推 visorkk:所以回應了甚麼? 06/14 20:37
噓 popo9429:有請戰神了嗎? 06/14 21:17
→ leaf28:回應了植病系提前投票 行銷系無投票所 因此票無效 不夠齊全 06/14 21:42
→ leaf28:但有回應 期待毛哥整理完問題後可以得到更完整的回應 06/14 21:42
推 visorkk:我在前文問的三個問題 當時作了甚麼應對 事後做了甚麼應對 06/14 21:55
→ visorkk:下屆如何預防 過了幾星期 請問回應了甚麼 06/14 21:55
→ visorkk:這樣樓上有看懂嗎 06/14 21:56
→ visorkk:還有無投票所問題 發選票問題 提前投票問題等等 為甚麼會 06/14 21:57
→ visorkk:發生 也沒有回應到 關於以上 等選委會的回應 06/14 21:58
噓 zizzizz:通篇看來就是"都是各系選務委員會的錯",行銷系就錯在系 06/14 22:42
→ zizzizz:選委會不設投票所,植病系就錯在系選委會要提前開放投票 06/14 22:42
→ zizzizz:那學生會選務委員會都是怎麼"指導和監督"呢? 06/14 22:43
推 DRLA:看完再回好嗎,裡面都有,還是有疑問就請移駕到會辦詢問,這 06/14 22:45
→ DRLA:句裡面也有,會辦也是幾乎整天都有人在,有疑慮就來問啊 06/14 22:46
→ popo9429:移駕到會辦詢問???這是大絕嗎?還是統一的回答方式 06/14 23:00
→ DRLA:上面就說得很清楚了需要逐字逐句分析給你聽嗎?如果看不懂就 06/14 23:04
→ DRLA:就用聽的啊,這很難理解嗎?又不是不告訴你,只是不想在這邊 06/14 23:05
→ DRLA:嘴砲而已,真的這麼有心就去詢問了詳情再來公佈讓關心的鄉民 06/14 23:05
→ DRLA:了解情況嘛,為同學們服務很好啊! 06/14 23:06
→ DRLA:我是不懂為什麼寧可每天花一堆時間在這邊敲碗喊熱也不肯到會 06/14 23:09
→ DRLA:辦花一點時間問清楚啦,我個人是認為這篇已經很清楚了 06/14 23:09
噓 justjimmy:學生會各組織紛爭之仲裁 仲裁結果才不得公開.... 06/14 23:14
→ justjimmy:連引用法條都引錯...唉.... 06/14 23:14
→ justjimmy:第二章 解釋案件之審理 第14.15條... 06/14 23:15
推 DRLA:15條講的是仲裁審理過程....你可以跟22條比對一下 06/14 23:18
→ justjimmy:22條是"學生會內各組織間的紛爭"..選舉很明顯的不相干 06/14 23:19
→ zizzizz:DRLA可以先把章名看清楚,選舉是申請仲裁解釋 06/14 23:23
推 DRLA:我一直以為仲裁是當組織紛爭處理的欸,因為情況比較特殊你也 06/14 23:29
→ DRLA:知道,不過仲裁就是不給公佈,所以有心作法規的學術探討可以 06/14 23:30
→ DRLA:去問仲裁怎麼處理的囉 06/14 23:30
推 wind8075:去學生會辦詢問也不知道發言人是選委會還是學生行政中心? 06/14 23:34
→ wind8075:我那天去問選委會主委話都沒說,一旁的行政中心人員就積 06/14 23:35
→ wind8075:極幫他回答了,真不知道誰才是選務主委... 06/14 23:36
推 DRLA:那要看是什麼問題啊,選舉問題當然找選委會,行政問題就找行 06/14 23:37
→ DRLA:政中心,選委會也不是只有主委,還有其他六位選委喔。 06/14 23:38
推 wind8075:當然是選舉問題呀!我怎麼會搞不清楚狀況哩!!不過我認為選 06/14 23:40
→ wind8075:務主委是最具代表性的,他說的話應該是比較有效力的.. 06/14 23:40
推 cyj69:請問wind8075叫什麼? 哪天來的? 06/14 23:41
→ wind8075:不然PO這篇文其他選委PO就好了呀!!為何要勞煩選務主委勒? 06/14 23:41
→ wind8075:我沒有回答你的必要. 06/14 23:42
噓 justjimmy:樓上DRLA 我前幾天站內信問過仲裁柳學長 06/14 23:44
