政 大 種 子 網 路 月 刊
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第 二 期
中華民國八十九年一月一日出刊 政大綠色種子社發行
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本期專欄:政大學生校園論壇訪談全紀錄
代聯會積極轉型?政大人冷漠如昔?
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政大學生校園論壇訪談全紀錄(二)
學生應該要自願參與校園事務
問：阿丹是在座六位裡最年輕的一個，只有大三而已。談談你自己為什麼要加入論
壇吧。
阿丹：剛開始是阿騫學長帶我進來的。我是在518遊行之前就進來論壇，那個時候
正好在選學代，而我當時是代聯會的一份子，對於學校的事情，我覺得有義務和責
任去關心。至於參與的原因，讓我回想到當初鄭丁旺質疑我們的一點是：你們都已
經有代聯會了，為什麼不透過代聯會來反應，而要用遊行來表達你們的意見。雖然
我自己擔任學生代聯會的幹部，可是我覺得學生還是應該要有自己意願的參與，而
不是都要透過一個學校固定的機制。像論壇就是一個很好的例子，而且我覺得政大
應該要有很多個像論壇這樣的社團。論壇有一個拋磚引玉的效果，帶動校園討論的
風氣，否則政大同學一萬多人，只有六、七個代表，而其他人完全不關心，這樣的
代表性根本是不夠的。就像阿騫學長以前提過，學生會或學生代聯會不應該主導學
生的意見，而是為學生權利的表達，伴演一個輔助性的工作，不是讓學校要決策的
時候，問學生代聯會的意見就好，那代聯會主席說算就算，反而變成學生在獨裁。
所以我才想要參加論壇。
問：這個問題從體制的角度來看的話，你是比較主張體制外的力量越強越好囉？
阿丹：雖然體制內和體制外一定會有一邊比較強，但我其實是希望兩邊一樣強，這
樣學生的聲音才能更容易的傳達出來。
每個人都可以是論壇成員
問：對於未來政大學生論壇的定位，你們自己又是怎麼去看待呢？
小騫：我自己對於學生校園論壇的看法，是希望它不要成為主流，要是論壇成為主
流，那對政大反而是不好的，我希望能有很多像論壇一樣的團體，都能夠在政大中
出現。我拿一個幾何圖形作比喻好了，假設有一個盛滿水的水盆，就是政大和政大
同學，上面有一個三角形，是我們的學生會或是學生自治組織，而三角形的頂點上
有個圓，是合議制的校務會議。今天，學生校園論壇就是水盆裡的水波，影響了這
盆水原有的結構，進而上面的學生會和校務會議也會跟著受影響，這樣才有改變校
園的可能。同時，論壇是一個議題性的團體，學校發生了實幼的問題，論壇才會有
活動，是有議題才會有活動的，並非像一般的社團有固定的集會或活動。也因此，
我們想讓以後的學弟妹知道，政大有著這樣的團體，甚至於他們對校園事務的特定
議題要付予關心的時候，他們也可以用論壇的名義。我們很希望在政大會有討論的
風氣，不過目前看來似乎不太可能，因為政大同學還不習慣用這樣的方式。所以我
們使用一個共用ID，這算是我們過渡時期用的方法。
校園民主應該向下發展
牛：我想要補充一下。當時論壇會發起的主因，是我看見當時在網路上，對學校有
很多不滿的聲音，他們所訴求的解決辦法，往往是朝上的。什麼是朝上的呢？我的
腦袋中，上層結構的更替不足以影響下層結構中實質問題的解決，因為結構上不對
等的權力關係依舊存在，那只是權力者不斷依循體制的重複運作，不同的權力者，
其差別只在於正當化過程的不同，有人是採高壓，有人是採群眾認同，但不論何種
形式，它的意義都僅在於賦予自己統治的正當性，下層結構若想因此獲得更多的權
利和保障，或說更多平等的尊重，是不太可能的，因為權力運作的邏輯和思惟都沒
有被改變。那所謂朝上的思考方式，就我歸納當時在網路上的聲音有三點：第一個
就是要拉下三長（註1）；第二個是訴諸政治人物諸如︰宋楚瑜、許信良或立委等
政大校友，出面關心政大校務。第三則是訴諸媒體。必須澄清的是，訴諸媒體一事
並不全然是負面的，就擴散消息而言，它的確是有助於讓更多人知道訊息並間接促
成思考，但是，若一昧仰賴媒體，卻無法對校園群眾進行組織和教育，那麼這無異
是一個運動者的偷懶，它讓運動和群眾脫節，群眾所接受到的，僅是新聞事件的畫
面，卻不是透過實際參與的行動，所感受到作為校園主體的自覺，若僅藉由媒體達
到新聞效果，卻無法翻轉校園群眾對於學生意識的省思，那麼這場運動所造成的，
充其量是個新聞事件，對所謂校園民主及學生意識，其幫助是不大的，或許它僅是
造就更多政治明星，使學運成為累積個人政治資源的跳板，那對運動而言，反而是
種傷害。
這在我看來，對於一個真正要推行運動或改革的話，是不太可能的。我們要作的應
該是草根性的、由下而上的民主。所以當初要辦校園論壇的時候，第一個我們希望
創造一個可以討論公共議題的公共空間；第二個是要有積累，政大之前的異議性社
團較沒有經營校園的傳統，無法積累這樣的能量，所以往往遊行後，所集結和號召
出來關心校園公共議題的同學就消失了。第三個是希望論壇可以做為一個組織的工
作者，以這樣的一個點，組織和匯集政大對於校園議題的聲音和力量，讓政大的學
生力量凝聚。我想民主的態度就是由下而上的方式，所以這三點是我特別強調的部
分。
最初我看不到政大有任何民主的力量，因為都只是在網路上說說而已。我們要如何
說服學生改變想法，認為只要有行動，就有改變的可能。我想政大同學之所以覺得
走出來也沒用，也是有原因的，一個可能是政大的學生運動從來沒有蓬勃過。那我
們要讓政大同學覺得有行動、有參與，就有改變的可能，假如不行動，就只有坐以
待斃。像集會遊行法，就是一個很好的例子。
為了要呼應我們的第一個訴求，所以我們剛開始擺了肥皂箱演講，就是「站在陽光
下，大聲說話」，不再只是在網路上練打字而已。要「大膽起用你的理性」！
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