[轉錄]Re: [閒聊] 色情小說也能算玄幻嗎...

[neversay (子不語)]

※ [本文轉錄自 CFantasy 看板]

作者: haryewkun (Har) 看板: CFantasy
標題: Re: [閒聊] 色情小說也能算玄幻嗎...
時間: Fri Jun 16 09:23:08 2006

※ 引述《surot (修洛特)》之銘言：
: 我來寫一篇完全形式，
: 只有情色的小說，
: 可以在台吻等地找到類似的文章。
: ==========================================================
: 男人走進來XX，看到了一個漂亮的女人。
: 他突然感到慾火上升，於是經過一番搏鬥，將女人推倒在地。
: 他將女人的衣服剝光，然後開始了OOXX。
: 「不要……嗯嗯……啊啊……喔喔……哇哇……」
: 「呼呼，嘴巴說不要，身體倒是挺老實的嘛！喔喔！射了！」
: 《本文結束》
: 將男女主角、地點填進去，動作描寫填入，
: 就是一篇新的『純情色小說』。
: 這種東西看的下去嗎？
: 當然不。
: 於是我們加進了背景、人物關係、基本設定，
: 然後，背景在古代，有武功，有人會叫他武俠小說，
: 背景在異界，有魔法，有人會叫他玄幻小說，
: 背景在現代，有商戰，有人會叫他都市小說。
: 情色的橋段是寫小說時一個手法，
: 情色小說不過就是將許多比重放在情色描寫上，
: 必然的與其他分類重疊，
: 如果硬要分開，
: 玩什麼『純情色』……
: 相信我，這種情況下A片真的比較好看，
: 沒有鋪陳，
: 誰會對女主角有感覺？
: A片至少還可以看到是不是正妹。

好吧，可能是純情色的文章真的太少了。所以才會有“情色只是小說一個手法”
的誤解。我舉一個同樣被誤解的例子：科幻小說。什麼樣的小說叫做科幻小說？

有人可能會認為，背景設在未來時代，出現高科技的東西，主角在星際間航行，
就是科幻小說。可是，事實上卻不是這樣。這種小說只是用了科幻背景的包裝，
並不是真正的科幻小說。

非常著名的《Star War》，就是一部用科幻背景包裝的電影。沒有疑問，它是一
部經典，雖然它是用科幻包裝，但是卻真的可以成功。所謂的用科幻包裝，就是
當你脫下了它的科幻背景時，它依然可以成立。主角拿著光劍，討伐坐在王位上
的暴君，整個故事的架構，其實就是歐洲時代的圓桌武士及英雄。

你所說的情色小說，也是一樣的。就算除去所以情色場面，故事依然可以成立。

可是，真正的科幻小說，卻是不可能除去它裏面的科幻成分。它的科幻成分，就
是故事的核心。在國外，最著名的科幻作者，應該要推艾薩克·阿西莫夫 （
Isaac Asimov）。這個作者也許你沒有聽過，但是機器人三定律有沒有聽過？基
地系列有沒有聽過？這就是出自他的手筆的作品。

試想想，機器人三定律，可以脫離了科幻因素而存在嗎？

很顯然，答案是不可能。因為這個系列裏面，很多部分都是因應這三個定律而塑
造出來的矛盾和困難。基地系列也是一樣，沒有那個可以預言未來的哈裏謝頓數
學家，創造出通過歷史事件來預測未來趨勢的科學，那麼整個故事根本不會成立
。這種故事，它的科幻性質就是它的本質、它的核心，它的科幻性質不可能被除
去。

於是，情色小說，也有純粹建基在情色上面，無法除去的“純情色小說”。

有這種故事嗎？有的，但是很遺憾的是，這種故事越來越罕見了。在這一點上，
它和科幻小說的狀況很相像。這種故事不容易寫，或者說，很難寫。大部分你在
市面上看到的，都只是用情色橋段來包裝的武俠小說、玄幻小說。而這些小說，
就真的如你所說的，只是使用情色作為故事的手法。就算完全排除了情色部分，
故事也依然可以成立的。

真正的“純情色小說”，就是要那種故事，完全建立在這方面的故事。

這種故事其實可以有很多變化，偶爾我也想象過很多奇妙的變化，但是很遺憾的
是，走這條路的作者越來越少了。大環境是一個影響，出書的利潤也是一個原因
，走純情色的小說，是不可能出書的。

要舉例的話，我認為濕了耶的《我和辣妹》、《愛笑的女孩》可以算其中一個。
迷男的《紅樓遺秘》、皇極生的《性醫春歌》也可以算。當然，這只是我個人的
看法。這裡就不再多作介紹了。要上網去尋找這些文章，請先確保你有正常人的
意志力及知道你自己在做什麼。