→ justjimmy:他說"解釋文及理由書 下週一將函文相關單位及送學務長" 06/14 23:45
→ justjimmy:"核示 核示後將依法公告" 06/14 23:45
→ justjimmy:究竟是仲裁長說了算 還是選委會說了算? 你覺得呢? 06/14 23:46
推 DRLA:對啊那就好啦皆大歡喜 耶! 06/14 23:46
→ DRLA:我覺得當然尊重仲裁決議,所以他說先不公告就先不公告啊,然 06/14 23:47
→ DRLA:後咧? 06/14 23:47
→ cyj69:那看來這件事就是沒發生過了 06/14 23:48
→ cyj69:用一個免洗ID一直散播無法證實的事 擺明就是要亂的 06/14 23:49
噓 justjimmy:我們也只是點出 選委會法條引用錯誤... 06/14 23:49
→ DRLA:喔。 06/14 23:50
推 cyj69:當時做的應對跟事後的解決辦法明明都講了 v學代到底要跳針跳 06/14 23:55
→ cyj69:多久啊? 06/14 23:55
→ cyj69:下屆如何預防...我只能說 選舉的經費早點過 選舉早點辦就不 06/14 23:56
→ cyj69:太可能發生這樣的事 我在巡各個投開票所時 一堆人都在反映選 06/14 23:56
→ cyj69:舉太晚了 他們根本擺的意興闌珊的 甚至都不前來投票 06/14 23:56
→ justjimmy:怎麼感覺又把責任推來推去... 06/14 23:59
→ zizzizz:活動部長巡投開票所是代表學生會選委會嗎? 06/15 00:01
推 cyj69:jimmy大 我只是跟你說民意是怎麼反映的 06/15 00:05
→ cyj69:當天我是代表選務工作人員,而不是活動部長 06/15 00:06
→ justjimmy:擺投票箱 跟 來不來投票 是兩回事吧... 06/15 00:09
→ justjimmy:或許選舉太晚真的有影響到學生投票的意願... 06/15 00:09
推 cyj69:因為系選委可能覺得沒有人要來投票跟已經不會有人來了 06/15 00:10
→ cyj69:所以才會發生不擺設跟提早收的情況 06/15 00:10
→ justjimmy:但把這點當成選舉問題的主因...不太能認同 06/15 00:10
→ cyj69:指導 在事前也有開會告知投票要注意的事項及開票過程 06/15 00:11
→ cyj69:監督 當天我們好幾位工作人員在外面不停巡邏 遇到有問題回報 06/15 00:11
→ cyj69:也馬上到現場看 並立刻聯絡系選委 06/15 00:12
→ cyj69:至於提早收的情況我只能說真的很抱歉 全校這麼多系所 我們 06/15 00:12
→ cyj69:根本無法每個系所都有一名工作人員在場監督 06/15 00:12
→ cyj69:提早收的情況有回報到選委會 選委會也都有立刻將票封箱處理 06/15 00:13
→ justjimmy:了解 感謝解答 06/15 00:18
推 cyj69:其實我很無言...(以下純屬個人感想) 06/15 00:23
→ cyj69:很多話我明明都講過了交代過了...卻總是要不停的解釋 06/15 00:24
→ cyj69:選舉當天在外巡邏等等的舉動 之前早就講了 06/15 00:24
→ cyj69:實在是不知道你們的訴求是什麼...或許我們遺漏了什麼 06/15 00:25
→ cyj69:但我們覺得我們該做的都有做了 如果真的有哪邊做不好 真的還 06/15 00:25
→ cyj69:請你們直接具體的提出...誰辦活動沒有疏失?我們都只是學生 06/15 00:26
→ cyj69:該學習的地方很多 我也不是說辦了活動還有三四千元可以領 06/15 00:26
→ cyj69:完全義務幫忙 卻還要這樣備受質疑 06/15 00:26
→ cyj69:回想兩年前的選舉 也是有繳了照片電子檔被遺漏 不像是今年交 06/15 00:27
→ cyj69:紙本而沒放上去 兩年前還有性別從女變成男 06/15 00:28
→ cyj69:我們並不是八點到學校上班 五點下班 06/15 00:28
→ cyj69:我們是利用課餘時間處理這些事情的 06/15 00:28
→ cyj69:選舉都結束了 到底還要這樣吵幹嘛? 06/15 00:29
→ justjimmy:就是因為選舉結束了才需要檢討阿... 06/15 00:39
