[心得] 畢業影片將在今晚刪除 以及相關資訊

[FOXs761001 (勝利!)]

首先先謝謝大家對於畢業影片的支持與鼓勵
還有那些雖然不喜歡卻也願意與我們分享的指教者

這幾天鹿鳴的同學們都接收到了

今天早上接到學校的通知
此影片的版權屬於生輔組 我們製作者(鹿鳴)沒有公開播放的權力
所以基於智慧財產權  我們不得公開此部影片
(也就是沒有經過生輔組的同意這部影片無法對外公開)

所以尊重學校的決定
今晚會將畢業影片下架 也會刪除之前所有的討論文


學校方面也提到此件事情對於鹿鳴有不好的影響
所以如果這幾天有人因此受到輿論壓力或是其他不好的情緒影響

本人謹代表鹿鳴向各位道歉


最後 請大家能夠繼續支持鹿鳴
雖然下半年鹿鳴可能不會有太多的活動或作品
但是請中興得大家能記得這個曾經默默為學校服務的學生團體


我想我也不方便多說什麼
我個人言論可能會影響到鹿鳴在對上時的立場

所以就這樣吧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.33.53.109
推 ryokoon:有人去向學校告狀了?
→ FOXs761001:不知道 之類的吧
推 moonsshadow:等六月一過去我們就自由了
→ moonsshadow:到時候也不用顧什麼鬼的面子,反正保護的都是別人
→ FOXs761001:我還是需要保護留在鹿鳴裡的其他人 所以我必須照做
推 e262v123:覺得學校總是不喜歡接受這類的片子 包括畢典還有選課慢等
推 moonsshadow:並沒有"其他留在裡面的人"這回事
→ moonsshadow:不過現在照作無所謂 反正也正好讓大家看看什麼是頂尖
推 ryokoon:說真的拉，我覺得中興的官方對於負面意見真的很不願意
→ ryokoon:去接受
推 ct13723:中興大學  內鬥內行
推 J002:有沒有懂法律的同學來看一下智財法阿@@"
→ FOXs761001:有啦助教跟陳副還在 還有王明珂院長
→ J002:真和諧…= =a
→ FOXs761001:我不希望這件事影響到他們開校務會議站不住腳
推 moonsshadow:說真的我只在乎明珂= = 唉 真想給他擁抱
→ FOXs761001:可惡.... 我們就是太有感情才會一直被壓...
推 sansea:跟生輔組的關係是約聘還是約雇阿....
推 J002:請大家把網址中的youtube改成linkyoutube…科科
推 moonsshadow:氣道一直咳= = 我們連合約都沒有簽阿
→ sansea:記得只要合約上沒特別提到  著作權就是屬於受聘人的
推 raycross:好肥美的河蟹，不吃嗎?
→ J002:記得要裝java runtime
→ moonsshadow:版權是誰的還不知道呢 共同擁有的話他們就沒資格叫
→ ryokoon:找個法律系的問看看智財法的部分吧？
→ ryokoon:學校只是要你們製作，經費是買使用權還是買斷版權呢？
→ moonsshadow:是唷?那是否要問一下法律系了?XD
→ ryokoon:如果只有買使用權，學校沒資格叫你們刪掉
→ moonsshadow:FOX你們當初有講過版權問題嗎?
推 J002:http://www.linkyoutube.com/watch?v=h9_TP4m_RHE
→ FOXs761001:其實當初沒簽約喔 所以它們通常都是說全歸學校
→ sansea:沒簽約更不可能主張說全歸學校吧
→ FOXs761001:跟藏鬼 回家狀況依樣 我們無法自行拿出去公播
→ J002:沒簽約…那也沒規定版權屬於誰了？
→ ryokoon:沒簽約就有模糊地帶了啊，可以跟學校講這個XDD
→ FOXs761001:講這個只會讓鹿鳴的高層去開校務會議被罵 我不能這樣
→ ryokoon:拍拍...
→ ryokoon:不過其實這方面問題我是以自己玩照相去了解拉
→ ryokoon:有分使用權跟買斷，我不清楚錄影是否一樣
推 moonsshadow:總而言之就是在顧人情結果事理都亂成一團
→ moonsshadow:版權的事情不趁機拿出來炒, 以後我們拍的東西還會有一
→ FOXs761001:一樣但是沒簽約的情況下 學校是主張他們有唯一版權
→ moonsshadow:樣的問題
→ ryokoon:如果是在顧人情就真的也沒法說太多了，anyway辛苦了
→ moonsshadow:好像拍的不是人一樣 導演不能有自己作品的版權好好笑
→ ryokoon:我同意moon說的耶...現在有機會就搞清楚吧，不然之後的
→ ryokoon:成員仍會面臨一樣的問題吧
→ FOXs761001:之後的成員早就默默被__了... 哀... 不得人和
推 really188:好影片竟然不能公開 學校怎麼搞的...
→ ryokoon:囧a
推 J002:記者快來阿！！
→ jackhaung:那以後乾脆找不相干的人用秘密管道流出好了
推 steven5l5l:w太誇張了 關生輔組甚麼事? 要也是文學院的吧
推 moonsshadow:主要是之前拍的東西版權我們不拿到手很尷尬= =又不是
