推 highway0409:看的好累直接end 重點就最後一段 但還是專業推 04/06 23:55
推 leones:看完只讓人有 "學代會在幹甚麼吃的啊!!" 的感覺 04/07 00:02
→ nchuallen:讓我們繼續看下去.... 04/07 00:28
推 yitong52:好黑暗.......... 04/07 00:28
→ yitong52:所以那兩千四百元?? 有卦快爆 04/07 00:29
→ shihfeng:學代:列席人員不得表示意見 科科 04/07 00:35
→ flowerga:也沒什麼卦 因為不只開一次會呀 而且實報實銷 安啦 04/07 00:44
→ daweibun:3000不只一次開會的經費好嗎! by沒吃過便當的學代 04/07 01:13
這位學代您好，如同我文章所述
當本人對預算內容有疑問欲提問時，主席表示若學代對於預算書之內容無疑問
，則列席人員不得表示意見。
我只是想詢問這筆經費是如何運用的，總共要開幾次會、預計人數是多少，
就像諸位學代們一直希望我們能將每一筆預算運用的詳細過程回答出來一樣，
比如說信封費是買了多少信封、維修費是要維修什麼... ...諸如此類的問題。
推 kenny2963:好黑暗阿....這些人換不掉難道有勢力? 04/07 01:39
※ 編輯: cyj69 來自: 114.38.48.36 (04/07 03:09)
推 rockincicada:用心推!!!!!!!!!!! 學生會加油!! 04/07 22:54
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作者: niemae55 (mia) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Wed Apr 7 17:42:59 2010
我認為本校學生會的根本問題在於學生對於公眾事務的不關心。
為什麼總預算案可以延宕到四月六日才二讀通過？而其中又遭受到百
般刁難。這可以說是體制上的一個問題。在現行的法規下，學代大會
既可以制定法規，又對行政中心的預算案、任命案等等進行審查。立
法本意是良善的，但是在技術方面是有極大問題的。
學生代表理當是代表其選區的學生民意，然而筆者不相信會有任
何一個學生對於學生會的運作有這樣的刁難。現在的學生代表幾乎不
能代表學生主流民意，只能代表其本身的意志。而學生全體對於這些
公眾事務也毫不關心，導致自身權益受損也絲毫沒感覺。
就預算案本身來說，很明顯是學代大會「不希望」總預算案通過
，總預算是學生會行政的根本，沒有錢，哪來辦活動。而那些錢本來
就是學生繳納的會費，不用來回饋學生，擺在那裡是要做什麼？這樣
第一優先的事務，可以到開第四次常會才解決，可以說是荒謬至極。
學生會還必須使用學校補助款這種第二順位的經費乃至於賒帳，造成
這種奇怪的現象是值得大家深思的。
然而，就預算本身來說，許多預算遭到刪減。這些刪減的理由都
是學代自己主觀的臆測，行政中心活動都經過嚴密的規劃，學代在不
了解情況下這樣的刪減常常導致在行政運作上的窒礙難行甚至要行政
中心自己貼錢。學代的心態是什麼呢？他們認為如果都不刪預算，照
案通過，好像不民主，沒盡到監督責任。然而這些錢都是經過很嚴密
的核銷手續，一分一毫都是用在全體學生身上。刪減掉的預算會留給
下一屆，這樣不斷惡性循環，就有一筆錢擺在那裡只能看不能用，而
那些都是大家繳的學生會費。
試問大家，貴系的學代是否有再開大會前跟系上同學徵詢過意見
，彙整民意，以及在會後向系員報告情況？如果沒有，這樣的代表可
以擔負起代表貴系的責任嗎？然而大家對這點也不關心，長期以來學
生會的運作不透明，起因於同學的不關心，如果全校同學都知道且關
心自己的利益，怎會有這樣荒謬的事情不斷發生呢？
行政中心常常處於挨打的地位，辛苦辦活動給學代誤解刁難，而
學生不關心不支持，或者因為不了解學生會而批評。這都是不應該出
現的情況，學生會本來就是要代表全體學生主流意識的。今天卻變成
像慈濟一樣做功德的行善團體。沒有參與，何來自治？學生會早已脫
離了學生自治的範疇，這不是很令人感到遺憾的嗎？
學代大會權力有多大呢？他們可以編列自己的預算，審議自己的
預算，學代會監督行政中心，誰來監督學代會呢？是廣大的學生，但
是這項功能已經喪失。導致許多學代在這樣的情況下做出一些與廣大
學生利益相違背的行為。上學期學代大會兼任行政的職責，這樣的情
況，要怎樣編預算，怎樣用預算都可以隨心所欲。行政立法一把抓下
，有什麼實際的作為嗎？就筆者的認知有舉辦過一個盛大的活動，用
31萬辦了27人的研習活動。31萬可以舉辦一場校園演唱會了，而行政
中心在組織以後只用了七萬二辦了一個超越其人數兩倍的研習活動。
這些事情誰知道呢？誰關心呢？
今天十五屆學生會可以說是本校有史以來陣容最堅強的學生會，
成員已經超過110人，你不會看到學生會辦沒有人的時候。甚至到一
兩點都有部長在會辦努力的為活動打拼。但是這樣有心的團隊仍感到
有志難伸。學生會代表的是全體學生，服務的對象也是全體的學生，
今天學生自己不關心公眾議題，導致權益受損，這是誰都不樂見的。
今天學生會組成份子不只是行政中心、代表大會或什麼評議會，只要
你是中興大學的學生，你就是學生會的一份子。然而你想要你的大學
就這樣四年過去，拿了畢業證書嗎？還是你想要創造出更精采的校園
生活？筆者認為關注公共議題就是關心自己的權益。
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◆ From: 140.120.4.7
※ 編輯: niemae55 來自: 140.120.4.7 (04/07 17:46)
推 norris0140:推 04/07 17:45
推 r790528:大推!! 04/07 17:47
推 kevin7912:31萬給27人花0.0??? 一個人平均有1萬多耶!!!! 04/07 19:13
→ flowerga:樓上樓上~ 行政中心營隊有兩天 議規營有八天 光天數就差 04/07 19:52
→ flowerga:三倍囉~ 加上31萬是預算 不是決算 別擔心 04/07 19:54
推 yitong52:為何營隊這種東西可以花公用預算? 04/07 20:58
推 kyodboy:議規營27人花了31萬，是每天住飯店嗎? 04/07 21:12
推 wishtime:議規營也太扯了 27人營隊的預算跟演唱會相同?八天又如何 04/07 21:18
→ kyodboy:那明年舉辦我也要參加，議規營好像也不用錢 04/07 21:18
→ wishtime:八天花了三十一萬 平均一人一天花掉一千多 也很離譜 04/07 21:19
→ kyodboy:是八天都住飯店嗎?這樣花31萬也合理 04/07 21:19
推 cyj69:31萬主席當天在台上說已經審核過了便跳過這筆預算 04/07 21:20
→ cyj69:而且活動都辦完了 如果真的沒用到這麼多錢 幹嘛不直接砍掉? 04/07 21:20
→ kyodboy:我個人是有參加過教國團的營隊啦，五天四夜大概三千多 04/07 21:21
→ kyodboy:八天七夜應該一個人一萬多不過分(豪華團)吧!! 04/07 21:21
→ cyj69:而且flower大, 八天跟兩天是差四倍 04/07 21:21
