推 peiling1991 :那天我沒出席耶@@宛珊是看到我的幻影XD 03/01 21:28
推 scottwu :關於檢討到政大的部分有必要請政大對我們社員回應 03/02 02:39
推 giwa :那天祐雅有到哦!! 03/02 08:25
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作者: evelyn7913 (我思故我在) 看板: NCHU-Wind
標題: Re: (公告)寒訓檢討會 會議紀錄
時間: Wed Mar 2 02:25:39 2011
很高興參加本次寒訓 以下提我的一些疑問及建議
※ 引述《adgby (penquin)》之銘言：
: 2011/02/10 會議記錄 開會時間 22:00 結束時間 22:35
: 出席幹部 陳睦軒 陳渭中 吳秉修 林宛萱 邱筠丰 金蓓伶 涂高瑋 蔡婕 楊宛珊 趙洵
: 聲 部 長 何恭霖 吳詠婷 陳昱文
: 缺席幹部 梁祐雅
: ============================================================================
: 一、十二點集合很多人遲到，應將集合時間提早
: 二、有樂器沒上樂器車，因不曉得有哪些樂器應上樂器車
: →(1)標示要上樂器車的樂器(2)行李、樂器分開固定位置放(3)須有人留後檢查
: 三、前往北溝機車隊伍過長，隊伍的前、中、後都要排人帶隊
當天小白及時分配三段車隊 應該是沒問題 所以我不太清楚檢討的重點
四、領被子的時間不用等打擊
由於樂器的配置需要花時間 在時間的分配上我提出使用表格打勾的方式發放(不需要等全
員到齊也可以同時統計被子的人數)
:
: 七、值日生工作-場地恢復、到垃圾
我有幾天比較晚睡 發現很多去買消夜的人常常吃到一半就去睡了 留下消夜孤單的留守大
廳讓一些人默默的整理(尤其是關東煮或是泡麵等熱食 >"<)
: =============================================================================
: 2011/02/11 會議紀錄 開會時間 22:10 結束時間 23:25
: 出席幹部 陳睦軒 陳渭中 吳秉修 林宛萱 邱筠丰 金蓓伶 涂高瑋 蔡婕 楊宛珊 趙洵
: 聲 部 長 何恭霖 吳詠婷 陳昱文
: 缺席幹部 梁祐雅
: 列席人員 林昱成
: =============================================================================
: 一、店家假日忙，要求早餐自己去拿→高瑋、阿金7:40去拿早餐
: 二、合演曲子-OMENS OF LOVE，有人反映難度太難→選合奏曲應注意難度
: 三、休息時間，聲部長提醒社員盡量休息
: 四、選曲
: (1)確定曲目：酒神、大河之舞、魔法公主
: (2)候選大曲目：To the Summit、Endless Trip Which Does Not Have The Map、
: Songs of Sailor and Sea、Autumn
: (3)候選小曲目：Celebration of Life、日風4、日風6
: ============================================================================
: 2011/02/28 會議記錄 開會時間 18:15 結束時間 20:10
: 出席幹部 陳睦軒 陳渭中 吳秉修 林宛萱 邱筠丰 涂高瑋 梁祐雅 蔡婕 楊宛珊 趙洵
: 聲 部 長 何恭霖 吳詠婷 陳昱文
: 缺席幹部 金蓓伶
: 列席人員 林昱成 曾鵬宇
: =============================================================================
: 一、地點
: 1.練習、住宿地點相同→較方便；但北溝收費項目多，練習場地少(北溝不允許在
: 房間內搬椅子上去練習；在室外練習風太大)
: 2.可以同時排定銅管大分部、木管組練，或下次可以找同時有提供住宿和練習的地點
: 3.北溝方面接洽人員不同，導致寒訓日期更動，與北溝聯絡應更加密切
: 二、費用
: 1.寒訓前有許多項目沒有列入估價
: →社上日後應留有活動估價、收支的詳細內容，可提醒之後辦活動應注意之事項
: 2.寒訓收支明細應公告於社上
許多項目未列入估價是哪幾項???
那現在的明細整理出來了嗎??