→ jackhaung:阿阿 隨身碟掉了 就在國外網站看到了
→ moonsshadow:要每年固定省親回來問可不可以公播
→ moonsshadow:哈哈  隨身碟掉了好好笑
推 J002:http://phorum.nchu.edu.tw/forumdisplay.php?fid=13
推 really188:原來藏鬼不能公播...
噓 GauYi:版權＝/＝智慧財產權  除非你們連你們的創作精神都賣給學校
→ FOXs761001:藏鬼去中國醫播的時候有被罵 因為沒有先講我們沒有版權
→ GauYi:不然學校只能限制你們營利  不能限制你們播放
→ FOXs761001:GAUYI 我們沒有辦法面對體制 因為我們上面卡太多人
→ FOXs761001:為了顧全大局我必須壓下這件事情 只能說這是種悲哀
噓 ericlive:純噓學校莫名其妙!
推 moonsshadow:ㄟ 是中山醫啦
→ FOXs761001:阿對啦中山醫啦XDDD
推 steven5l5l:狐狸大哥加油!
→ moonsshadow:老大你不要氣到忘記自己名字= =
→ GauYi:除分學校把你們所有創作都買 不然你們公開播放非版權影片是
→ really188:我之前有問說能不能拿到藏鬼的影片在我們系館播
→ GauYi:百分之一百沒有問題的
→ ericlive:顧全大局...校方能怎樣?告學生嗎?不過要是是鹿鳴主管的
→ GauYi:就算告又怎樣 學校又沒有出版 根本連賠償金都算不出來
→ ericlive:意思那也就另當別論...否則怎麼看學校都站不住腳...
推 moonsshadow:只因為我們愛明珂 不能讓他再被欺負= = 文院哭哭
→ FOXs761001:really188 跟我聯絡 我拿去給你播 讓你播爽爽
→ FOXs761001:因為學校系館可以播^^
→ moonsshadow:系館是校內~可播啦
→ FOXs761001:請寄站內信與我聯絡 我可以拿八百多部影片去給你播
推 moonsshadow:重點是我還是覺得版權問題要再議 事關重大
推 ericlive:FOX我可以備份影片嗎?
→ moonsshadow:可以不是現在 但一定要找機會爭取到
→ sirius1110:在這邊說話要理性，印象中上一次的事件，學校有在板上
→ sirius1110:關注過
推 really188:影片其實已經有在我們系館播放了唷
推 moonsshadow:真希望校長來推文XD
→ FOXs761001:現在我有很不理性嗎? 我只有在我FB發瘋而已吧XD
→ sirius1110:簡單說就是會查IP= =
→ FOXs761001:AND? 我畢業了阿= =
推 moonsshadow:查到IP是要來我家泡茶嗎@@" 還好我也很理性~XD
→ moonsshadow:反正校長聽到頂尖就會按讚~
推 brightyellow:查IP這種事情..能查到哪?
→ brightyellow:找間網咖youtube開新帳號就可以上傳影片了
推 vacancy34:狐狸哥加油QQ
推 GauYi:我下載完了 XDDD
推 thesecondw:加油！  河蟹大餐太誇張
推 bruce2725:老同學推 你的影片真的很棒!! 加油~
推 john520:先推狐狸，小傑夫的國際一流大學就是這樣而已，不意外
→ toughwayne:GauYi不要裝聾作啞了快喝機油好嗎
推 john520:GauYi   NBA版在等妳喝機油耶  記得PO影片
推 seansu30:幹妳媽的某雜碎還不快把機油給老子吞下去
→ seansu30:悶在心裡不講會受不了 板主要桶歡迎
→ J002:樓上XDDD
推 srewq:鹿鳴加油啊!!  我也認為該去跟學校爭取  不然只會不斷被學
→ srewq:校吃豆腐   畢竟要體制改變 陣痛是難免的  而且法律上你們也
→ srewq:站得住腳
推 ShockAndAwe:路過問一下機油梗是什麼@@?
→ J002:請看 #1DzQ5Xk5
推 ShockAndAwe:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Subaudition:給畢業生的影片不能公開播放 會不會太離譜
→ Subaudition:一定要這樣沒有雅量嗎? 很多都是超級輕輕帶過了
推 white1012:不如找水果爆卦了吧XDDD
→ FOXs761001:我也覺得我沒拍什麼啊...
推 whoamiapril:推推推!!!太可惡了
推 really188:學校真的好煩...連影片都要管= =
→ ex1218:登上頂尖 邁向國際一流.... 影片成了祭品
推 st5350268:吞機油先生消失了欸XD
推 zmack0905:某___吃屎去吧
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作者: ericlive (黃仔) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 畢業影片將在今晚刪除 以及相關資訊
時間: Tue Jun 14 13:39:01 2011