→ chenricking:好像是八天一夜吧 (日月潭二日遊) 04/07 21:22
→ cyj69:就算把七萬多乘以4也才30萬左右，但行政中心辦的活動為學生 04/07 21:23
→ chenricking:其他天都在上課考試 我也想知道他們錢怎麼花的 04/07 21:23
→ cyj69:自治傳承會有五十多人參加, 不知道flower大要不要拿來比呢? 04/07 21:23
推 kyodboy:八天一夜?一夜??那是住涵碧樓喔! 果然是高幹! 04/07 21:24
推 Kunglin: 原來跟在議長身邊可以吃香喝辣的，明年我也要選學代 04/07 21:29
→ flowerga:來選呀^^ 選到了就知道了 回cyj69:) 已通過的預算我們連 04/07 21:45
→ flowerga:砍都不能砍呦~ 就像我們不能砍已通過的七萬多是一樣的~ 04/07 21:48
推 yitong52:議規營這種我覺得要參加要自己繳全額錢吧這算全校性活動? 04/07 22:54
→ yitong52:有三天在作聯誼性質活動越用公用預算看了就賭氣種蘭花 04/07 22:54
→ ugoodXD:請學代會解釋 一個31萬的營隊錢花在哪 04/07 22:56
→ yitong52:這31萬分給各社團當預算還比較好 04/07 22:57
→ chenricking:flower大 預算通過不能改 但還有決算等著審!! 04/08 00:07
推 coolctm:學生會熬夜很稀奇嘛？哪屆學生會沒熬夜的？ 04/08 11:47
→ chenricking:所以樓上覺得這是應該的?要探討每屆成效差異如何嗎? 04/08 11:53
推 kyodboy:用3000人繳的五百塊辦一場 號稱開放給全校的議規營 04/08 13:26
→ kyodboy:預計70人(事實上只有27人)就可以亂花錢嗎? 04/08 13:27
→ kyodboy:這樣的話，跟隨著議長腳步，開放給全校參加，名額五個 04/08 13:28
→ kyodboy:議長帶著去金X豹不也是合情合理! 04/08 13:28
→ kyodboy:反正是開放給全校嘛 04/08 13:29
推 DRLA:附議！ 04/08 13:33
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作者: visorkk (洞澈光明) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Wed Apr 7 20:41:28 2010
這次的學生會列席人員似乎認為列席發言是應該的
然後搞得自己很不爽
這是全然的迷思
我們的議程不是施政報告或是質詢
當然應該依照議程進行
因為這次審議的是預算案
所以請提案人員應邀列席
在審議的時候如果有疑問
可以說明
但是學生會完全搞不清楚自己是列席人員
連基本議事規則都沒有搞清楚
主席在進行議程當中拼了命的阻撓審查
主席問會眾有沒有異議
學生會明明不是會眾還拼命大喊異議鬧場
不被趕出去就主席已經很有風度了
接著
沒有被詢問就搶著發言
主席不同意就拼命舉手喊主席
百萬小學堂嗎?還是你們的政見發表會?
然後學代在發言的時候自動搶話
這樣子要不要審案子
是來列席的還是來鬧場的?
主席有時候例外同意發言
發言的時候角色錯亂以為自己是學代者有之
發言的時候罵人者有之
恐嚇不辦活動者者有之
千奇百怪
真正審查時
被詢問又一問三不知
被砍預算之後又鬧脾氣
摔門吵鬧有的沒的
然後又在本版po了一篇陰謀論
說學代不想讓預算通過
在下真的看不下去
※ 引述《cyj69 (高高)》之銘言：
: 本人忝為學生會行政中心活動部長，以下是這次常會之感想：
: 本次常會審議總預算案，係學生會行政中心財務部編製並送請學生會長核定後
: 提出。本人屬原提案單位且為本次常會之列席人員理當擁有發言權，席間本人多次
: 舉手並詢問主席欲取得發言權。卻遭林主席蔚任多次無作為之忽視，尤其是當會議
: 進行到審查學生代表大會預算時，更是充耳不聞完全忽視本人身為原提案人、列席
: 人員、學生會行政中心一級幹部及中興大學學生之發言權利。
: 學生代表大會之議事規則研習營預算為三十一萬八千一百九十元，但實際參加
: 人數卻少於三十人。
: 外務及活動委員會預算為三千元，三千元包含餐費及影印費，但會議當天只有
: 十人出席，一份便當最高為六十元，十人餐費應為六百元，故該次會議影印費用為
: 兩千四百元？
您以為只開一次會?還是又角色錯亂以為自己變成學代了
這個編列是緣上學期的例子編列 上學期審預算的時候
我們就已經辯論並且砍過開會預算
您問過這學期已經開過幾次會了?
還預計開幾次?
這樣就下結論
我們審預算的時候
有沒有先讓你們說明?
委員會砍的原因有沒有先讓委員會主委說明?
砍的金額跟原編列預算差距過大我們有沒有再三詢問
請你們說明?
碰到砍預算 可能會造成困難的狀況 有沒有先詢問?
都有
我們花了多少精神 多少用心
從送預算 讀資料 到開會仔細聽取多方說法與思考
就因為你不爽 所以要全盤打翻?
: 當本人對預算內容有疑問欲提問時，主席表示若學代對於預算書之內容無疑問
: ，則列席人員不得表示意見。『國立中興大學學生會學生代表大會議事規則』中並
: 無說明列席人員之發言規範，同時根據第十九章第一百零六條「本規則未規定事項
: ，依內政部公佈之會議規範之規定」。而依照內政部的會議規範第二十二條，「列
: 席人得參與本身所代表單位有關問題之發言與討論。」
: 活動部之演唱會預算為四十二萬元，去年決算數為三十二萬五千七百元，學生
: 代表大會外務及活動委員會依據去年決算數將今年預算砍為三十二萬。且林議長蔚
: 任在該會上曾告知去年實際決算數為三十萬，其餘皆為廠商贊助款項。但查閱往年
: 活動資料，去年演唱會實際花費為三十五萬六千元。學生會長表示去年贊助款項應
: 為三萬多元，林議長蔚任竟在會議上表示資料為行政中心提供，應由行政中心負責
: 。不解為何議長會根據未確認過的資料表示意見。此為議長認知錯誤所導致之疏失
: ，故本人提議希望預算為原提案之四十二萬，但並無學代動議修正。
在第一次提案修正的時候
當時時間緊迫 而你們提供的企劃書只有一本供我們傳閱
所以第一次修正的時候大家都不表達意見
假如你有眼睛 就會看到我們都很認真的看完去年企劃書
再決定要不要在總修正的時候提案
看完企劃書 去年實際花費三十五萬沒錯
但是贊助就拉了六萬多
那我們給三十二萬
我敢堂堂正正的說 天公地道
: 六校聯合麻將大賽早在外務及活動委員會討論時已說明活動支出是依據聯合舉
: 辦之學校報名人數按照比例分配，活動開放報名人數為一千人，中興大學分配之報
: 名人數為兩百人，佔總開放報名人數之五分之一，依照協議學生會應負擔活動總支
: 出五分之一。但某學代在會中仍提出預算金額應為總支出除以六(依據合辦學校數)
: 。在說明此情況之後並無學代動議修正金額。
誰主辦?我們嗎?
是我們主辦那我沒話說
因為砍這個預算會危及整個活動影響學生權益
但是 是嗎?
主辦出的額度不用增加?
就算我們把這筆錢減到十分之一
活動還是會辦的起來
幫我們學校省錢您有意見?
您這麼愛講五分之一
那有沒有種講總金額是多少 這次活動總預算是九萬兩千
那妳們提過來的預算是多少? 五萬
要煽動操弄誰不會?
各位鄉民
你們看到這個數字比例 難道裡面沒有黑暗內幕嗎?