打擊組練請老師的問題我認為有必要檢討
為何組練要自己付錢 而大分部不需要??(如果這樣定義 是否須加排打擊大分部)
我認為應由請老師的時數去判斷而非名稱 何況打擊還少其他聲部一個小時(打擊5小時)
第三天的銅管大分部+打擊 我認為不必要
: 四、音樂會
: 1.寒訓結束到一點半到達中興後，發現惠蓀堂整修
: →應提早和學校確認場地情況
: 2.原定團康活動期間有發餐盒，但W餐盒價錢超過預算，且回程時間延遲，因此原訂
: 活動取消
: 3.中餐後集合之社員不曉得集合地點、找誰集合，導致集合時間仍有社員不在後台
: →負責人應留在現場指揮
: 4.宛萱臨時被要求負責宣傳工作
: →此音樂會應先和所有幹部討論、開行前會
: 5.政大沒有表示在音樂會結束前有團員會提早離開
: 6.政大彩排時間過長，中興的時間被壓縮
: →應直接提醒指揮時間
: 7.寒訓盡量避免練習比賽以外的曲子
: 8.銅五、木五演出，應事先詢問本人意願、練習時間是否足夠
: 9.與政大的合奏曲應事先討論再決定
: 10.寒假期間應開線上會議告知所有幹部音樂會訊息及寒訓更動事項
: 11.社團的重要訊息須口頭告知社員
: 12.節目冊的校稿要給所有幹部看過
: 13.海報由政大製作，卻由中興美工改正錯誤
: 14.海報、宣傳單、節目冊原本談好由政大負責出錢，後來企劃書上卻是兩校對分
: 15.工作人員應是政大、中興交替，但政大沒有接手工作人員之工作
: 16.政大沒有將海報按原訂時間交給蔡婕印出
: 17.若演出場地有任何問題要派人向學校反映處理
: 18.譜架套須集中放，和舊譜架分開放
: 19.收場後，聲部長需注意樂器是否有全部帶走
: 20.活動前要事先討論細流，彩排整場音樂會的活動動向
: 紀錄By宛珊
最近有目睹社上開會..
常常都是負責人提出活動事項 而其他的幹部很少提出問題或是其他想法(尤其是新幹部)
開會的目的是讓整個社團的幹部集合起來為社員檢視活動的流程
我發現都只有負責人再分配工作或是講解 其他幹部只默默接受
這樣的活動未經過大家深思熟慮 辦起來效果就會大打折扣
(畢竟負責人不是萬能的 別把他當神奉著~要對話好嗎?)
已經是第二學期了
新幹部也應該有自已的經驗及認為可以修改的地方
我不希望每次負責人開會的草擬又完全複製成結果
如此一來失去開會的目的活動也變成事倍功半(新幹部們勇敢得舉起你的雙手!!)
就如這次的打擊組練問題 也是語意上的誤解產生
何況有兩名幹部是打擊組的(打擊就靠你們了~)
最後總召提過退回打擊的組練費用(一人800元)希望可以在期中考前拿到....
最近手頭有點緊(搓手)
P.S.感謝小白在寒訓期間每天咕咕叫我們起床吃早餐
※ 編輯: evelyn7913 來自: 114.33.55.194 (03/02 02:34)
→ bluesnoopy11:閱! 03/02 04:25
※ 編輯: evelyn7913 來自: 114.33.55.194 (03/02 12:10)
推 yanwentp :推負責人不是萬能 幹部集合起來開會就是要集思廣益 03/02 12:43
→ yanwentp :否則就不需要花費眾人的時間,只要集合起來"宣佈"就好 03/02 12:44
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作者: jajie (葉子) 看板: NCHU-Wind
標題: Re: (公告)寒訓檢討會 會議紀錄
時間: Wed Mar 2 04:09:06 2011
大家好~ 我是家淳
大家很關心的寒訓檢討會終於出來了!