→ justjimmy:如果認為選舉完事情就結束 那永遠不會有進步! 06/15 00:39
→ justjimmy:現在 問題或許不是選委會所能控制.掌控的 06/15 00:40
→ justjimmy:那是否該想想 之後有沒有辦法可以避免 06/15 00:41
→ justjimmy:大家是在選委的回應裡看不到這點 所以才會不滿 06/15 00:41
推 cyj69:這真的不是選委會能掌控的 上次開的第一次常會也已經跟財法 06/15 00:49
→ cyj69:系學代說明了 他就覺得這樣不算回答 06/15 00:49
→ justjimmy:有沒有可能是表達方式的問題.... 06/15 00:55
推 cyj69:他聽完就離席離開會議了 我也不知道是不是表達方式的問題 06/15 01:11
→ cyj69:那如果在開會時用口頭的方式敘述都可能出現誤解 06/15 01:11
→ cyj69:在這邊用文字吵的誤解不是會更多嗎? 06/15 01:12
→ cyj69:所以還真的請有疑問的同學 隨時歡迎至行政中心會辦 以聊天的 06/15 01:12
→ cyj69:方式來解決雙方的疑問 06/15 01:12
→ justjimmy:至少我現在看起來 感覺應該是選委會不太會講話 假設我 06/15 01:24
→ justjimmy:今天站在一個監督者的立場 而甲.乙兩人對同一件事作報告 06/15 01:24
→ justjimmy:甲說"這次事情超乎我們控制.我們在討論後認為.以後可以 06/15 01:25
→ justjimmy:採用1.2.3.4.5等方式來盡量避免其再度發生" 而乙則是說 06/15 01:25
→ justjimmy:"這次事情的發生超乎我們的控制.原因在於某些人沒按照 06/15 01:25
→ justjimmy:我們的吩咐.私自行動"....感覺選委會的表達就像乙一般.. 06/15 01:26
推 kyodboy:行銷系不設投票箱學生會又能怎樣,學生會是有那麼大尾喔 06/15 03:17
→ kyodboy:有點SENCE好不好? 06/15 03:17
→ kyodboy:口王 口王 06/15 03:18
推 brettchen:因為我有空的時候都滿晚了,當然是在網路上問問題比較 06/15 04:02
→ brettchen:不打擾各位的作息吧 06/15 04:02
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作者: visorkk (洞澈光明) 看板: NCHUS
標題: Re: [選委會]對於三合一選舉相關問題之回應
時間: Tue Jun 15 04:04:08 2010
我跟你不一樣
我要期末考
不過既然你指名了
我就回吧
1 關於我提前離開
a 我在開會前就已經跟議長與秘書長請了假
依照請假程序 我不需要跟你報備 你要揣測之前歡迎問一下我
b 我有沒有把你上次指名要我回應到底哪裡與事實不符的地方
寫成質詢稿 委由其他學代向您說明? 有 也許你不知道
不過您很有guts的更正文 不就是因為這個質詢才澄清的嗎
c 我有沒有跟其他學代討論過法案 並且請他在我離開後表達意見
有 也許你不知道
2 我跳針跳多久的問題
a 請問當時做出甚麼處置?
選委會主委報告時說 電話連絡(然後?)
在本版說明的時候則省略
b 請問事後做出甚麼處置?
選委會主委報告時說 時間到了去封箱(沒出事也要去封這是標準程序)
本版說明中維持
c 如何避免再發生?
當時主委報告無能為力 有意見就修法
在本版說明中指說給下一屆一個警惕 (這是一句空話 請說明 哪裡有問題
要怎麼做才正確 這樣下一屆才能吸取經驗)
這樣算甚麼回答? 不好意思 我當然無法接受
3 a 沒票箱事件
沒票箱事件發生時 電話連絡 對方認為應該由選委會提供票箱
然後呢? 沒有了!
能擔任選委會的同學應該都是活動經驗能力都是極佳的
臨時找不出一個紙箱用膠帶封一封拿去投票嗎?
事後只有封箱拿回來 這就是事後處理嗎?
如何避免再發生?連我這種沒啥活動經驗的人都可以想出兩個方案來
>在選舉前要先驗各系的票箱 or先驗票箱才發選票
選委會的同學 怎麼可能想不出對策來呢?
b 提前投票事件
事發當時> 不知道
事發後 > 知道後有甚麼處理?有馬上連絡選務人員告知選舉無效
並且商討如何立即補辦選舉嗎?
