推 darkkrum:聯盟並未公告任何關於個人報名的資訊，請問貴系或您是如 10/08 17:55
→ darkkrum:何得知有幾個系可以分配幾人？若無消息來源，以上的言論 10/08 17:56
→ darkkrum:是否有待商榷，卻是私下之消息來源，在未確認前以此方式 10/08 17:56
→ darkkrum:討論是否也有失公平？ 10/08 17:57
→ darkkrum:抱歉有錯字 若是 10/08 17:57
推 darkkrum:另外本系今年的確只有8人啊XD 10/08 18:12
→ swa0614:如果我的假設前提是錯誤的 那就當作一種備案好了 如果的確 10/08 19:23
→ swa0614:沒有這種情況而且貴盟評估過後仍認為照原本的方式較公平 10/08 19:24
→ swa0614:那麼就像我最後說的 本人也絕對予以尊重 PO出來 就只是想 10/08 19:25
→ swa0614:到可能會有這樣的問題而想跟大家討論 如此而已 另外...我 10/08 19:25
→ swa0614:從來沒有否認貴系隊人數很少啊@.@? 10/08 19:26
※ 編輯: swa0614 來自: 114.36.236.22 (10/08 19:29)
→ swa0614:既然說到這那再請問貴盟 可以把申請個人報名的人數及申請 10/08 19:31
→ swa0614:補助之系隊的隊數公開嗎？那麼我就不必使用一堆假設= =" 10/08 19:31
推 yggub:請稍安勿躁 我想d同學是以系隊身分發言 一切回應以聯盟當屆 10/08 19:33
推 yggub:幹部之回應為準 10/08 19:33
推 yggub:另外個人申請及申請補充之系隊 至今日截止 不會提早公布 10/08 19:35
推 yggub:任何資訊 10/08 19:35
推 darkkrum:我個人蠻好奇，若無任何資訊如何假設出以上相關推論？ 10/08 20:00
→ darkkrum:題外話，猜的蠻准 關於本系人數XD 10/08 20:01
→ swa0614:謝謝回應喔 我不是要你們提早公布 是說截止以後啊... 10/08 22:25
→ swa0614:所謂的標準值我是隨便設的 我也不知道這麼準剛好就是貴系 10/08 22:26
→ swa0614:隊人數... 10/08 22:27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yggub (どーもくん) 看板: NCCU_WBA
標題: Re: [問題] 對於個人報名球員的幾點意見
時間: Sun Oct 9 10:55:46 2011
規章一、8.後半段
若人數較少之球隊無意申請補充人員，將開放人數足夠且不同院之球隊申請。
並未排除人數足夠之系隊申請補充人員
在本次個人申請及系隊補充 人數足夠的系隊不在分配之列
在分配之後 申請補充之系隊若人數顯已足夠
才公告開放人數足夠之系隊申請
聯盟只處理人數問題
分配至人數較少的系隊之目的在於平衡人數
而非平均戰力
系隊強弱問題在聯盟所能處理的範圍之外
每屆畢業的球員、新進之球員 孰強孰弱 都是系隊的"運氣"
聯盟並非職業聯賽 無多餘成本舉辦選秀會
且選秀更可能讓自認球技、觀念不好的球員更不敢參與聯盟 並非聯盟本意
另將系隊定義為「強隊」，背負太多壓力
定義為「弱隊」，否定了球員的努力，也許別人努力練球要變強，你沒看到
反用上一屆名次判定系隊之強弱，有失公平，亦非聯盟宗旨
誠然 系隊重視聯盟高強度比賽 強弱勝負至關重要
但我們肯定的是球員的努力 我們能提供的協助只在人數這部分
而非以選秀、劃分強隊弱隊之方式 來補齊各系競爭力
更鼓勵球員個人申請 不必擔心自己球技、觀念不好 而遭排斥
關於探詢個人意願此點
已在規章更改理由處說明
同院認識機會較高 校內外盃賽成為對手的機會也高
為避免影響原系隊認同、凝聚及兼顧交流之目的
將個人分配至不同院乃一折衷之辦法
但僅有研究所而無大學部之所 採分配至同院系隊之辦法
若同院無任一系參加聯盟 才分配至不同院
僅此回覆
感謝你提供寶貴之意見
第二屆聯盟
※ 引述《swa0614 ()》之銘言：
: 致貴聯盟及各系隊：
: 由於本屆報名系隊較少，以個人身分報名的人數或許變多，針對這點我有幾個意見
: 想提出與各位斟酌，若有冒犯之處還望諒解。
: 據聯盟規定，只有申請補助球員的系隊得分配到以個人身分報名的球員，我知道這
: 是為了公平原則，然而並不一定人數少的球隊便是弱隊，如公行與統計，均是去年分組