但令人不解的是在開會前竟然沒有先PO版公告會議時間
讓許多同樣很關心寒訓後續的社員們 沒能準時參加會議 實屬可惜
希望下次幹部們要記得先將開會時間PO版告知
別犧牲掉許多社員維護自身權益與參與社團事務的權利 感謝
沒能參加會議 看完了會議記錄 我有一些疑問如下
※ 引述《adgby (penquin)》之銘言：
: 2011/02/10 會議記錄 開會時間 22:00 結束時間 22:35
: 出席幹部 陳睦軒 陳渭中 吳秉修 林宛萱 邱筠丰 金蓓伶 涂高瑋 蔡婕 楊宛珊 趙洵
: 聲 部 長 何恭霖 吳詠婷 陳昱文
: 缺席幹部 梁祐雅
: ============================================================================
: 一、十二點集合很多人遲到，應將集合時間提早
: 二、有樂器沒上樂器車，因不曉得有哪些樂器應上樂器車
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
請問這不是應該在寒訓前的會議中就應該擬定好的嗎?
: →(1)標示要上樂器車的樂器(2)行李、樂器分開固定位置放(3)須有人留後檢查
: 三、前往北溝機車隊伍過長，隊伍的前、中、後都要排人帶隊
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是在行前就可想而知的事情，2009年的寒訓行前會議紀錄就選擇分兩批前往北溝
(附圖 http://ppt.cc/!y;L ) 請問，你們有翻過之前的會議紀錄嗎?
: 四、領被子的時間不用等打擊
: 五、團練
: (1)團練前學指調整團練位置
: (2)準備紙吸口水
: 六、組練
: (1)組練地點可在室外
: (2)在房間內組練要關門、窗
: 七、值日生工作-場地恢復、到垃圾
: =============================================================================
: 2011/02/11 會議紀錄 開會時間 22:10 結束時間 23:25
: 出席幹部 陳睦軒 陳渭中 吳秉修 林宛萱 邱筠丰 金蓓伶 涂高瑋 蔡婕 楊宛珊 趙洵
: 聲 部 長 何恭霖 吳詠婷 陳昱文
: 缺席幹部 梁祐雅
: 列席人員 林昱成
: =============================================================================
: 一、店家假日忙，要求早餐自己去拿→高瑋、阿金7:40去拿早餐
: 二、合演曲子-OMENS OF LOVE，有人反映難度太難→選合奏曲應注意難度
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
"選曲應注意難度"這是結論，而檢討是該找出改進的方法才對，不是每個問題都下一個
大家都知道的常識性的結論就叫做檢討，重要的是下次要怎麼做才不會再發生相同錯誤
我不清楚合奏曲是如何選出來，但既然這首曲子政大吹過想必是有譜，那為何選曲的時候
不請各聲部長一起參與呢? 學指知道要選簡單的，那麼問題是出在哪裡? 出在學指對曲子
難易度的認知與社員的有落差?
: 三、休息時間，聲部長提醒社員盡量休息
: 四、選曲
: (1)確定曲目：酒神、大河之舞、魔法公主
: (2)候選大曲目：To the Summit、Endless Trip Which Does Not Have The Map、
: Songs of Sailor and Sea、Autumn
: (3)候選小曲目：Celebration of Life、日風4、日風6
: =============================================================================
: 2011/02/28 會議記錄 開會時間 18:15 結束時間 20:10
: 出席幹部 陳睦軒 陳渭中 吳秉修 林宛萱 邱筠丰 涂高瑋 梁祐雅 蔡婕 楊宛珊 趙洵
: 聲 部 長 何恭霖 吳詠婷 陳昱文
: 缺席幹部 金蓓伶
: 列席人員 林昱成 曾鵬宇
: =============================================================================
: 一、地點
: 1.練習、住宿地點相同→較方便；但北溝收費項目多，練習場地少(北溝不允許在
^^^^^^^^^^^^
: 房間內搬椅子上去練習；在室外練習風太大)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這似乎和2/10會議記錄的第六點有矛盾
: 2.可以同時排定銅管大分部、木管組練，或下次可以找同時有提供住宿和練習的地點
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
原因是覺得會互相干擾嗎? 是的話，請問你們有場勘過嗎? 這種場地大廳跟餐廳會互相干
擾事先應該不難想像吧。
而且這種安排以前也不是沒有過，(附圖 http://ppt.cc/kp9n ) 看過以前的會議記錄了
嗎? 有去詢問過前幾年辦寒訓的學長姊嗎?
: 3.北溝方面接洽人員不同，導致寒訓日期更動，與北溝聯絡應更加密切
: 二、費用
: 1.寒訓前有許多項目沒有列入估價
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
請問為什麼會發生這種問題? 會議開這麼多次所有幹部卻會一起遺忘掉很多待估價項目?
