[轉錄][資訊] 呼籲盡量不要再上清境了

[tszshioukid (害羞內向的技術組)]

※ [本文轉錄自 TaichungBun 看板]

作者: artrox (小軟) 看板: TaichungBun
標題: [資訊] 呼籲盡量不要再上清境了
時間: Tue Nov 10 11:54:44 2009


好幾次想PO這篇文，但是一方面以「懶」為藉口，

一方面又覺得自己PO了也不會有多大作用，

但是我的神 Michael Jackson 過世，根據他的名言，

「改變世界就從你和我做起」

「也許我不能一個人治療這世界，但我至少可以做個開始」

還是覺得能救多少算多少....

大家都喜歡遊山玩水，清境也是熱門景點，

但是目前的清境已經岌岌可危，

我們上去的時候只會見到四周美麗的風景、華麗的民宿、青綠的草原，

但實際上，如果從高空來看，有大量民宿、星巴克、7-11那區目前的樣子是

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=artrox2001&b=3&f=1390648434&p=2

那區已經開發到極限了，本來應該是深綠色的坡面，已經是體無完膚，

一般人比較不會有機會走到的地方，讓你看看坡地開墾的狀況，

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=artrox2001&b=3&f=1390648432&p=0

雖然是採取階段式開墾，但是沒有擋土設施、沒有坡面穩定設施、沒有排水設施，

這裡離民宿區很遠嗎？並沒有，上山時剛過星巴克那裡的停車場，

左手邊有一條很小的岔路，裡面好像有間民宿叫什麼君士坦丁吧，

再一直走進去就會到達上面那張照片的地方，

而整個民宿區幾乎每間民宿多多少少都有一個問題，

因為是依著坡面建造，所以距離坡面的間距都很短，短到什麼程度？

http://www.wretch.cc/album/show.php?i=artrox2001&b=3&f=1390648433&p=1

而且坡面上既沒有任何擋土設施，也沒有任何坡面穩定設施，

有一點年紀的人應該都記得林肯大郡的事情，

就是房屋距離坡面太近，邊坡崩塌時連帶擋土牆跟房子一起壓垮。

所以各位上去住民宿，第一就是在搏命，

不要說自己沒這麼衰，等發生時只要幾秒鐘就會去見上帝，

第二是助紂為虐，那裡之所以會有這麼多的民宿，

就是因為大家喜歡去，有需求才會有供給，

大家喜歡買高山蔬菜、高山梨，所以坡面開墾種植的都是水果或者高麗菜，

不要跟我說水果或蔬菜也是植物，種在山坡上也會幫助水土保持，

基本上坡面開挖就已經是破壞，本來完整覆蓋坡面的植物被挖掉，

土壤被翻鬆利於耕作而破壞原先土壤結構，都是加速水土流失的兇手，

當我們在山下嚷嚷著政府沒有將山坡地開墾把關好，水土保持沒做好時，

想想自己還不是喜歡上去住個幾天，買些高山蔬菜及水果？

不只是清境，台灣山坡地的開墾有其歷史背景，但是我們現在能做的，

就是從自己做起，不要說自己不去別人也會去，每個人都這樣想那就沒救了，

「勿以善小而不為，勿以惡小而為之」

上山踏青很好，但是請減少在那裡的消費行為，

民宿生意不好就不會一直開，

在山下就帶好上山要用的東西，就不需要7-11，

上山踏青如果還跟平地一樣方便，連晚上想喝星巴克都喝得到，那還叫踏青嗎？

當我們很習慣的被商人操縱著，卻沒有想過這一切其實都是多餘的，

最後附上一首Michael Jackson寫的名曲及他的現場演唱，

http://www.youtube.com/watch?v=ozDbjAyu2rQ

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◆ From: 123.110.17.195
※ 編輯: artrox          來自: 123.110.17.195       (11/10 11:58)
推 qoobananaoop:寫得太棒了，不過我還是會上去看流星，東西在山下買
→ qoobananaoop:好再帶上去。你真專業
推 Xsara:推MJ   不是等著誰來改變世界，能改變世界的只有我們
推 EiffelTower:推你的用心....但略顯曲高和寡...
→ Emmiz:這問題我早就和在清境星巴克打工的同學大吵過 最後還翻臉...
→ Emmiz:當我說她所謂的美夢是建立在危險的商業利益上 她就翻臉了...
→ Xsara:我不太愛去清境，我都直接去武嶺
→ Emmiz:最諷刺的是她出三次車禍 一次閃菜車 另外兩次都閃統一的貨車
推 aquaslove:推一下，雖然我也認為效果不大，太多人盲從了。
→ Emmiz:最好笑的是她看車牌算送貨時間 還發現她認識那個司機
推 isly700114:只能說  哪裡有人潮   錢潮就會跟著來....
推 EiffelTower:樓上，那沒什麼好諷刺的吧....
→ EiffelTower:去到那裡都有可能出車禍呀...不該拿車禍來揶揄~
→ Emmiz:我是不想拿車獲來揶揄啊 不過你應該看她當時翻臉的嘴臉
→ aquaslove:每次去武嶺，每次都一堆垃圾，看了很火大。
→ Emmiz:說我這種人只會破壞別人美夢 說在高山上開咖啡店很崇高啊
推 mizzy:老實說  這就跟之前叫大家去高美不要下去踩的道理是一樣的
→ aquaslove:聽說過幾年還要興建纜車?我想會更髒亂吧．．．．
→ mizzy:除非像上次又爆出有什麼細菌之類的  我想才不會有人去吧
→ Emmiz:說在高山上開民宿自給自足很美啊 講到水土保持她就不爽咧
→ EiffelTower:真的推原PO的用心...
→ EiffelTower:不過原PO的點有點沒對症下藥...
→ EiffelTower:其實就是因為這裡是台灣，所以這問題才會這麼嚴重呀~
→ EiffelTower:倘若是日本或是歐美...
→ EiffelTower:開發過度也不見得會髒亂或是沒有規劃~
推 vance6313:我很推Em的論點... = V =
→ vance6313:不能說論點，但是我能想像那副嘴臉
→ EiffelTower:與大自然共存，一直是我們學不大會的課題...
→ EiffelTower:我想愛護大自然的方法，應該不是遠離大自然吧~
Ei大，我的文最後那段有說了，上山踏青很好，但是請減少在那裡的消費行為..