: 前四名的球隊，那麼如果以個人身分報名的人數變多，而申請補助球員的系隊相對少數
: 的情況下，提出申請的隊伍應該都可分配到２個以上的球員，假設會以個人身分報名的
: 球員均是有底子的，這樣的分配只會使強弱更不均，那麼，是不是大家以後都不用認真
: 招收新學妹了，等著來申請補助球員就好？
: 若聯盟真要平衡各隊伍的戰力，最公平的方式當是選秀，以人數較少且去年未進季
: 後賽的球隊有優先選秀權，次為人數一般但去年排名較後的球隊，再次為人數少但去年
: 戰績較佳的球隊才是。這樣也不會讓很多球隊因為強弱不均的問題而降低報名聯盟的意
: 願。接著大家一定又有問題：選秀怎麼選？基本上仍能維持同學院分配的模式，分好以
: 後，若仍有不與任何順位上隊伍同學院的球員且也有還未分配到的球隊，則由順位在前
: 的隊伍自行挑選或抽籤。若以上都分完了還有球員，則由順位１的球隊多補人員，接著
: 再論到順位２的隊伍...以此類推。
: 舉例而言：
: 在去年A組中，假設只有公行今年人數少於標準值(假設8)，那麼排名順位是：
: 法律─公行（因廣電、外交今年未參賽故由法律遞補）
: 在去年B組中，假設歐語、哲學與統計今年人數都過少且歐語少於哲學，那麼排名順位是：
: 歐語─哲學─統計（人數相同則看戰績）
: 其中，若哲學放棄選秀，而公行人數又少於統計，那麼總選秀的排名順位就是：
: 歐語─法律─公行─統計
: 再假設個人身分報名的球員有8位，分別為：
: A日文系、B廣電系、C廣告系、D外交所、E資管系、F財政系、GH資科所
: 第一輪：歐語→A、法律→X、公行→F、統計→E
: 第二輪：法律挑選(抽到)G（H因同系故一同分發）
: 第三輪：歐語挑選(抽到)D、法律挑選(抽到)B、公行C
: 結果：歐語→AD、法律→BGH、公行→CF、統計→E
: Q.法律順位較後，為何能比歐語多得一人？
: A.因第一輪法律未有同學院者，故得到第二輪優先機會，考量到同系球員不宜拆散，於
: 是只要挑選G或H，另一人都一同加入。此處個人身分報名球員的科系只是假設，所以
: 真正情況如何，還要看選秀隊伍的運氣，若今天Ｈ是日文系，那麼便是歐語系多得一
: 人。
: 以上是若真要做到公平的方式，不過這種方式對以個人身分報名的球員來說實不夠
: 尊重，所以就我自己而言，我認為最好的方法還是先問過他們本人意願，不要限定系隊
: ，若本人無意見再由選秀方式分配。因為我已經聽說有球員因同學院報名的系隊人數足
: 夠而無法以個人身分加入，加上她只是個沒什麼底子的小大一，也不敢讓聯盟分發，所
: 以最後只能放棄打球。這樣豈不是跟聯盟一開始創立的目的背道而馳？
: 自然，如此一來又有人會擔心以個人身分報名的球員都會選擇強隊，基本上如果是
: 新生的話，她也不一定知道哪個隊伍較強；如果是舊生，我只能說換作是我，我還是會
: 選擇有認識的人的隊伍而不會以強弱為決定的因素，當然，這也只是我個人的揣摩，並
: 無多少說服力，所以若聯盟不予理會我也沒辦法說什麼，要做到公平還是可以回到我上
: 面提的選秀建議。只是我個人對那些明明有想加入的隊伍，卻礙於聯盟規定不得不到另
: 一個陌生球隊的球員感到有些不平而已。
: 我無意找碴，選秀方式對我們隊也沒有任何利益，更不是針對某些隊伍（如前面舉
: 例的統計系，還沒補人前我們就已經輸了，所以補不補對我來說無多大分別），同時，
: 我也深知貴盟幹部的辛苦，只是我想既然大家繳了報名費，就應當有對各項規定提出意
: 見的空間，所以想在這邊跟各系隊討論看看。當然，最後決定權仍在聯盟本身，本人絕
: 對予以尊重，並感謝妳們的辛勞付出。
: 中碩四 林怡劭
: 註：以上為我個人言論，與本人球隊無任何關係
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.162.3
※ 編輯: yggub 來自: 125.224.162.3 (10/09 11:14)
推 cvsk03786:署名"第二屆聯盟"的意思是你代表聯盟全體 還是你是盟主? 10/10 10:53
推 sabrina0506:從聯盟成立之初至今 所有署名聯盟之文章均代表聯盟 10/10 12:21
→ sabrina0506:全體噢! 若僅為某組獨立事務才會署名組別 (例如戰力自 10/10 12:22
→ sabrina0506:評之公告 則大多直接署名宣傳組) 其實目的是為了方便 10/10 12:23
→ sabrina0506:大家有問題時可以直接找到負責的組別 署名聯盟則大多 10/10 12:23
