"這兩個關鍵字就興奮的學長您
這的確是超越我心中的界線
一個來賓參加活動以後不滿意
就覺得活動成員發心得文是罪過，吃慶功宴更該死
這樣我想我也不敢苟同
畢竟辦活動之辛苦
發個感想文、吃個慶功宴並不為過吧
畢竟感想文也是可以討論活動之不足
非營利性質之慶功宴的實際意義當然是慰勞大家的"辛苦"
而不是慰勞大家的"成功"
就像日前中文系被戰慶功宴一樣
他們回：不管有沒有得名我們都會去吃
我想外交酒舞會也是一樣
只要是努力過的人
自然可以吃這一頓以證明自己的努力吧
即使學長您認為他們努力過卻沒有完成
也不能藉此否認他們的努力
:
:
: 深呼吸一下 冷靜一下
: 我還不會有其他動作 倒是我想看看你的回應
:
:
: : 在公開的版上妄作論斷，有失尊重及禮貌
: 原來發心得文就是妄作論斷 就是不尊重 就是沒禮貌 你媽教你的嗎?
這個不戰
詳見下面那段
: : 心得文有什麼錯?辛苦了好幾個月，吃慶功宴有什麼錯?
: : 辦這樣一場舞會，所有的工作人員付出多少心力跟時間
: : 幹部們到前幾天壓力大到睡不著覺，活動結束、檢討完去吃慶功有什麼不對?
: 這樣的話你還想用這幾個月的心血 所有工作人員的努力跟我配了嗎?
: 你要不要跟所有工作人員開個會 統一口徑一下?
: 就只是因為我這個來賓的心得文?
: 如果我無的放矢 當然可接受公評
:
: : 我看不出有哪一篇的推文讓您誤以為幹部們要拿酒舞會的盈餘去吃慶功
: : 如果是您自己的猜測，在這樣的公開版面未經證實就PO出來，豈不是造謠?
: 好大的帽子 心得文變成造謠?
: 一般說來慶功都是使用活動盈餘 這一點你想不想上恨版來接受公評一下?
:
: 不要以為在貴系版你就可以隨意發文 講話請小心!
: 我想我還有些學長的耐性!
不對，外交酒舞會就沒有使用盈餘
這點自外交酒舞會舉辦以來都是這樣
之前的酒舞會還是虧錢狀態
如果照學長這樣猜測的話酒舞會幹部豈不是要順便賠錢?
我想解釋的是外交酒舞會並非一個獨立作業的活動
它是隸屬於系學會管轄的活動之一
學長您覺得"公評"比較正確還是"事實"?
這點我覺得學長不是在造謠
而是刻板印象造成的錯誤觀念
也請學長日後遇到同樣誤會的人
可以幫我們澄清，謝謝
關於吃慶功宴這點我想就不要再戰了
不過如果學長覺得他們爛到連自己出錢吃慶功宴都沒資格的話
這場仗就不在我的業務範圍了
: : 況且，酒舞會並非營利活動，活動經費除了票的收入，都是學生們辛苦拉贊助而來
: : 我想如果學長您有辦過學生活動應該很清楚經費籌措的不易
: : 酒舞會的支出明細我們沒有義務對外面做交代
: : 外交系有一套嚴謹的程序來運用這些錢，也有為預算把關的監委們
: : 要求收支明細這件事太誇張了!!!已經嚴重干預到外交系內部運作!!
: 好大的帽子 原來心得文就是干預"外交系內部運作" 很好!!
: 我要求貴系主任 教授 助教 所有相關人員一起來回應我的心得文 看看我是否干預
: 貴系內部運作!!
這點我想是系代的口誤
我在此慎重道歉
您干涉的是"外交系學會"的內部運作
不是外交系
根據外交系系學會監委說
收支明細會在期初期末大會上公開
如果學長您願意繳系費
那我們可以討論一下您可否干預系學會之內部運作
當然現在我的答案是：不行
至於學長有沒有干涉到系學會內部之運作呢?
很明顯的
有
以下是關於學長誤會的一點
提出"心得文"當然不會是干預任何一個活動內部之運作
提出"要求"就有可能是干預內部之運作了
學長您提出了4點要求
我想我可以很明確的告訴你這些要求有些的確干涉到系學會的內部運作
身為監委的我必須在此時跟你說NO
: 千萬不要考驗我的耐性 我會讓所有討論文章上貓空 ptt所有重要的版!
: 看看我的心得文有沒有這麼大的能耐!!
:
: 再讓這個小大一版看看有沒有機會藍爆!!
:
: 我再告誡一次 發言請小心謹慎!!
噗，照昨天35我就得請花生糖
藍爆我該怎麼辦
請學長千萬不要做傻事
: : : 我的訴求有三:
: : : 1.請公佈收支明細
: : : 2.請公佈工作人員 尤其是活動企劃與總召的名單
: : : 3.請公佈企劃書與檢討報告(請不要說你們不開檢討會)
: : : 4.請取消貴單位慶功宴 並說明盈餘流向及用途
: : : 謝謝 taiun 2008.12.08
: : 我的回應真的只有三:
: : 1.對於您的批評指教，我們會虛心檢討
: : 但我想收支明細的要求太誇張，我們沒有義務公布
: : 2.企劃書與檢討報告一樣屬於系學會的內部運作，以來賓的身分您是無權過問
: : 3.慶功宴花的是自己的錢，非酒舞會的盈餘，不知道您用什麼立場要求我們取消?
: : 盈餘流向與用途，我想這由外交系專業把關的監委們擔心就好，您無需勞心
: : 外交三 系代 劉曼玟
: 劉系代
:
: 請讓我發表心得文 然後祝福我 給我些回應 這樣就可以
:
: 看到我跟諸位學弟妹口誅筆伐的 內心很是難過
:
: 我自認很樂意同所有人交朋友 卻在這兒同人發脾氣 講重話
:
: 真是令人遺憾
你們兩個已經陷入標準戰文模式了
我建議學長可以把要回的文先複製到WORD上
回覆整篇
就不會有誤會文章語意的問題了
畢竟一段一段回也是標準的戰文模式之一
酒舞會前總召+現任外交系學會監委+系代的打手 黃國書
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.119.105.217
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.199.124