我數學不好 請幫我算一下 50000/92000 是幾分之幾
: 諸如上面所述之情況不斷重複，在此無法一一詳述。整
個會議讓我覺得主席毫
: 不尊重列席人員(學生會行政中心一級幹部)，行政中心一級幹部之意見似乎毫無價
: 值。以上就是今日常會審議總預算案之感想。
有一分東西說一分話 堂堂正正比較好
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◆ From: 121.254.67.88
※ 編輯: visorkk 來自: 121.254.67.88 (04/07 20:46)
→ Subaudition:這位是...? 04/07 20:48
→ visorkk:財法學代 04/07 20:50
→ cyj69:請跟我說哪一條法規有規定列席人員無發言權? 04/07 20:51
→ visorkk:主席沒認可就沒發言權 最基本的東西 04/07 20:54
→ kyodboy:大家暗黑來暗黑去，學生會是這麼多秘密喔 04/07 21:14
推 cyj69:主席並不是不認可我發言，而是宣告列席人員沒有發言的權利 04/07 21:16
噓 kyodboy:感覺又互踢水球，感覺真是莫名其妙。 04/07 21:16
→ cyj69:但行政中心會長欲發言時，主席卻還是給他發言的權利 04/07 21:17
→ cyj69:基本上我幾乎天天都會在學生會辦，對於我所述的資料如果有人 04/07 21:25
→ cyj69:欲查看，我非常歡迎大家來會辦 04/07 21:26
噓 highway0409:拜託別再凹了 04/07 22:06
噓 peitinglee:是怎樣學以致用嗎 每條每條法規的 04/07 22:41
→ peitinglee:可是我不管怎麼看都覺得你們是權力者的傲慢啊 04/07 22:42
→ visorkk:本文哪裡題倒哪條法規 法規啥的是學生會某君PO文內容 04/07 22:51
噓 will90022:幫學校省錢?也就是說沒用完的話是學校所有嘛? 04/07 23:42
→ visorkk:是留給下一屆學生會 編入下一期預算 04/07 23:46
→ visorkk:還是用在學生福利上 04/07 23:47
噓 will90022:錢都被壓住了哪來的福利?活動勒? 04/07 23:54
→ visorkk:????????? 04/08 00:02
→ visorkk:哪裡壓住 怎麼壓住了 04/08 00:05
噓 iamtiker:預算拖到現在還不是壓? 都幾月了...但我想你又會把責任推 04/08 00:10
→ iamtiker:回去給學生會吧 04/08 00:10
噓 will90022:下屆的學弟妹有福了,有堆傻子學長姐幫他們留了好多錢!!! 04/08 00:12
噓 iamtiker:搞不好學代會是要派人出來選會長 才刻意要把錢留住 04/08 00:13
噓 niee0916:留錢幹嘛!?我以後又用不到!!!!!!!!!!!!!!!噓噓噓噓噓噓噓 04/08 00:14
→ niee0916:大四想好好參加活動..就不能轟轟烈烈辦一場!?四上啥都沒 04/08 00:15
→ niee0916:四下又要龜龜毛毛!留著錢然後勒!?!????????????????????? 04/08 00:15
噓 will90022:他們哪會懂準畢業生的悲哀~~~ 04/08 00:16
→ niee0916:有人想辦活動就不錯了!你留著錢明年活動辦得成不成還難說 04/08 00:18
→ visorkk:開會人數不足 怎麼審預算 貴系學代有沒有修息時間就走了? 04/08 00:18
→ visorkk:問貴系學代吧 04/08 00:19
→ niee0916:四上不就是個例子嗎!????那時後有錢有屁用!!!!!!!!!!!! 04/08 00:19
→ kenny2963:直接要求把學生會費發還啦，反正說沒人審乾脆不要審了 04/08 00:20
→ visorkk:那干我啥事 04/08 00:20
→ visorkk:退費案就是我提的 也輸了 請回去問貴系系代為何投反對票阿 04/08 00:20
→ visorkk:你的意見有跟你們系代講過嗎? 04/08 00:21
→ kenny2963:不審不代表大家就把錢就送出去了 04/08 00:21
→ niee0916:你的意思是全體都擺爛就是了!?那最大的責任也是你們吧! 04/08 00:26
→ niee0916:一直要我問我們系學代....我不能直接問你們系學代幹部嗎! 04/08 00:28
推 didi12:他明明就說他是退費提案者 哪裡擺爛了??? 04/08 00:28
推 kenny2963:官方回答:最大的責任在我們代表責任在你們，自己問學代 04/08 00:28
→ niee0916:可是還不是沒過!?結果什麼都沒成!? 04/08 00:29
推 didi12:最後沒過的原因是因為如果退費了 04/08 00:30
→ didi12:那下學期學生會如果成立了 就沒錢了 04/08 00:30
→ didi12:我們要提那個案子也是跑了很多地方找學代簽名 04/08 00:31
→ didi12:私底下討論了很多次 04/08 00:31
推 didi12:一直說我們沒在做事 真的很讓人難過 04/08 00:34
噓 iamtiker:提退費案又怎樣? 現在有人願意接下這攤子 就惡搞? 04/08 00:35
→ iamtiker:你們的確有在做事啦 專門出面被批鬥XD 04/08 00:35
→ iamtiker:現在如此大的事情 也不見議長出面說明 看來你們真的... 04/08 00:35
→ iamtiker:辛苦了!!! 04/08 00:36
推 didi12:那也是上面有人先提的 我只是把我知道的說出來 04/08 00:38
→ niee0916:didi12拍拍 不過讓我們知道你們的成果好嗎!? 04/08 00:39
→ niee0916:不要再一直說要我們自己問系學代 這種回答聽了很讓人火大 04/08 00:40
→ niee0916:我不希望退費 只想要活動!!!!!!!!!!繳都繳了 04/08 00:42
推 kenny2963:學代會第二種回答:資料都在會辦，你們自己中午來看 04/08 00:43
→ niee0916:繳這麼多年也不在意退這一年!我不希望問題卡在錢 04/08 00:43
推 busgoer:推didi12，讓我們知道一些事情，學代會把資訊更公開好嗎？ 04/08 00:44
→ niee0916:學代內部的問題應該有部長吧!?!?? 04/08 00:45
噓 iamtiker:中午明明常常沒人 不然就是到了一點就準時鎖門放空城 04/08 00:45
噓 z222alex:我旁聽得到的訊息 根本就是不是這個版本 04/08 02:08
→ z222alex:旁聽也沒有資料拿 議長口氣惡劣 還跟一旁的楊老師耍任性 04/08 02:09
→ z222alex:說我要提辭呈 我不幹了 你這哪是負責任的態度 你幾歲阿? 04/08 02:10
噓 yitong52:佔著茅坑拉不出屎 04/08 03:34
噓 iamtiker:不要說他們占著茅坑不拉屎啦 好歹一整晚他們也講了不少話 04/08 03:36
→ visorkk:你旁聽到的啥版本 我們就旁邊開會 大家都可以問 04/08 08:03
→ visorkk:中午沒人是秘書處的問題 我們學代不管秘書處 04/08 08:04
→ visorkk:你要我們拉出甚麼屎 你們自己的學代表決通過行政立法合一 04/08 08:05
→ visorkk:全部活動用招標 流標當然沒活動 你們系學代為啥這樣投 04/08 08:06
→ visorkk:不就是妳們的民意嗎? 如果不是 那是您跟您學代溝通問題 04/08 08:06