在開會的時候僅報告選票因沒有影響選情而認定為無效票
這是文不對題的回應 而且也與無效票認定的本質要素-是否合法
有違 幸而在版上的說明已經更正 這點應該讚賞
如何避免再發生 > 就我離開後 詢問 其他質詢學代主委的回答
也是不脫 無能為力 有意見就修法 等等
淺薄如我也可以至少想到兩個對策
>各系選務人員錯雜編制 每個系有四個選務人員
派出一個到他系 這樣四個選務人員中 就有三個本系一個外系
資訊流通 必不致有硬要提前一天 或弄錯日子的事情
>又或者每個系四個選務人員中推派一個負責人
開始選務時 與結束選務時 都用簡訊跟選委會回報
c 發選票事件
約略同上
4 這些東西都不困難 非不能也 是不為也
從當天開會到現在 過了這麼久 還是沒有看到一個切中問題的回應
你要說我跳針 那就當我跳針好了
推 cyj69:當時做的應對跟事後的解決辦法明明都講了 v學代到底要跳針跳 06/14 23:55
→ cyj69:多久啊? 06/14 23:55
→ cyj69:下屆如何預防...我只能說 選舉的經費早點過 選舉早點辦就不 06/14 23:56
→ cyj69:太可能發生這樣的事 我在巡各個投開票所時 一堆人都在反映選 06/14 23:56
→ cyj69:舉太晚了 他們根本擺的意興闌珊的 甚至都不前來投票 06/14 23:56
→ justjimmy:怎麼感覺又把責任推來推去... 06/14 23:59
→ zizzizz:活動部長巡投開票所是代表學生會選委會嗎? 06/15 00:01
推 cyj69:jimmy大 我只是跟你說民意是怎麼反映的 06/15 00:05
→ cyj69:當天我是代表選務工作人員,而不是活動部長 06/15 00:06
→ justjimmy:擺投票箱 跟 來不來投票 是兩回事吧... 06/15 00:09
→ justjimmy:或許選舉太晚真的有影響到學生投票的意願... 06/15 00:09
推 cyj69:因為系選委可能覺得沒有人要來投票跟已經不會有人來了 06/15 00:10
→ cyj69:所以才會發生不擺設跟提早收的情況 06/15 00:10
→ justjimmy:但把這點當成選舉問題的主因...不太能認同 06/15 00:10
→ cyj69:指導 在事前也有開會告知投票要注意的事項及開票過程 06/15 00:11
→ cyj69:監督 當天我們好幾位工作人員在外面不停巡邏 遇到有問題回報 06/15 00:11
→ cyj69:也馬上到現場看 並立刻聯絡系選委 06/15 00:12
→ cyj69:至於提早收的情況我只能說真的很抱歉 全校這麼多系所 我們 06/15 00:12
→ cyj69:根本無法每個系所都有一名工作人員在場監督 06/15 00:12
→ cyj69:提早收的情況有回報到選委會 選委會也都有立刻將票封箱處理 06/15 00:13
→ justjimmy:了解 感謝解答 06/15 00:18
推 cyj69:其實我很無言...(以下純屬個人感想) 06/15 00:23
→ cyj69:很多話我明明都講過了交代過了...卻總是要不停的解釋 06/15 00:24
→ cyj69:選舉當天在外巡邏等等的舉動 之前早就講了 06/15 00:24
→ cyj69:實在是不知道你們的訴求是什麼...或許我們遺漏了什麼 06/15 00:25
→ cyj69:但我們覺得我們該做的都有做了 如果真的有哪邊做不好 真的還 06/15 00:25
→ cyj69:請你們直接具體的提出...誰辦活動沒有疏失?我們都只是學生 06/15 00:26
→ cyj69:該學習的地方很多 我也不是說辦了活動還有三四千元可以領 06/15 00:26
→ cyj69:完全義務幫忙 卻還要這樣備受質疑 06/15 00:26
→ cyj69:回想兩年前的選舉 也是有繳了照片電子檔被遺漏 不像是今年交 06/15 00:27
→ cyj69:紙本而沒放上去 兩年前還有性別從女變成男 06/15 00:28
→ cyj69:我們並不是八點到學校上班 五點下班 06/15 00:28
→ cyj69:我們是利用課餘時間處理這些事情的 06/15 00:28
→ cyj69:選舉都結束了 到底還要這樣吵幹嘛? 06/15 00:29
→ justjimmy:就是因為選舉結束了才需要檢討阿... 06/15 00:39
→ justjimmy:如果認為選舉完事情就結束 那永遠不會有進步! 06/15 00:39
→ justjimmy:現在 問題或許不是選委會所能控制.掌控的 06/15 00:40
→ justjimmy:那是否該想想 之後有沒有辦法可以避免 06/15 00:41
→ justjimmy:大家是在選委的回應裡看不到這點 所以才會不滿 06/15 00:41
推 cyj69:這真的不是選委會能掌控的 上次開的第一次常會也已經跟財法 06/15 00:49
→ cyj69:系學代說明了 他就覺得這樣不算回答 06/15 00:49
→ justjimmy:有沒有可能是表達方式的問題.... 06/15 00:55
推 cyj69:他聽完就離席離開會議了 我也不知道是不是表達方式的問題 06/15 01:11
→ cyj69:那如果在開會時用口頭的方式敘述都可能出現誤解 06/15 01:11
→ cyj69:在這邊用文字吵的誤解不是會更多嗎? 06/15 01:12
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散布星辰
北半的綠意
一如紡輪日夜繚繞
新春的色彩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 121.254.64.67
※ 編輯: visorkk 來自: 121.254.64.67 (06/15 04:05)
推 brettchen:這麼晚PO文推 06/15 04:29