還有許多項目是那些項目?? 都到檢討會了，還不能夠清楚仔細地列出來嗎? 要模模糊糊
到什麼時候?
: →社上日後應留有活動估價、收支的詳細內容，可提醒之後辦活動應注意之事項
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
社上並不是沒有，是你們沒有去翻。
在櫃子旁邊的行政資料夾裡有2009年的寒訓支出紀錄(附圖 http://ppt.cc/oOV_ )
前人都幫你整理得好好的了，不看不問，要大家怎麼幫忙你?
況且建立此筆檔案時的部分幹部，現在也還是幹部或聲部長，新任幹部不曉得有舊資料就
算了，那麼舊幹部呢?
: 2.寒訓收支明細應公告於社上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
寒訓收支明細本來就應該要公告給社員知道，所以這句話也是結論，不是檢討。
且照正常情況，收支明細在這次會議甚至於在會議前就該拿給大家看了。寒訓的費用大
部分(EX:場地費、住宿費、老師團練費、大分部費、樂器車...等)都是可以預先知道的
總支出要多少錢，幾個人分擔，都是清清楚楚的，我不了解為什麼收支明細到現在還出
不來。
: 3.聲部長催繳寒訓費用，並向中中回報後來參加寒訓之社員
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
所以是副社長到現在還不曉得寒訓到底實際有哪些人參加嗎? 今天是3/1，寒訓已結束
2個禮拜，費用及人數都還不明不白，請問這2個禮拜你到底在做什麼?
關於費用的部分很驚訝竟然只有3點，請問打擊大分部的事情不需要檢討嗎?
寒訓是否要退費的事情不需要檢討嗎?
甚至於是當初學指說早餐退費問題要再討論，這也不需要檢討嗎?(雖然我不清楚是否有
人低於40元)
這樣的會議是不是稍嫌簡陋了呢?
: 三、行程
: 1.集合時間應提早，定一個時段，幹部提早開門
: 2.2/12(六)因為早餐店有空暇的人員，因此派人送早餐(原本應由阿金、高瑋去拿)
: →事前要先和早餐店確認是否需自行拿取
: 3.組練時段有越來越散漫之現象→各組負責人須行監都之責任
: 4.2/13(日)有人反映不想參加活動
: →幹部應支持原擬定之行程，活動目的在於讓社員間更熟悉
: 5.2/14(日)
: (1)行程少估算收拾行李時間
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請問有翻閱往年的寒訓行程嗎?
: (2)回程下雨
: →考慮天候，事先調查需購買雨衣數量
: (3)外出辦活動攜帶之物品應在行前會帶齊、裝箱，箱子外要貼標籤標示，最
: 後離開活動地點須有人留後檢查
這似乎是辦活動的常識
: 四、音樂會
: 1.寒訓結束到一點半到達中興後，發現惠蓀堂整修
: →應提早和學校確認場地情況
: 2.原定團康活動期間有發餐盒，但餐盒價錢超過預算，且回程時間延遲，因此原訂
: 活動取消
: 3.中餐後集合之社員不曉得集合地點、找誰集合，導致集合時間仍有社員不在後台
: →負責人應留在現場指揮
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
一樣，這是結論不是檢討，誰都知道負責人應該要在現場指揮。
該檢討的是，當天社長、副社長和學指到哪裡去了?
為什麼離開場地卻不交接給另一個人負責?
: 4.宛萱臨時被要求負責宣傳工作
: →此音樂會應先和所有幹部討論、開行前會
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這也是結論，辦音樂會本來就要幹部討論跟開行前會，請問為什麼沒有?
: 5.政大沒有表示在音樂會結束前有團員會提早離開
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所以呢? 當天我們就目送他們離開，而中興對外的負責人有為中興管樂社爭取什麼嗎?
: 6.政大彩排時間過長，中興的時間被壓縮
: →應直接提醒指揮時間
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誰去提醒指揮? 社長? 副社長? 學指?
: 7.寒訓盡量避免練習比賽以外的曲子
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這在寒訓前已經有許多人反應過，所以是原來可以避免卻不避免?