→ busgoer:"我們學代不管秘書處" 所以秘書處不是你們學代會的？ 04/08 09:18
→ busgoer:那請你派你們"管得到的人"來輪值中午的班吧 04/08 09:19
→ chenricking:秘書長由議長聘任 所以對秘書處有疑問可以問議長 04/08 10:26
噓 iamtiker:所以其實說了這麼多...你們幾個根本就只是嘴砲了一整晚? 04/08 11:32
→ iamtiker:反正你們什麼都不知道 什麼都管不到 什麼都要我們問系上 04/08 11:32
→ iamtiker:學代 04/08 11:32
推 coolctm:連自己系上學代都無法溝通，算甚麼代議制度阿？ 04/08 11:59
噓 highway0409:別把責任推到系上學代拜託... 04/08 12:23
噓 kyodboy:什麼鳥代議制 04/08 13:31
→ visorkk:搞笑 貴系的民意要 別系的學代表答 那選來幹嘛 04/08 13:38
→ visorkk:你們系上的學代怎麼投票 你們莫不關心 投完後來怪別系 04/08 13:39
→ visorkk:學代 那你們系上的學代到底負了甚麼責任? 04/08 13:40
→ visorkk: 漠 達 04/08 13:40
噓 cyj69:這位財法的學代 如果你要一直提不關你的事 那我想你也不用回 04/08 15:55
→ cyj69:答這麼多了吧 我們不希望浪費你這麼多寶貴的時間 04/08 15:55
→ k975520:唉每年都被拐了五百真不划 04/08 19:09
噓 yuki90156:戰這麼久請問不會口渴嗎?老實說是暗樁會前會?還是高尚議 04/08 22:31
→ yuki90156:長無能解決內部問題?? 04/08 22:33
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作者: cyj69 (高高) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Wed Apr 7 21:15:20 2010
※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言：
: 這次的學生會列席人員似乎認為列席發言是應該的
: 然後搞得自己很不爽
: 這是全然的迷思
: 我們的議程不是施政報告或是質詢
: 當然應該依照議程進行
: 因為這次審議的是預算案
: 所以請提案人員應邀列席
: 在審議的時候如果有疑問
: 可以說明
: 但是學生會完全搞不清楚自己是列席人員
: 連基本議事規則都沒有搞清楚
: 主席在進行議程當中拼了命的阻撓審查
: 主席問會眾有沒有異議
: 學生會明明不是會眾還拼命大喊異議鬧場
: 不被趕出去就主席已經很有風度了
: 接著
: 沒有被詢問就搶著發言
: 主席不同意就拼命舉手喊主席
: 百萬小學堂嗎?還是你們的政見發表會?
: 然後學代在發言的時候自動搶話
: 這樣子要不要審案子
: 是來列席的還是來鬧場的?
: 主席有時候例外同意發言
: 發言的時候角色錯亂以為自己是學代者有之
: 發言的時候罵人者有之
: 恐嚇不辦活動者者有之
: 千奇百怪
: 真正審查時
: 被詢問又一問三不知
: 被砍預算之後又鬧脾氣
: 摔門吵鬧有的沒的
: 然後又在本版po了一篇陰謀論
: 說學代不想讓預算通過
: 在下真的看不下去
我只是照實講當天的情況
如果你無法提出哪一條法規規定列席人員無發言權
說再多也只是詭辯而已
: ※ 引述《cyj69 (高高)》之銘言：
: : 本人忝為學生會行政中心活動部長，以下是這次常會之感想：
: : 本次常會審議總預算案，係學生會行政中心財務部編製並送請學生會長核定後
: : 提出。本人屬原提案單位且為本次常會之列席人員理當擁有發言權，席間本人多次
: : 舉手並詢問主席欲取得發言權。卻遭林主席蔚任多次無作為之忽視，尤其是當會議
: : 進行到審查學生代表大會預算時，更是充耳不聞完全忽視本人身為原提案人、列席
: : 人員、學生會行政中心一級幹部及中興大學學生之發言權利。
: : 學生代表大會之議事規則研習營預算為三十一萬八千一百九十元，但實際參加
: : 人數卻少於三十人。
: : 外務及活動委員會預算為三千元，三千元包含餐費及影印費，但會議當天只有
: : 十人出席，一份便當最高為六十元，十人餐費應為六百元，故該次會議影印費用為
: : 兩千四百元？
: 您以為只開一次會?還是又角色錯亂以為自己變成學代了
: 這個編列是緣上學期的例子編列 上學期審預算的時候
: 我們就已經辯論並且砍過開會預算
: 您問過這學期已經開過幾次會了?
: 還預計開幾次?
: 這樣就下結論
: 我們審預算的時候
: 有沒有先讓你們說明?
: 委員會砍的原因有沒有先讓委員會主委說明?
: 砍的金額跟原編列預算差距過大我們有沒有再三詢問
: 請你們說明?
: 碰到砍預算 可能會造成困難的狀況 有沒有先詢問?
: 都有
: 我們花了多少精神 多少用心
: 從送預算 讀資料 到開會仔細聽取多方說法與思考
: 就因為你不爽 所以要全盤打翻?
這位學代看文章希望能再仔細一點，
我就是不知道這筆預算到底是要怎麼運用，
所以欲提問而卻被忽略。
: : 當本人對預算內容有疑問欲提問時，主席表示若學代對於預算書之內容無疑問
: : ，則列席人員不得表示意見。『國立中興大學學生會學生代表大會議事規則』中並
: : 無說明列席人員之發言規範，同時根據第十九章第一百零六條「本規則未規定事項
: : ，依內政部公佈之會議規範之規定」。而依照內政部的會議規範第二十二條，「列
: : 席人得參與本身所代表單位有關問題之發言與討論。」
: : 活動部之演唱會預算為四十二萬元，去年決算數為三十二萬五千七百元，學生
: : 代表大會外務及活動委員會依據去年決算數將今年預算砍為三十二萬。且林議長蔚
: : 任在該會上曾告知去年實際決算數為三十萬，其餘皆為廠商贊助款項。但查閱往年
: : 活動資料，去年演唱會實際花費為三十五萬六千元。學生會長表示去年贊助款項應
: : 為三萬多元，林議長蔚任竟在會議上表示資料為行政中心提供，應由行政中心負責
: : 。不解為何議長會根據未確認過的資料表示意見。此為議長認知錯誤所導致之疏失
: : ，故本人提議希望預算為原提案之四十二萬，但並無學代動議修正。
: 在第一次提案修正的時候
: 當時時間緊迫 而你們提供的企劃書只有一本供我們傳閱
因為去年只留了一本，頁數又不少，
有需要浪費資源到過去的資料還要印個20多份讓大家共同參閱？
: 所以第一次修正的時候大家都不表達意見
: 假如你有眼睛 就會看到我們都很認真的看完去年企劃書
: 再決定要不要在總修正的時候提案
: 看完企劃書 去年實際花費三十五萬沒錯
: 但是贊助就拉了六萬多
: 那我們給三十二萬
: 我敢堂堂正正的說 天公地道
再次懷疑這位學代是否有認真看完每一件事情，
假如你有眼睛，企劃書上根本無列出實際花費35萬，
而且上面列的贊助六萬多是廠商基本上都會提供的一些優惠，
燈光音響原列13萬多，廠商只收了7萬多，
實際的金錢贊助款三萬多則是由一位校友資助，
有一分資料再說一分話好嗎？
再者，這段話除了表達我的意見一再被忽略外，
主要是要表達不知道為什麼林議長能夠就一份他也不知道真實性的資料擅自臆測其內容，
當謊言被戳破後就立即想將責任推回我們身上。
: : 六校聯合麻將大賽早在外務及活動委員會討論時已說明活動支出是依據聯合舉
: : 辦之學校報名人數按照比例分配，活動開放報名人數為一千人，中興大學分配之報
: : 名人數為兩百人，佔總開放報名人數之五分之一，依照協議學生會應負擔活動總支
: : 出五分之一。但某學代在會中仍提出預算金額應為總支出除以六(依據合辦學校數)
: : 。在說明此情況之後並無學代動議修正金額。
: 誰主辦?我們嗎?