推 isly700114:EM姐你可問你朋友說叫她在高山上自給自足過生活看她
→ vance6313:哈，那就從自己做起吧
→ isly700114:會不會答應?這也很美阿  夢境式的生活
※ 編輯: artrox          來自: 123.110.17.195       (11/10 12:12)
→ EiffelTower:很可惜的是我們不僅不會跟大自然共存...
推 h6218790831:台灣沒地了...想賺錢只好到山上啦(誤
→ EiffelTower:連跟與自己不同觀點與角度的人，都無法共存~
推 Emmiz:其實我不反對觀光地有些民宿之類的 但我討厭過度開發
→ Emmiz:而且說真的 我不覺得高冷蔬菜適合台灣的土壤和地質
推 vance6313:我覺得高冷蔬菜吃起來差不多...
→ Emmiz:雖然不是讀本科系(水土或植物之類的) 但基本常識還知道一點
→ Emmiz:蔬菜水果檳榔樹等等抓根絕對沒有原生林的根來得深
→ Emmiz:之前在暨南讀書 每次朋友來都叫我帶他們去清境或日月潭
推 ianqoo2000:人家也是要生存的呀，說成這樣，真是的
推 vance6313:話說有沒有台灣人很愛吃檳榔的八卦?
→ Emmiz:路上看到不是檳榔樹就是建築 自然景觀大部分都不見了
→ vance6313:人要生存，大自然也要生存
→ Emmiz:只會覺得好醜 然後越去越不想去 覺得根本沒有景致可言....
→ vance6313:生存可以有很多種方法，但是不是建立在大自然之上
→ pprisa:這個問題應該去反映給核准開發的政府機關吧
→ ianqoo2000:本來就是這樣的呀~互相的
→ vance6313:借轉我們系上的版
※ vance6313:轉錄至看板 NCHU_ME101                                 11/10 12:17
推 kavo75:推~地球只有一個，台灣更是獨一無二的寶島，還是好好愛惜吧
→ pprisa:靠改變民眾的消費行為來改變現況 永遠追不上過度開發的腳步
→ Emmiz:兩千大 人要生存 所以沒人希望看到南投哪裡又土石流的新聞啊
→ vance6313:所以從自己做起吧!
→ Emmiz:看到這種新聞 心會痛的 都是台灣人 都是台灣景 看了會難過
→ Emmiz:當然一方面又會覺得很氣 怎麼這麼久了依然學不會教訓
推 vance6313:再借轉興大版
※ vance6313:轉錄至看板 NCHUS                                      11/10 12:20
推 ianqoo2000:可是對一個觀光產業依存度極高的地區，如果不這樣做
→ ianqoo2000:是要如何賺錢呢?!
→ vance6313:那就不要賺錢
→ pprisa:法律沒有禁止的事 有時候呼籲的再用力 也只落的狗吠火車
推 Emmiz:這麼說吧 我以前也覺得清境的人只能依存觀光業 可是後來出國
→ ianqoo2000:雖然真的是蠻無言的...不過...南投未來所向?! 唉
→ vance6313:賺錢並不是只有依賴在大自然上面
推 EiffelTower:真的推PO的用心....
→ Emmiz:發現其實真的要改變還是有門路 就像捷克由農工轉為重工業啊
→ ianqoo2000:本縣以觀光立縣
→ pprisa:要靠自律去救環保....在台灣真的很困難阿
→ Emmiz:我認識一個農夫 他本來也是種高冷蔬菜 後來改種抓根深的植物
推 mason0704:反正就等著有水災.土石流就好了!!倒了再重新建設!!
→ ianqoo2000:重工業?!大家更反的要死
→ EiffelTower:只是站在縱觀經濟學、社會學、生態學...等等的角度上.
→ mason0704:這樣GDP會看起來比較漂亮一點!!
→ EiffelTower:還是生物學家達爾文說的好！