原文吃光

先附兩個網址先

智慧財產法院組織法 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=A0010090

著作權法 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=J0070017

其中

智慧財產法院組織法第一章第三條

第 3 條
智慧財產法院管轄案件如下：
一、依專利法、商標法、著作權法、光碟管理條例、營業秘密法、積體電
    路電路布局保護法、植物品種及種苗法或公平交易法所保護之智慧財
    產權益所生之第一審及第二審民事訴訟事件。
二、因刑法第二百五十三條至第二百五十五條、第三百十七條、第三百十
    八條之罪或違反商標法、著作權法、公平交易法第三十五條第一項關
    於第二十條第一項及第三十六條關於第十九條第五款案件，不服地方
    法院依通常、簡式審判或協商程序所為之第一審裁判而上訴或抗告之
    刑事案件。但少年刑事案件，不在此限。
三、因專利法、商標法、著作權法、光碟管理條例、積體電路電路布局保
    護法、植物品種及種苗法或公平交易法涉及智慧財產權所生之第一審
    行政訴訟事件及強制執行事件。
四、其他依法律規定或經司法院指定由智慧財產法院管轄之案件。

以及

著作權法第三章第一節

第 10 條
著作人於著作完成時享有著作權。但本法另有規定者，從其規定。

和第三章第四節 著作財產權

第 24 條
著作人除本法另有規定外，專有公開播送其著作之權利。
表演人就其經重製或公開播送後之表演，再公開播送者，不適用前項規定。

第 36 條
著作財產權得全部或部分讓與他人或與他人共有。
著作財產權之受讓人，在其受讓範圍內，取得著作財產權。
著作財產權讓與之範圍依當事人之約定；其約定不明之部分，推定為未讓與。