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◆ From: 218.111.157.227
推 goetz:性醫春歌非常棒，不過女主角比蘿莉塔的惡魔度稍低一點:)
推 surot:女工文團……這個也是……
推 holan40:偷偷問一下你們說的那些小說哪邊有得看>///<好康道相報
推 chobit:到網路上找情色文學,就可以找到了..
→ chobit:台北愛情故事和補習班姻緣都是可以看的..
→ chobit:還有小芳的故事集也很棒XD
→ chobit:性醫春歌有出書,可以到租書店找..
推 surot:小芳姐嗎？很有趣的情色童話啊xd
推 ACGB:性醫春歌 出書名是  愛戀筱莉兒..... 我有買 XD
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作者: neversay (子不語) 看板: NCCU_Fantasy
標題: Re: [轉錄]Re: [閒聊] 色情小說也能算玄幻嗎...
時間: Wed Dec  3 19:26:02 2008


這篇是在CFantasy找到的文章，原本是在討論情色是目的還是
手法的文章，且沒想到誤打誤撞讓我想到了最直接分別一個小說
的分類方法，那就是將各種要素一一抽離，剩下那個抽不掉的就
是他的骨幹。

為啥轉這篇呢，因為上面台大的同學的小說同時有奇幻與偵探的
要素在裡面。

奇幻的骨幹在於超乎現實生活的事物，

推理的骨幹在於鬥智鬥腦的推理過程。

像名偵探科科（每次都想到巫妖王頻道 XD），科科裡面發生的
所有事情都是為了推理而進行，若是沒有推理這個情節，那科科
就幾乎沒東西可以看了。
同樣，愛西莫夫的機器人系列中，機器人三大原理是科幻情節，
也是中心情節，故事中發生的所有事件、衝突都是為了處理三大
原理被誤用、誤解所產生的矛盾，沒有這個科幻設定機器人系列
根本跑不起來，另外海萊茵的4=92也是一樣，整個冒險過程主要
是讓讀者見識到相對論的時空效應，以及時空效應下人事滄桑的
悲哀。

所以一個擁有許多要素的作品到底屬於那個類別，若是要強加分
類，我想只有這個方法比較適合吧。

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不過用這個分類法，星際大戰還真的不算科幻耶，頂多算軟科幻，
但是他的史詩成分比較重，把整個劇情搬到中古奇幻世界一樣不
會有啥奇怪。

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推 light4855:這樣說的話，奇幻小說不可缺乏的要素到底是...
推 lesikay:超乎現實的...劍與魔法？(光速逃)
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作者: neversay (子不語) 看板: NCCU_Fantasy
標題: Re: [轉錄]Re: [閒聊] 色情小說也能算玄幻嗎...
時間: Wed Dec  3 19:44:40 2008

※ 引述《neversay (子不語)》之銘言：
: ◆ From: 220.135.21.8
: 推 light4855:這樣說的話，奇幻小說不可缺乏的要素到底是...           12/03 19:27
: 推 lesikay:超乎現實的...劍與魔法？(光速逃)                         12/03 19:28

在我「個人」的分類法中，

科幻與奇幻是兩大類以發展想像力為主的兩大文類，他們的重心可以用
兩個字說明

如果......

科幻的如果立基在：「好像可以用理性的態度解釋。」
像愛西莫夫的機器人三定律，乍看之下簡直跟寫程式沒兩樣，可以用理
性瞭解三定律的確實含意，但是實際上沒那麼簡單。
基地的「未來史學」也是，利用量子力學模擬出未來史學這個設定，也
是人類理性思考可以理解的體系（至於是不是有可能，是另一回事），
總之在瞭解這些體系時，科學或偽科學的態度是必備的。

奇幻的如果立基在：「不知道是怎麼回事，反正就存在了。」
很有人本主義的味道，奇幻的設定都帶有很濃的神話/傳說意涵，無論
魔戒/納理亞的神話也好（這兩個小說裡面都沒有現行DnD的魔法體系喔），
龍槍灰鷹世界的神祇體系也好，他們並不欠讀者一個通透的解釋。

奇幻的骨幹在於不用解釋的天馬行空，而科幻的天馬行空必須對讀者
有所討論或理智上的說服過程。

至於玄幻嘛......我也不知道 XD

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◆ From: 220.135.21.8
推 lesikay:推「不知道是怎麼回事，反正就存在了。」(逃)
推 b51622:     不知道是怎麼回事，反正就存在了。
→ b51622:這句話太帥了XDDDD