→ sabrina0506:是不屬於任何一組的整體事務 在此向大家說明 10/10 12:24
→ sabrina0506:同學你會有此誤會應該是因為此次聯盟真的考慮不夠周詳 10/10 12:24
→ sabrina0506:才會讓你誤以為聯盟並未妥善討論吧... 對此 聯盟真 10/10 12:25
→ sabrina0506:的很抱歉 !!! 10/10 12:25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: swa0614 () 看板: NCCU_WBA
標題: Re: [問題] 對於個人報名球員的幾點意見
時間: Sun Oct 9 12:44:56 2011
感謝聯盟的討論及回應
我想針對幾點之前說明不夠清楚的地方再補充
※ 引述《yggub (どーもくん)》之銘言：
: 規章一、8.後半段
: 若人數較少之球隊無意申請補充人員，將開放人數足夠且不同院之球隊申請。
: 並未排除人數足夠之系隊申請補充人員
: 在本次個人申請及系隊補充 人數足夠的系隊不在分配之列
: 在分配之後 申請補充之系隊若人數顯已足夠
: 才公告開放人數足夠之系隊申請
: 聯盟只處理人數問題
: 分配至人數較少的系隊之目的在於平衡人數
: 而非平均戰力
: 系隊強弱問題在聯盟所能處理的範圍之外
: 每屆畢業的球員、新進之球員 孰強孰弱 都是系隊的"運氣"
: 聯盟並非職業聯賽 無多餘成本舉辦選秀會
聯盟先告知幾個隊長申請個人報名球員的系級姓名
依同學院分配後，再讓幾個隊長依剩下的人填好志願序回傳
這樣就能在網路上解決
需要很高的成本嗎???
就以聯盟公布的資訊舉例
有選秀資格的為歐語─哲學─法律─公行
(順位排行不再解釋)
而個人報名球員有7位：
ABC政治系、D經濟系、E外交系、FG資管系
第一輪，依同學院分配：
歐語→X、哲學→X、法律→X、公行→ABC
第二輪，讓剩下3個系填3個志願
假設歐語填1FG 2D 3E
哲學填1FG 2E 3D
法律填1D 2E 3FG
那麼最後結果便是：
歐語→FG、哲學→E、法律→D、公行→ABC
若法律放棄選秀，且歐語、哲學志願序不變
那再看分配人數是否定一上限
無上限→歐語DFG、哲學E、公行ABC
2人為上限→歐語FG、哲學DE、公行ABC
3人為上限→歐語DFG、哲學E、公行ABC
當然，填志願序是非公開程序，以免顯得對個人報名球員不夠尊重
: 且選秀更可能讓自認球技、觀念不好的球員更不敢參與聯盟 並非聯盟本意
: 另將系隊定義為「強隊」，背負太多壓力
: 定義為「弱隊」，否定了球員的努力，也許別人努力練球要變強，你沒看到
: 反用上一屆名次判定系隊之強弱，有失公平，亦非聯盟宗旨
之所以用上一屆名次判定強弱
這是比較來說相對客觀的方式
雖並非完全公平，但誤差不會太大
我稱為強隊也只是採用一般人熟悉的稱呼(前文中應沒提到弱隊二字)
是依據排名標準而並不帶有價值上的判斷
況且我前文所述中，人數仍是一大依據
這亦只是提供多一點的系隊一個機會
若有選秀機會的系隊自認實力夠強，要放棄選秀那我們也同樣敬佩
: 誠然 系隊重視聯盟高強度比賽 強弱勝負至關重要
: 但我們肯定的是球員的努力 我們能提供的協助只在人數這部分
: 而非以選秀、劃分強隊弱隊之方式 來補齊各系競爭力
: 更鼓勵球員個人申請 不必擔心自己球技、觀念不好 而遭排斥
所以我也說了
我最希望的方式是讓他們憑自由意願選擇
我相信一定會有無意見的人
所以申請補充的隊伍還是能分配到
也能避免有隊伍分配到1個去年拿到4次MVP、1個去年拿到1次MVP及1個研究生的情形
: 關於探詢個人意願此點
: 已在規章更改理由處說明
: 同院認識機會較高 校內外盃賽成為對手的機會也高
: 為避免影響原系隊認同、凝聚及兼顧交流之目的
: 將個人分配至不同院乃一折衷之辦法
同樣以我自己為例
我原系隊為新聞，現打中文
已經在比賽中遇過多次
有時候還是一樣回去找新聞系練球
多年來也沒有您所擔心「戰術外漏」或者「影響原系隊認同」的情況
不知是因為我為特例還是剛好我待的系隊心胸都很寬大？
: 但僅有研究所而無大學部之所 採分配至同院系隊之辦法
: 若同院無任一系參加聯盟 才分配至不同院
: 僅此回覆
: 感謝你提供寶貴之意見
: 第二屆聯盟
謝謝聯盟的費心
如前文所說，我尊重聯盟最後決議
之後不會再回文
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.237.144
※ 編輯: swa0614 來自: 114.36.237.144 (10/09 14:23)