※ 引述《mariny (墨綠年華)》之銘言：
: ※ 引述《aguest (亞格利星人)》之銘言：
: : 這個只有略略聽過
: : 你可以講詳細一點嗎?
: 妳應該去查新聞 因為我也不了解內情
: 我知道的是
: 因為南非愛滋病流行情況嚴重
: 而在人類恐怖的科技之下 其實愛滋病患雖然仍不容易根治
: 但是可以藉由藥物幫助來過正常人的生活
: 這些藥的配方變成智慧財產權掌握在大藥廠的手裡
: 南非政府因為這種藥太貴 無法以有限預算解決愛滋問題
: 於是就發包自行複製該藥品 所以就被告
: : 這個從未聽過
: : 可以請你講多一點嗎?
: 我也知道得不是很多
: 這是美國有一個團體 應該是一個利益團體
: 發起要求立法認定科學實驗及研究的數據自動成為專利
: 可以發表 但是不可採用
: 此舉引起歐洲的某科學家協會強烈抗議 反正這事沒成功
: : ^^ 然後咧?
: 所以智慧財產權就跟我們個人扯上關係了
: : 你是說轉嫁成本嗎?
: : ?_?
: 轉稼常常說的是轉稼增加的成本
: 至於市場經濟裡 我們知道所有成本都必須由消費者承擔
: 另外還要加上公司的超額利潤跟基礎利潤
: 我在說的是 在唱篇工業現有體制下
: 我很明顯地在負擔與我所要的東西
: 完全不同的成本計算方式 而這個方式讓我花太多冤枉錢
: : 最後一段我看不懂 ><"
: : 什麼叫自由市場
: 就是經濟學上的自由市場
: : 華垃思坦是誰?
一般是譯"華勒斯坦"吧
: : 資本主義又是什麼?
: : 為什麼會說資本主義是反對自由市場
: 他是個老先生 資本主義是每個人都想沾一點卻又各說各話的東西
^^^^^^^^^^^^
真是棒啊 :)
: 資本主義之所以會被說反對自由市場
: 主要是一向自由市場都被拿來當成右派理論的重要中心
: 資本主義則是左派致力批判的對象
: 所以兩種東西常被合在一起講
: 那華先生說的是 從歷史角度看 資本主義必須
: 要有過量的利潤才得以發展
進一步說
他認為由於工人的工資提高、原料成本增加、及政府為了社會福利政
策而對資本家開徵更高額的稅率 會對於這些資本家的獲取利益造成阻
礙 若不以其他的手段改善情況 資本家面臨到賺取利潤的嚴重減少
而如mariny所言 他主張資本主義是必須有"一定"程度的資本累積才
會成長
所以前面提到利潤減少的危機 就會影響到資本主義的發展
: 在自由市場的理論裡 供需必須平衡 而市場是為了分配資源
: 所以利潤在雙方合意的基礎上成立 理應沒有超額利潤存在
: 所以兩者理路不合
: : 什麼是親近左派的團體
: : 為什麼他們要鬥爭?
: 親近左派的團體就是喜歡讀馬克思及其後者的人們
: 左派身處在右派世界裡 要鬥爭以爭取一個更好的社會體制
: : 為什麼說自由市場的那些人的腦袋被狗吃掉
: : 為什麼說倡導自由選擇權的美國人舌頭被貓抓走?
: 因為智慧財產權是一個不合於自由主義市場規則的東西
: : 而且為什麼冒出一個反帝國主義?
: : 以及 反帝主義是什麼? 去年你們還有問我們要不要去反帝營 對吧
: : 我想把我的問題寫成一個簡單的邏輯式 這樣會比較清楚我的問題到底在哪裡
: : 左派不會迷失在這場遊戲裡->反帝國主義的論點支持
: : 那就是說沒有反帝國主意的論點支持
: : 左派也會迷失在在這遊戲裡?
: : 你所謂的遊戲是什麼?
: : 為什麼沒有反帝的論點就會迷失
: : 解釋一下吧 我看這篇看很久了
: 反帝國主義是一種理論集合的分類吧 我想是
: 反帝國主義就是反對任何國家進行帝國主義的擴張形式
: 帝國主義這玩意出現在 呃 地理大發現年代
: 就是歐洲海權國家不斷進行殖民 並擴散自身體制與價值的年代
要了解反帝主義 要先知道帝國主義是什麼吧 :)
帝國主義的擴張就是
在地理擴張時代 由於經濟(東方香料 貴重金屬的需求) 政治(擴張國家
家權威 化解國內階級衝突 對抗伊斯蘭教帝國) 宗教(再征服運動及
宗教狂熱的影響) 三個因素 使歐洲人開始進行海外探險
帝國主義國家還是有兩種不同形式:
一.是如葡萄牙 主要不是以佔據領土為方向 而是以佔領世界各地
的重要戰略 商業據點為主 希望主導當地原先的貿易體系(如對原先屬
於伊斯蘭教徒與中國人為主的印度洋貿易體系) 進而對這些民族做經
濟利益上的剝奪
二.是如英法兩國 主要是把世界上其他民族的居住地區 要轉為自己的
領土 但是這種領土上 母國國民 佔有一切政治 經濟 的優勢 而原住
民卻只有接受母國官員的統治 思想指導 經濟規劃 欠缺自主性空間
又由於母國的人民垂涎於可在這些地區獲取到特殊利益與地位 所以
大量的移入 因此 有些人就把這些地區稱為「歐洲國家的殖民地區」
從此我們開始有了慣用的「殖民地」這個詞彙 和葡式帝國主義(不是
葡式蛋塔)的不同 是因為這類國家對殖民地人民的控制更強 換個角ꬊ 度來說就是壓迫更重
而帝國主義擴張的影響 造成了商業革命 物價革命 重商主義的興起
(它的觀點認為殖民地的經濟是為母國的需要而存在的) 另外 也造成
了全球的歐化 ꄊ
: 然後變成一種理論的象徵 譬如社會達爾文主義 等等
之後十九世紀的帝國主義達到高峰 部分原因 是社會達爾文主義的推
波助瀾
: 我之所以說左派會迷失在這場遊戲裡
: 這場遊戲指的是關於智慧財產權的爭議與鬥爭
: 看起來好像又是左派與右派的衝突
: 但是我認為衝突的雙方不應是這樣的劃界
: 為了反對智慧財產權 左派很可能會被迫在理論上與部分右派知識妥協
: 所以會造成迷失的可能
: 反帝國主義一直是左派重要的理論跟實踐方向
: 可以看到在智慧財產權上的爭議 左派的論述常提到帝國主義的問題
: 我覺得 如果不是這個論據 很可能左派會必須妥協得很嚴重
: 所以更加深迷失的可能
: 還有 我認為邏輯是用來統治語言的工具
: 所以講的東西可能不會完全符合數理哲學意義上的邏輯
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