--

其他還很多...有興趣可以自行瀏覽

我想請問，學校不是不能主張其權力
但是法源在哪裡?今天當然不是我引述法條我就說了算
但是當時鹿鳴跟校方達成協議時有說生輔組是受讓人嗎?
鹿鳴拿的經費叫做"報酬"嗎?
校方要拿法條來壓學生
ok阿 但不是用恫嚇的方式 張著維護校譽的大旗
將學生辛苦拍攝的成果河蟹掉!!!!!!!!!!!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.80.60
推 J002:鹿鳴拿到的根本不算經費吧…= =a
→ J002:對了 狐狸大說的是生輔組 不是課指組XD
改囉謝啦
※ 編輯: ericlive        來自: 140.120.80.60        (06/14 13:41)
推 moonsshadow:謝謝支持!!查法條辛苦你了!!(下跪)真的是公道自在人心
→ ericlive:加油啊!!校方這樣真的讓人很氣
推 winds6432:認真推
推 FOXs761001:謝謝 認真推 壞就壞在因為是學校指定我們做 所以沒簽約
→ FOXs761001:以後會再謹慎注意 謝謝
推 J002:沒簽約的話算你的阿 而且不管怎樣 著作人完成著作就有
→ J002:權利可以公開
→ ericlive:學校指定你們做...但你們還是著作人阿= =
→ J002:約定不明之部分，推定為未讓與。 代表你還是有著作權
→ ericlive:對阿沒簽真的算你 我的看法跟J大差不多
→ FOXs761001:我爭取到了我的勝利 卻會讓整個鹿鳴陷入學校批鬥
→ FOXs761001:與其這樣我寧可犧牲一下 無所謂了
推 J002:我個人是覺得，如果今天你不爭取，可能會害到後來的學弟妹…
→ J002:雖然你我都是今年畢業後就跑，行政在怎麼的x都跟我們沒關係了
推 J002:學校這樣作：於法不符，於理不容，於情不合
→ J002:特別叫你們把東西下架，擺明有鬼
→ J002:不知道是戳到誰的痛處了 科科
推 J002:當初你們不做又要你們接，現在做了又不給播
推 jmac:學校好煩
推 duo131:基本上學校根本站不住腳~~叫學校把相關規定拿出來阿
→ duo131:說真的~~學校這樣標準吃人夠夠~~學校標準欺負學生不敢反抗
推 J002:http://ppt.cc/OChD 引用清華大學圖書館的著作權相關文章
→ duo131:從以前就這樣了~~跟J大說的一樣~~今天沒有站出來~~你絕對不
→ duo131:會是最後一個
→ J002:第50頁 只要有創作的事實，於著作完成即享有著作權
→ J002:著作人就其著作享有公開發表的權利
→ J002:著作人有權利決定他的著作是否公開發表及如何公開發表
推 J002:我講得50頁是pdf的第50頁，如果看頁碼是33頁@@"
推 white1012:哇，一中哥你挺的!!!!
→ white1012:少打一個字= ="是超挺的!!!
推 J002:話說畢聯會找鹿鳴幫忙拍這影片，現在出問題了怎麼也不見
→ J002:他們出來幫忙？@@"
→ brockqq:以畢聯會處理事情的手法 大概是無視+ 不回應吧 XD
推 J002:那學生被學校欺負(算吧？)，怎麼不見學生會幫忙？XDD
推 dragon49:先幫樓上兩位補血~~XD
推 theclgy2001:我猜是畢聯會以為自己很辛苦被罵不爽所以去告狀
推 brettchen:http://ppt.cc/vVl0  十七屆學生會的FB 我上次問他們都
→ brettchen:有回大家可以去問看看
推 fullshirley:推推!!
推 raycross:專業推!!!
→ ericlive:原來那麼多回響阿(擦汗) 我自己真的不是多厲害...
→ ericlive:希望這次不要又有同學或同仁(?)被莫名施壓 支持鹿鳴創作!
推 J002:衝了 http://phorum.nchu.edu.tw/viewthread.php?tid=1181
→ J002:中間有引用到ericlive大的文章 還請見諒<(_ _)>
→ ericlive:恩沒關係 哪邊有錯也歡迎指正^^
推 J002:會不會明天就被砍文章了QQ
→ sirius1110:如果被砍文章，學校那邊的立場不就更微妙了XD
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作者: henrybird (阿堯堯) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 畢業影片將在今晚刪除 以及相關資訊
時間: Tue Jun 14 16:56:21 2011