: 是我們主辦那我沒話說
: 因為砍這個預算會危及整個活動影響學生權益
: 但是 是嗎?
: 主辦出的額度不用增加?
: 就算我們把這筆錢減到十分之一
: 活動還是會辦的起來
: 幫我們學校省錢您有意見?
: 您這麼愛講五分之一
: 那有沒有種講總金額是多少 這次活動總預算是九萬兩千
: 那妳們提過來的預算是多少? 五萬
: 要煽動操弄誰不會?
: 各位鄉民
: 你們看到這個數字比例 難道裡面沒有黑暗內幕嗎?
: 我數學不好 請幫我算一下 50000/92000 是幾分之幾
這位學代不知道是否知道依照報名人數按比例分配的意思？
如果今天我們的報名人數佔了總報名人數大部分，
那整個支出的比例也會因此增加，
預算書是"預計"支出的費用，
而預計也不代表我規劃了五萬的預算就一定要全部花光，
既然是預計，我當然必須將最壞的情況列入考慮，
否則出了什麼差錯我只是一個卑微的部長可擔當不起。
: : 諸如上面所述之情況不斷重複，在此無法一一詳述。整
: 個會議讓我覺得主席毫
: : 不尊重列席人員(學生會行政中心一級幹部)，行政中心一級幹部之意見似乎毫無價
: : 值。以上就是今日常會審議總預算案之感想。
: 有一分東西說一分話 堂堂正正比較好
我做事一向堂堂正正，不確定的事我絕不會誇下海口，
如果我的資料真的有誤，而貴學代又能提出明確的證據，
我願意當著大家的面跟林議長及所有學代道歉，
那不知議長及學代們是否也有如此的膽識？敢為自己說的話負責？
--
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作者: visorkk (洞澈光明) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Wed Apr 7 21:44:50 2010
: 我只是照實講當天的情況
: 如果你無法提出哪一條法規規定列席人員無發言權
: 說再多也只是詭辯而已
干擾議事 鬧場=發言權?
我也只是照實把把您沒說的部分談一談罷了
: 這位學代看文章希望能再仔細一點，
: 我就是不知道這筆預算到底是要怎麼運用...
你是啥身分?
立法院審預算列席官員可以愛發言就發言?
然後主席不認可發言就跟主席吵架?
用行政立法來比喻
您可明瞭?
就是鬧場嘛
: : 在第一次提案修正的時候
: : 當時時間緊迫 而你們提供的企劃書只有一本供我們傳閱
: 因為去年只留了一本，頁數又不少，
: 有需要浪費資源到過去的資料還要印個20多份讓大家共同參閱？
這不是重點
: : 所以第一次修正的時候大家都不表達意見
: : 假如你有眼睛 就會看到我們都很認真的看完去年企劃書
: : 再決定要不要在總修正的時候提案
: : 看完企劃書 去年實際花費三十五萬沒錯
: : 但是贊助就拉了六萬多
: : 那我們給三十二萬
: : 我敢堂堂正正的說 天公地道
: 再次懷疑這位學代是否有認真看完每一件事情，
: 假如你有眼睛，企劃書上根本無列出實際花費35萬，
: 而且上面列的贊助六萬多是廠商基本上都會提供的一些優惠，
: 燈光音響原列13萬多，廠商只收了7萬多，
: 實際的金錢贊助款三萬多則是由一位校友資助，
: 有一分資料再說一分話好嗎？
: 再者，這段話除了表達我的意見一再被忽略外，
: 主要是要表達不知道為什麼林議長能夠就一份他也不知道真實性的資料擅自臆測其內容，
: 當謊言被戳破後就立即想將責任推回我們身上。
謊言殺小
編預算你們不是基於需求 開出企劃書
連去年提多少錢都懶得做功課 而私底下問我們議長
你私下問他當然憑記憶私下答 這跟謊言何干?
這個當然是你們自己打混的問題
你們列預算的編列法 是藉由私下詢問
要怎麼用 也沒有一個說法
直到審預算才跟我們說說 沒有任何計劃
要等預算通過才能跟廠商招標
PO在這裡就是要公斷
那就來讓全校聽看看
是怎麼一回事
: 這位學代不知道是否知道依照報名人數按比例分配的意思？
: 如果今天我們的報名人數佔了總報名人數大部分，
: 那整個支出的比例也會因此增加，
: 預算書是"預計"支出的費用，
: 而預計也不代表我規劃了五萬的預算就一定要全部花光，
: 既然是預計，我當然必須將最壞的情況列入考慮，
這種空話少說比較好 當時你們要舉辦啥活動要花甚麼錢都還不清楚吧
當時給過來的企劃書是啥樣子 各系現在人手一頁 也不必我多說
: 否則出了什麼差錯我只是一個卑微的部長可擔當不起。
按人數比例分配 是你們跟外校先談好
然後要我們一定要買單 這是哪門子道理?
我反對按人數比例分配 依照會議結果各系代都一致反對
: : 個會議讓我覺得主席毫
: : 有一分東西說一分話 堂堂正正比較好
: 我做事一向堂堂正正，不確定的事我絕不會誇下海口，
: 如果我的資料真的有誤，而貴學代又能提出明確的證據，
: 我願意當著大家的面跟林議長及所有學代道歉，
: 那不知議長及學代們是否也有如此的膽識？敢為自己說的話負責？
那你沒搞清楚前指控啥 這樣哪裡堂堂正正?