→ Emmiz:跟蒲公英同科但是更大叢 所以抓根可到5公尺左右
推 aquaslove:倒了再申請國賠，沒過再請媒體來哭哭。
→ Emmiz:2000大都不讓別人把話講完 馬上就在反 讓人有點不想講下去
→ aquaslove:看看那精美的廬X溫泉..
推 vance6313:人們都不懂得借歷史
→ Emmiz:總而言之 人家也賠掉所有家當去投資 現在依然很賺錢
→ EiffelTower:適者生存，不適者淘汰~
→ Emmiz:可惜的是當他要跟南投同鄉推廣的時候 大家都不聽他把話說完
→ EiffelTower:像樓上舉的例子盧XX溫泉...就是不適者淘汰~
→ Emmiz:馬上就反對他 所以他也只好默默自己繼續耕種 提供原住民工作
→ EiffelTower:人們記取教訓，絕不會只是靠道德勸說...
→ Emmiz:然後一邊做著水土保持和農業永續發展的事業 我想這就是改變
→ EiffelTower:往往是由身體上的疼痛或是精神上的折磨，才能記取教訓
推 tontonii:物競天擇...我不認為農工轉行  農民會比較好過而已...
推 qmaper:我最環保~都騎腳踏車上去
→ tontonii:我種田，大家跟我說改變，我很期待誰可以說個好方法..
推 kenni1984:推麥可精神…永垂不朽
推 mason0704:qmaper強者!!我也很想挑戰看看
推 Emmiz:痛痛你在南投嗎 我可以介紹這個農夫給你認識
→ tontonii:我已經來台中了...下周會回南投吧
推 ddd8945:昨天去看未來的未來  MJ說ㄉ好 請愛護我們的地球
→ Emmiz:好啊 如果你真的要的話就站內信給我 我把他電話給你 你們談
→ tontonii:除非有合適的作物，以及農民的合作，搞出好的作物與價格
推 EiffelTower:再推一次，原PO的努力(打字)~   ^^
→ mason0704:好方法就是台灣不要住太多人~大家移民到福建!!台灣當後
→ tontonii:否則在台灣，永遠只是遭受剝削的人物..
→ mason0704:花園~~XD
推 Caracal:空照圖很恐怖 如果有機會從萬大水庫看,或是對面部落看...
→ Caracal:會發現清境農場根本就是隨時要崩的樣子....
推 cyp001:幫推
推 fatmi:一個人站出來呼籲 兩個人 十個人 百個人 千個人持續呼籲與教
→ fatmi:育,效用應該比一看到人家出來呼籲,就猛潑冷水說"沒用的啦"佳
→ fatmi: 以微薄的力量試圖改變些什麼vs冷眼旁觀 冷嘲熱諷 事不關己
推 fatmi:最近的棒球和美國牛也有這種感覺。有努力總比放著看它爛好
推 rs2:推原PO  真有心啊
推 ianqoo2000:這樣說好了，南投從以前開始就是農業大縣，然而近十年
→ ianqoo2000:甚至二十年以來，想要改變方向，從所謂的觀光產業+休
→ ianqoo2000:閒農業來進行，當然清境開發到達一種超限的程度
→ ianqoo2000:敝人也相當不捨
→ ianqoo2000:可是很無奈的，目前好像只有這個方向(觀光+休農)比較可
→ ianqoo2000:行，這是蠻掙扎的一點，敝人雖說不是觀光相關產業
→ ianqoo2000:但對總體而言，五十餘萬的南投縣民，未來所向是什麼呢
→ ianqoo2000:這是需要深思的點
→ EiffelTower:套句我常說的一句廢話...
→ EiffelTower:每個人都有每個人的立足點、角度與想法...
→ tszshioukid:借轉社版
→ EiffelTower:往往會是一種對立面而且產生衝突的...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.120.73.147
推 garreteer:看推文打嘴炮比本文精彩，別忽略了本文的重點喔
→ icanbetheone:上次去清境,山真的被砍伐的很...醜...