: 先附兩個網址先
: 智慧財產法院組織法 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=A0010090
: 著作權法 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=J0070017
: 其中
: 智慧財產法院組織法第一章第三條
: 第 3 條
: 智慧財產法院管轄案件如下：
: 一、依專利法、商標法、著作權法、光碟管理條例、營業秘密法、積體電
:     路電路布局保護法、植物品種及種苗法或公平交易法所保護之智慧財
:     產權益所生之第一審及第二審民事訴訟事件。
: 二、因刑法第二百五十三條至第二百五十五條、第三百十七條、第三百十
:     八條之罪或違反商標法、著作權法、公平交易法第三十五條第一項關
:     於第二十條第一項及第三十六條關於第十九條第五款案件，不服地方
:     法院依通常、簡式審判或協商程序所為之第一審裁判而上訴或抗告之
:     刑事案件。但少年刑事案件，不在此限。
: 三、因專利法、商標法、著作權法、光碟管理條例、積體電路電路布局保
:     護法、植物品種及種苗法或公平交易法涉及智慧財產權所生之第一審
:     行政訴訟事件及強制執行事件。
: 四、其他依法律規定或經司法院指定由智慧財產法院管轄之案件。
: 以及
: 著作權法第三章第一節
: 第 10 條
: 著作人於著作完成時享有著作權。但本法另有規定者，從其規定。

: 和第三章第四節 著作財產權
: 第 24 條
: 著作人除本法另有規定外，專有公開播送其著作之權利。
: 表演人就其經重製或公開播送後之表演，再公開播送者，不適用前項規定。

: 第 36 條
: 著作財產權得全部或部分讓與他人或與他人共有。
: 著作財產權之受讓人，在其受讓範圍內，取得著作財產權。
: 著作財產權讓與之範圍依當事人之約定；其約定不明之部分，推定為未讓與。