: 8.銅五、木五演出，應事先詢問本人意願、練習時間是否足夠
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這在還未寒訓前就有演出人員說明是否可以不要演出，但不被採用，且這次銅五木五的
演出幾乎是被霸王硬上弓，身為當事人之一的我覺得非常不被受尊重，是不是能請決定
要出銅五木五的幹部解釋為何不先詢問演出人員就自行決定演出?
: 9.與政大的合奏曲應事先討論再決定
^^^^^^^^
和誰討論?
: 10.寒假期間應開線上會議告知所有幹部音樂會訊息及寒訓更動事項
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
知道要告知那為什麼不告知?
: 11.社團的重要訊息須口頭告知社員
: 12.節目冊的校稿要給所有幹部看過
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這不是算辦音樂會的常識了嗎? 請問這次為什麼沒有?
: 13.海報由政大製作，卻由中興美工改正錯誤
: 14.海報、宣傳單、節目冊原本談好由政大負責出錢，後來企劃書上卻是兩校對分
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
企劃書中興負責人沒有參與擬定嗎? 得知對分後負責人有向政大溝通詢問過嗎?
所有幹部都看過企劃書了嗎?
: 15.工作人員應是政大、中興交替，但政大沒有接手工作人員之工作
請問事先開會沒有討論到工作人員之事嗎?
為什麼當天才突然抓演出人員去當工作人員?
: 16.政大沒有將海報按原訂時間交給蔡婕印出
: 17.若演出場地有任何問題要派人向學校反映處理
: 18.譜架套須集中放，和舊譜架分開放
下次誰負責宣導? 樂管?
: 19.收場後，聲部長需注意樂器是否有全部帶走
: 20.活動前要事先討論細流，彩排整場音樂會的活動動向
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這也是常識跟結論，請問這次為什麼沒有?
: 紀錄By宛珊
跟政大合辦交流音樂會不是不好，但是我們辦一個活動、辦一個音樂會前要先想好目的
是什麼，是純粹去玩開心、是合演互相吸取演奏技巧經驗、是我們也缺一場音樂會，或
是只是幫政大能免費在惠蓀堂演出?(抱歉我說的比較明白)
這場音樂會我們得到了什麼嗎? 比賽曲都練不完了，還要花時間去走迪士尼、一枝花，
自己還要找時間去練與政大合演的曲子。演出當天匆匆忙忙從北溝回學校，匆匆忙忙搬
樂器，匆匆忙忙連午飯還來不及吃，然後彩排上台，台下觀眾寥寥無幾，然後還沒練好
緊張兮兮地吹完，合演也是呼嚕呼嚕跟不認識的人坐在一起吹完，然後收拾場地再把樂
器搬回社辦。得到了什麼? 得到一次演出的經驗，得到對我來說是糟透了的經驗。
那麼不要這麼功利，不要說得到了什麼，吹完這場音樂會我們開心嗎? 我不開心，我周
邊的許多人也不開心，政大的行為讓大家心情糟透了。
現在，事情發生也發生了，除了負責人是不是應該向大家解釋為何當初要答應與政大的
這場演出外，也希望我們的負責人是不是能跟政大傳達中興管樂社對這次音樂會的不滿
，以及政大是否該對這些事情給個回應及說明。
以上，是我的意見與建議，感謝大家耐心看完，謝謝。
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◆ From: 122.127.64.148
推 bluesnoopy11:閱! 03/02 04:24
推 scottwu :有圖有真相XDD 03/02 11:48
推 karl2526 :前任會議記錄真的要翻一下~不然之前的檢討會就白開 03/02 13:10
推 tracy30221 :我全部看完了XDD 03/02 20:56
→ jajie :樓上揪甘心~(L) 03/03 00:31
噓 pictrp :我跟逸燕的樂器被遺漏真的很他媽的不爽 容我罵聲幹 03/03 01:00
→ tracy30221 :跟前幾年與清大辦的差不多嗎? 感覺不爽XD 03/03 01:06
→ tp14 :清大中槍了XD 不過比賽寒訓跟玩樂暑訓不能比啦.... 03/03 01:10
推 minna225631 :看完+1 (好久沒出聲了XD) 03/03 01:36
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推 shg2122 :看完了~ 03/05 00:35