你要啥明確證據 上學期預算表跟會議紀錄嗎
學代資料都是公開的 您不妨一個個去問
問完也不指望您道歉
摸摸良心就是了
我們說啥話不敢負責
倒請明示
修合但無人見
存心自有天知
--
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噓 ukuli:講話好衝喔! 04/07 22:05
推 min19892007:推!! 04/07 22:41
噓 peitinglee:看到自比立法院就覺得...你應該有被自己帥醒過 04/07 22:48
→ visorkk:本校制度是三權分立 行政中心 議會 仲裁評議委員會 04/07 22:52
→ visorkk:議會執行立法權 您要比喻成里民代表大會也無妨 04/07 22:54
→ zeroknight:進立法院要會打架欸 04/07 23:57
噓 iamtiker:真悲哀 已經淪為謾罵 卻又指不出任何實際證據 04/08 00:05
→ visorkk:你要甚麼東西的證據 04/08 00:11
→ visorkk:還是說我說的哪一句話沒有根據 04/08 00:11
噓 iamtiker:這篇大家都能很明顯看出你已經是惱羞成怒 在那邊無理取鬧 04/08 00:15
→ visorkk:喔 所以您也說不說想看啥實際證據就是了 04/08 00:17
推 rockincicada:原PO講話太衝了吧~ 如果你好好講大家會聽的 04/08 00:33
推 rockincicada:我覺得你們把關的心意是好的~ 但會不會太嚴格?? 04/08 00:35
→ rockincicada:這裡畢竟不是立法院~~ 有需要那麼兇嗎? 04/08 00:36
→ rockincicada:應該可以好好溝通吧 04/08 00:36
→ iamtiker:立法院也會花錢 但只是總預算的一小小小小筆 04/08 00:36
→ iamtiker:學生會費也才兩百萬左右吧 你們就花了快1/4 會不會有點 04/08 00:37
→ iamtiker:誇張? 04/08 00:37
→ visorkk:r大 我們不是只針對這次嚴格 每個法案 每次預算都是相同的 04/08 08:30
→ visorkk:標準阿 上學期審預算也一樣刪的刪砍的砍 審法案也常常 04/08 08:31
→ visorkk:有不同的意見 認真的討論認真的戰鬥 04/08 08:32
→ visorkk:我口氣不好我知道 但是前兩篇用溫柔的口氣栽贓嫁禍 04/08 08:33
→ visorkk:看不過去 04/08 08:33
噓 cyj69:相同標準? 這位學代真敢講話...學生會編列門鎖費用1000被砍 04/08 11:35
→ cyj69:500，學代會編列門鎖費用1000....沒事 04/08 11:35
→ cyj69:原來你們會辦可以用比較高級的門鎖? 04/08 11:35
→ DRLA:說過很多次學代會要守護中興機密，樓上別再亂了。 04/08 12:50
→ kenny2963:學代會:要是我們發明的鋼彈被美國發現怎麼辦 04/08 12:57
→ visorkk:被砍是委員會砍還是大會砍? 04/08 13:22
→ visorkk:你要非委員會的來回答委員會為啥會砍 04/08 13:22
→ visorkk:那要不要順便問問我家隔壁鄰居早上為啥不運動? 04/08 13:23
→ visorkk:我只能代表我自己說話 我盡力了 04/08 13:24
→ visorkk:這裡還有一票人要我回答為何其他系代會這樣投票 04/08 13:25
→ visorkk:我有甚麼立場代表它們說甚麼 我只代表本系 貴系系代 04/08 13:26
→ visorkk:為甚麼投票支持行政立法合一 難道要我這個投反對票的來回 04/08 13:27
→ visorkk:答? 而且這個問題從一開始就不應該問 你們選的學代 04/08 13:27
→ visorkk:本來就是反應選民的意見的代議者 你們把意見表達給貴系學 04/08 13:28
→ visorkk:代了嗎? 沒有的話來這裡放放砲跟我要說法 立場在哪裡 04/08 13:29
→ visorkk:貴系學代怎麼想的 還要來ptt問別系的學代? 04/08 13:30
噓 kyodboy:哪個會砍還不是都一樣，反正就是學代會砍的吧 04/08 21:44
噓 kyodboy:不要說的跟你都沒關係一樣，你是學代，預算是學代會砍的 04/08 21:55
噓 kyodboy:你看到了也不用回覆我，有事我會找我們系學代>.^* 04/08 22:04
噓 kyodboy:台中一直下雨 煩，不知道學代可以提案不要再下雨了! 04/09 01:17
噓 iamtiker:學代：企劃書不完整 先把你預算砍掉之後你再追加 04/09 01:32
噓 kyodboy:ya~出太陽了，學代會真是好厲害，提案成功了耶 04/09 12:09
噓 kyodboy:為什麼到目前學代會還是不出來回應大家，是龜息大法嗎? 04/09 13:33
噓 kyodboy:看不下去了啦~ 04/09 13:44
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作者: ugoodXD (ugood) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Wed Apr 7 22:49:27 2010
我也曾經因為些許公眾事務而有跟學代會接觸過
那次接觸的印象非常的差
那口氣是一整個差，問甚麼問題都是一副"怪我了喔"的表情
然後動不動就烙一句"不然你去選阿"，"不然你來做阿"
老實說我看不出"貴單位"有服務的熱誠
最近火熱的預算案，太忙了以至於沒有深入了解
不過我想問是 可不可以請學代會好好
解釋一下議規營的預算問題
而不要轉移話題
之前有關注的時候就有很大的疑問了(有看過會議記錄上的議規營單據 金額大到誇張)
一個31萬27人參加的活動 遠比預算案延宕要嚴重多了
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◆ From: 140.120.28.63
推 missG8:學代會解釋一下31萬的議規營問題阿 04/07 22:53
推 visorkk:當時預計有七十人以上參加 結果報名不如預期 有啥好鞭 04/07 22:57
→ yitong52:解釋+1 而且這種活動為何可以用預算? 04/07 22:57
→ visorkk:花了三十一萬嗎? 並沒有 那是預算不是決算 04/07 22:58
→ visorkk:我當時有提議全刪 不過沒通過 04/07 22:58
推 busgoer:那請問決算是多少？實銷多少？ 04/07 22:59
→ visorkk:據了解是行之有年的傳統活動 也是對全校開放 結果本校 04/07 22:59
→ yitong52:學代會辦個議規營就可以編預算那每個社團都想來可不可以? 04/07 22:59
→ visorkk:報名人數印象中二十個左右吧 詳情可以來會辦看資料 04/07 22:59
→ visorkk:有何不可 這次報名很多不是學代阿 04/07 23:00
→ yitong52:每個社團有都有各自行之有年的活動攝影營 XX週 XX營隊etc 04/07 23:00
→ ugoodXD:那可以解釋清楚決算是多少 和實際用途嗎? 04/07 23:00
→ visorkk:我是看不出來這裡哪裡有問題 04/07 23:00
→ yitong52:也都是對全校開放阿 那會何只有你們學代會能爽 04/07 23:01
→ visorkk:秘書處人員每天中午都在會辦 明天就去調資料詢問也無妨阿 04/07 23:01
→ visorkk:誰爽了? 04/07 23:02
→ visorkk:今年幾個學代報名? 報名資格限學代? 04/07 23:02
→ yitong52:我指 會何只有你們可以編預算拿錢? 04/07 23:03
推 missG8:誰用學生會費出來辦活動誰爽! 04/07 23:03
推 visorkk:喔 那行政中心爽翻了 04/07 23:04
→ ugoodXD:如果我的團體可以自己審預算核銷的時候 相信我也不怕你查 04/07 23:05
→ yitong52:對 為啥你們學代會辦議規營可以拿學生會錢出來用? 04/07 23:05
推 kenny2963:先說說到底審查是怎麼個審法吧，其他人都不准說話那不就 04/07 23:05
→ visorkk:上學期有學生會嗎 我們上學期的立場是以學生會的立場辦給 04/07 23:05
→ visorkk:校 04/07 23:05
→ kenny2963:議長要給誰錢就給誰? 04/07 23:06
→ visorkk:全校 04/07 23:06