這學期有修學校開的智慧財產權概論，就我上課所學的提出一些解釋

詳細情形可以問戴志傑老師



智慧財產權中的著作權是保護實際創作之人

而著作權分為人格權和財產權的部份

實際創作之人是擁有這兩項權利

除了僱傭關係之外，所謂僱傭關係舉例來說是指一個老闆花錢請員工製作一個網頁

做好的網頁，老闆擁有著作權中的財產權（包含公開口述、重製、播送、上映、傳輸等）

而實際創作之人還是擁有著作權中的人格權
（公開發表權、姓名表示權、不當變更使用權）



而從鹿鳴和學校的關係是否為僱傭關係我想這很重要

畢竟這是著作權法唯一的例外，財產權非實際創作之人



另外就是權利有無授權、讓與的問題了

但鹿鳴和學校並沒有簽約這方面的問題

所以還是要看有沒有僱傭關係



當初沒有白紙黑字簽約寫清楚的話

我怎麼看都覺得著作權屬於鹿鳴

學校只是強硬的說是他的而已

學校根本就站不住腳，憑什麼說是他的？



以上有錯誤的話有請大家指正

鹿鳴加油！

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◆ From: 140.120.228.152
推 white1012:推!!
推 fullshirley:推
推 GauYi:看完影片之後覺得學校還是收起來好了 覺得根本裡面都是學生
→ GauYi:會 看了整個就......
推 raycross:專業推。
→ h54747:不是只有學生會的才是學生 我們什麼都不是嗎:)
推 whoamiapril:推!!!!
推 GauYi:角政治第一個出來說話耶 我看到就笑了  :<
→ h54747:覺得影片應該採用隨機訪問~ 而不是都那些人在講~~
推 GauYi:http://www.youtube.com/watch?v=1n0HRV2vNKc 中原大學
→ GauYi:我們學校真的比中原做的好多了 學生會加油
→ GauYi:連男女主角都比中原的優質多了
推 J002:推！
→ J002:h大，話說要約到他們來講話也不容易呢，狐狸大在之前的文章
→ J002:有寫到，5/1要拿影片，訪談在4月最後一個星期，然後約好了時
→ J002:間還遲到呢^.<
推 GauYi:其實我們學校的畢業歌曲也很棒阿 幹麼不幫忙拍MV
→ J002:樓上問的好像也是有掛的樣子…
→ GauYi:結果的畢業MV只有學校附近聊天美食 用心點在哪裡.......
→ J002:給樓上 #1DyROeVm
→ J002:鹿鳴會幫忙，但是要到六月底…
推 dragon49:HI~阿冏~~推~
推 FOXs761001:畢業MV是6月底會完成 訪談因為一直找不到人畢聯會又要
→ FOXs761001:加入這個所以我們最後要求畢聯會生人出來
→ FOXs761001:所以我們哪裡不符合畢聯會跟學校的期待...
→ FOXs761001:我們只是在他門的架構裡加入一些有趣的東西這樣
→ FOXs761001:所以關於訪談是畢聯會的人這件事 我們也無可奈何
→ h54747:你們這個做法其實很刻意 我以前大學就是在路上找人訪問的
→ h54747:不過畢聯會應該也很希望都他們接受訪問吧^^
推 ericlive:應該是之前講好的吧...覺得現在討論內容呈現有些遲了ˇˇ
推 flyingcats:回h大，是因為原本畢聯會要求全部的受訪者都必須是畢業
→ flyingcats:生，而且又是要不同科系，短短一個禮拜我們光拍攝，實
→ flyingcats:在不知道去哪邊找那麼多畢業生，所以才麻煩畢聯會，不
→ flyingcats:過說也好笑...畢聯會來的人當中也是夾雜了非畢業生阿
→ flyingcats:連畢聯會自己找畢業生受訪都那麼困難了，何況我們小小
→ flyingcats:普通學生，要我們短時間生人也是件難事。
→ h54747:是阿 這部份我也沒"講明" 受訪學生有非畢業生
→ h54747:而是畢聯會 哈哈哈哈哈
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作者: wupe (= =) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 畢業影片將在今晚刪除 以及相關資訊
時間: Tue Jun 14 19:10:08 2011

原文恕刪~

剛好有修過著作權法 就上課的記憶回答（如有錯請指正）

不太會上色...麻煩各位看的辛苦一點了XD






相關法條：

著作權法

第 10 條  著作人於著作完成時享有著作權。但本法另有規定者，從其規定。

第 11 條  受雇人於職務上完成之著作，以該受雇人為著作人。但契約約定以雇用人
          為著作人者，從其約定。
          依前項規定，以受雇人為著作人者，其著作財產權歸雇用人享有。但契約
          約定其著作財產權歸受雇人享有者，從其約定。

第 12 條  出資聘請他人完成之著作，除前條情形外，以該受聘人為著作人。但契約
          約定以出資人為著作人者，從其約定。
          依前項規定，以受聘人為著作人者，其著作財產權依契約約定歸受聘人或
          出資人享有。未約定著作財產權之歸屬者，其著作財產權歸受聘人享有。
          依前項規定著作財產權歸受聘人享有者，出資人得利用該著作。




公開播送權屬於著作財產權的一種～

從學校跟鹿鳴之間 不太像是有僱佣契約的存在

所以可能無法適用上面第11條

而畢業影片 看前幾篇文章好像有提到是畢聯會出資(若是學校出資 則出資人為學校)
                                              →著作權無特別約定 仍是歸鹿鳴..

故可能有上述12條之適用

依該條 要先看是否有契約明定 如果沒有契約明定

著作財產權歸受聘人（鹿鳴）享有

依照原po的推文 沒有跟學校簽契約

故要看學校內部的 社團之成立辦法、經費辦法等等 有沒有提到著作權的歸屬

如果通通沒有提到的話～

著作財產權應該是歸著作人（鹿鳴） 所有

那鹿鳴當然就不需要撤下影片



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以上是 在下 純就法律面的看法

現在這個問題 可能不僅是法律的問題了...



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.170.205.139
推 ericlive:推 反正不管從哪個角度看...鹿鳴方面都是沒錯的(無誤)
推 J002:推～
推 reader2714:之前好像有說原本是學校和畢聯各出一半最後變成學校出?
推 J002:樓上說的在 #1Dz9lcQr 裡面
推 flyingcats:原本是畢聯會跟生輔組合出 後來生輔組全吃下來自己出
※ 編輯: wupe            來自: 118.170.205.139      (06/14 22:41)