→ visorkk:審預算只有一個審法 04/07 23:06
→ yitong52:那照你這樣說 就是學代會自己決定想辦啥就辦啥活動 04/07 23:07
→ visorkk:要會議記錄可以調 04/07 23:07
推 busgoer: 就是主席看誰爽就給誰錢？ 04/07 23:07
→ yitong52:特約商店不弄好 演唱會不辦 電影不用 辦啥鳥議規營 04/07 23:07
→ ugoodXD:好像每學期都有議規營吧 但沒有學生會好像也只有上學期吧 04/07 23:07
→ yitong52:這就是你們學代會的功力 看了真是賭氣種蘭花 04/07 23:07
→ visorkk:上學期剛開學就吵過了 我們要代表行政中心外包業務 04/07 23:08
→ kenny2963:預算審查如果再審查時其他人不能有意見，那有何意義? 04/07 23:08
推 busgoer:那之前幾屆用學生會的錢辦議規營又要怎麼交代？ 04/07 23:08
→ visorkk:還是由議長兼行政中心主席 重建行政中心 04/07 23:08
→ visorkk:結論是我提的後按慘敗 你們的意見反映給妳們的學代 04/07 23:09
→ yitong52:重建啥出來了嗎?辦了一個議規營就叫重建? 04/07 23:09
→ kenny2963:先交代審預算的流程吧，總有讓人提出異議的程序吧 04/07 23:09
→ visorkk:你們的學代投的票 現在要怪啥 04/07 23:09
→ visorkk:審預算流程 提案 一讀>付委>二讀>三讀 04/07 23:10
→ yitong52:辦了一個27人的鳥活動叫重建 以前蕙蓀電影都比這個多人 04/07 23:10
推 busgoer:開大絕了嗎？ 04/07 23:10
→ visorkk:要提異議你們系上沒學代嗎? 04/07 23:10
推 missG8:大絕出來了 04/07 23:10
→ visorkk:重建是我提的 我輸了 你沒看懂 04/07 23:10
→ ugoodXD:沒記錯的話上學期的活動都被學代會用 04/07 23:11
→ ugoodXD:四不像的投標案給黑掉了 辦成的也沒幾個 04/07 23:11
→ visorkk:結果是立法兼行政派贏了 要怪怪你們自己學代 04/07 23:11
→ ugoodXD:不懂為何獨獨議規營可以倖免 04/07 23:11
→ jackhaung:學校：你們吵自己吵。都沒我的事 ㄎㄎ 04/07 23:11
→ yitong52:開大絕了 錯往各系學代推了 超 屌 的 04/07 23:12
→ kenny2963:你們學代投得票要怪誰?跟總統貪污說誰叫妳們選我沒兩樣 04/07 23:12
→ visorkk:主流民意要行政兼司法 然後在放馬後砲有啥用? 04/07 23:12
→ kenny2963:典型的政客放大絕嘛 04/07 23:12
→ ugoodXD:哇! 學代又放大絕招了 "提異議請找自己系上學代" 04/07 23:12
→ visorkk:比喻錯誤 總統是行政權 04/07 23:12
→ visorkk:不然妳們選完學代就不理他了嗎? 04/07 23:13
→ visorkk:學代就是要整合意見 為自己系上同學爭取最好的利益 04/07 23:13
→ ugoodXD:所以kenny大的意思是說只要坐上位 你想汙多少都行? 04/07 23:13
→ kenny2963:學代選完，其他非學代就不能對學代會決議有意見? 04/07 23:13
推 missG8:叫議長出來面對說明阿 還是有誰能真正代表學代會的 04/07 23:14
→ visorkk:可以阿 隨便你批評 但是要立法修法都要學代提 04/07 23:14
→ kenny2963:照你來說立委選完後選民就可以滾了? 04/07 23:14
→ missG8:又放大絕了 04/07 23:14
→ visorkk:你們不滿 那就問問妳們學代當時為何支持行政立法合一 04/07 23:15
→ visorkk:選民不找立委陳情 讓立委提案 難道選民可以自己修法 04/07 23:15
→ ugoodXD:財法學代真是有從政的天分 您去參選我一定支持你 04/07 23:15
→ visorkk:那你們既不理自己學代 平日不關心 現在才罵 04/07 23:16
→ yitong52:超屌的 上位者自己廢自己不檢討還怪到選民 04/07 23:16
→ domination:不然咧?你對立法院提案有異議你是要到立委服務處請立委 04/07 23:17
→ visorkk:我們是代議者 04/07 23:17
→ domination:提出異議 還是要自己衝到立法院搖旗吶喊? 04/07 23:17
→ visorkk:不要把我們跟總統市長弄在一起 04/07 23:17
→ visorkk:我們的存在就是讓妳們的意見形成力量的 04/07 23:18
推 missG8:所以現在是把目標轉離議規營和投標案嗎 04/07 23:18
推 kenny2963:所以結論是學代會說要給誰錢就給誰錢，誰叫妳們要選我? 04/07 23:18
→ cscd928:不然咧 04/07 23:19
→ visorkk:所以要吵啥?經費細目躺在辦公室每天中午都可以去看 04/07 23:19
→ visorkk:為啥當時是行政立法合一 是你們系上學代投的票 04/07 23:20
→ kenny2963:我們再講的是學生會有異議為何不能提出，審查的方式 04/07 23:20
→ domination:那麼 你們有做到監督學代會的責任嗎? 學代(立委)不就是 04/07 23:20
→ visorkk:審預算流程已經說明了 要看法規辦公室也有 04/07 23:20
→ domination:學生(人民) 所選出? 04/07 23:20
→ visorkk:我們監督對象是學生會行政中心(行政院) 04/07 23:22
→ kenny2963:就算是立委決議結果也該給普通人一點交代吧 04/07 23:22
→ visorkk:學生會有異議為啥可以提出 他們是被監督者阿 04/07 23:23
推 missG8:那現在是學生(人民)沒監督 所以立委(學代)可以亂搞錢要給誰 04/07 23:23
→ missG8:就給誰?這樣對嗎 04/07 23:23
→ visorkk:而且議事規則是我們審查我們提異議 他們不是審預算的人阿 04/07 23:23
→ domination:要什麼交代? 會議記錄? 法規流程? 收支明細? 04/07 23:24
→ visorkk:不是的 那是上學期的例外狀況 因為沒有學生會 04/07 23:24
→ flowerga:回為什麼議規營能用學生會的錢:) 因為學代會&行政中心& 04/07 23:24
→ visorkk:你也可以查上學期的會議紀錄 我們有沒有砍預算 04/07 23:24
→ missG8:樓上說的交代全部都要中午到會辦才看的到 04/07 23:24
→ visorkk:有沒有質詢 有沒有戰鬥 沒有的話我沒話說 04/07 23:25
→ missG8:例外狀就可亂搞 你的意思不就是這樣嗎 04/07 23:25
→ flowerga:仲裁都屬於學生會的三角形之一 所以當然三者花費都是學 04/07 23:25
→ visorkk:我是學代 東西在秘書處 不然你教我怎樣變出來 04/07 23:25
→ flowerga:生會費囉~ (我連回的好慢T^T 串不起來~~~ 04/07 23:26
→ visorkk:哪裡亂搞了 我們有沒有監督 監督的要死要活的 查會議紀錄 04/07 23:26
噓 lord5566123:整個校方學生會都要檢討~ 04/07 23:27
→ domination:人民選出了不適任的掌權者(不管是不是真的不適任)... 04/07 23:28
→ domination:難道人民就不用為了將權力賦與不適任的人付些責認? 04/07 23:29
→ kenny2963:所以結論是學代我們選的自己活該別在那邊五四三 04/07 23:29
→ kenny2963:大家可以跪安退朝囉 04/07 23:30
推 yitong52:我真的覺得 總統府那位都沒比這學代會還有種 04/07 23:31
推 visorkk:只要問一點就好了 你們學代有跟妳們討論過政策嗎 04/07 23:31
推 lord5566123:大多數同學們都提不起勁參與公共事務╮(╯_╰)╭ 04/07 23:31
→ visorkk:你有把你的想法傳達給學代嗎? 如果都沒有 那為何生氣呢 04/07 23:31
推 domination:那你真得要好好問問自己 當初選學代時你是真的認真選過 04/07 23:33
→ domination:還是隨便選選 等發現不對才出來大聲疾呼 04/07 23:35
推 cyj69:visorkk:秘書處人員每天中午都在會辦.... 04/07 23:35
→ cyj69:科科 我的名人講座為了給議長簽名, 學代會辦連續兩天都沒人 04/07 23:35
→ domination:這也是為什麼我覺得學生(人民) 也要負點責任的原因 04/07 23:35
推 yitong52:財法系的學代真的會跟每個財法系的學生討論政策喔?? 04/07 23:36
→ domination:你對學生事務關心嗎?你會找學代討論開會內容嗎? 04/07 23:37
推 kenny2963:你這哪叫做我們負點責任，根本就是全部都我們的錯 04/07 23:37
推 lord5566123:雞排店好像關門了... 04/07 23:37
→ kenny2963:反正學代我們選的自己笨，所以學代會沒錯，不就這意思嗎 04/07 23:38
推 missG8:下面那一篇70人可以估到31萬 超過百人只給四萬要不要回應一 04/07 23:38
→ domination:你會把自己意見傳達到真正可以發聲的人身上嗎? 04/07 23:38
推 visorkk:不是選的問題 是選完之後的問題學代是不是被選民放牛吃草 04/07 23:39
→ missG8:下 就算有列明細 為什麼不是學代會辦的錢就給如此少? 04/07 23:39
→ domination:如果這些你都懶得做...那麼,你為啥不需要為選出爛人 04/07 23:39
→ visorkk:如果是的話 那意見沒辦法反映在投票上 未免馬後炮 04/07 23:39
→ domination:負責? 04/07 23:40
→ kenny2963:立委至少會看社會言論該怎麼投，你們選上就說自己要選我 04/07 23:40
推 lord5566123:累了嗎,聽首歌好嗎?telnet://ptt.cc 04/07 23:40
→ yitong52:照你這樣說爛人做事都不用負責任 那每個人都當爛人就好? 04/07 23:41
→ visorkk:我從頭到尾都沒說 活該選我之類的話 我要不要重複第四次 04/07 23:41
→ visorkk:選民 為甚麼選了學代 不對學代表達意見 04/07 23:41
→ domination:應該說 你們自己的學代 到底有沒有做到下情上達阿??? 04/07 23:42
→ chdc:有沒有人有懶人包阿 04/07 23:43
推 lord5566123:Jeff要不要出來救援一下 04/07 23:43
推 yitong52:懶人包:學代會:學代都你們選的，我們依法行政，謝謝指教 04/07 23:44
推 domination:如果沒有 是不是該想一下是不是學代真的這麼不恤民意 04/07 23:45
推 kenny2963:拿我的推文當懶人包XDDD 04/07 23:45
→ domination:還是民意根本沒傳達給學代呀? 04/07 23:46
→ kenny2963:所以你們再開會前都特地開班會討論該怎麼審查投票? 04/07 23:47
推 lord5566123:學代好吃嗎?(逃) 04/07 23:47
→ domination:選完學代後就以為沒自己的事了 真不知道該說太天真 04/07 23:47
→ visorkk:重要議案例如退費案 我就有徵詢過系上同學的看法 04/07 23:48
→ domination:還是民主素養太差! 04/07 23:48
推 kenny2963:所以總統貪污是我們選完後我們自以為沒事，不是總統的錯 04/07 23:51
推 lord5566123:土城王出來救援囉XDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/07 23:52
→ lord5566123:abian:躺著也中槍 04/07 23:53
→ domination:我誠心的建議你...民主與憲政可以考慮修修看 04/07 23:53
→ lord5566123:abian:怪我囉 04/07 23:53
推 kenny2963:我還剛好有修過這門課呢，科科 04/07 23:56
推 will90022:結論是:學代會全體請辭算了~換組公正一點的好~~~ 04/07 23:57
推 lord5566123:太早開大絕啦樓上 04/07 23:57
→ kenny2963:那只是第二大絕，真正的大絕是大家拒繳學生會費 04/07 23:59
→ kenny2963:沒有活動也不會有錢被汙，一口氣學生會學代會全倒XDD 04/08 00:00
推 busgoer:反正大一菜鳥都會繳，光那些就不少錢了 04/08 00:00
→ jackhaung:學生會上學期就倒過一次了只是被學校救活了 04/08 00:01
→ kenny2963:為何只有學生會倒學代會沒倒?沒錢的話學代會要幹嘛? 04/08 00:03
推 lord5566123:我想要美女學生會長(逃) 04/08 00:03
→ domination:學生會會倒是因為沒人(會長) 不是沒錢= = 04/08 00:06
→ jackhaung:我只是不知道為什麼學校一定要讓學生會復活就是了 04/08 00:08
→ kenny2963:怕學生認為自己的權利不見了吧 04/08 00:10
→ yitong52:我覺得是學校怕讓外人知道中興沒學生自治團體會臭掉 04/08 00:11
→ domination:當你對它漠不關心時 有沒有這回事其實也不是很重要了 04/08 00:11
→ jackhaung:繳了學生會費的人就會關心阿 04/08 00:13
推 rockincicada:其實現在吵成這樣表示大家關心了~~以前似乎沒這麼多 04/08 01:01
→ rockincicada:人關心~~ 我是覺得雙方都有錯 04/08 01:01
→ rockincicada:民主社會選民和當選人都必須負責!!!!!! 04/08 01:02
→ rockincicada:至少現在大家願意關心了~ 希望以後會更好 04/08 01:03
→ rockincicada:然後希望學代講話不要像立委質詢一樣那麼兇 04/08 01:04
→ rockincicada:做不好的地方可以柔性勸說就好啦 04/08 01:04
→ rockincicada:幹麻非得把雙方弄得像敵人???!! 04/08 01:04
推 DRLA:才一天沒看就戰成這樣，我做個懶人包好了，謝謝指教。 04/08 01:40
推 highway0409:那我告訴你我們的意見不就在這邊吧...這邊都不是人喔 04/08 12:28
噓 coolctm:R大...你不覺得兩邊態度都半斤八兩嘛？ 04/08 12:32
推 DRLA:樓上覺得鄉民都沒眼睛？ 04/08 12:49
→ kenny2963:至少學生會有解釋點事情，學代會都大絕連放不用CD的 04/08 12:52
→ kyodboy:Cool一看就是挺學代會，當然也有更多人挺學生會 04/08 21:41
→ coolctm:我倒也沒挺誰，只是覺得一樣的東西一職炒好煩 = =" 04/09 00:07
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作者: ugoodXD (ugood) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Wed Apr 7 23:31:47 2010
我想要知道31萬議規營預算的真相
不想再聽某學代 visorkk 賣弄知識放大決，轉移焦點模糊真相了
當初上學期投標案的時候 每一項上百人參加的球類新生盃
學代會給的預算最多也不超過4萬
怎麼辦起自己的活動就這麼的大方了 估70人就可以給31萬的預算???
不想再聽學代講不過 就說不然你來查資料
當我的團體可以自己審預算發錢的時候 我相信我也不會怕你來查
不想再聽學代講不過 就說有意見請找自己系上學代提案
誰不知道提個案要在你們爽的時間去拿提案單 還要東奔西跑找一堆學代簽名
然後等你們開會 誰知道是開會還是吃案?
不要再提甚麼 立法院 行政院的了
真以為自己是立法院??? 委員都還要為下一屆參選考慮
你們幹完這幾年畢業了就拍拍屁股走人
誰知道發生了甚麼事?
誰知道學生權益損失了多少?
誰知道學生會費是真的都花在刀口上 還是都花在議規營上?
請學代會出來面對 不要只有某幾個人上PTT嘴砲
--
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◆ From: 140.120.28.63
推 kenny2963:學代會:學代都你們選的，我們依法行政，謝謝指教 04/07 23:33
→ visorkk:所以要面對啥 你現在有資料不看 要靠想像來戰嗎 04/07 23:33
→ domination:問題是 學代會不就是由各系學代組成?? 真這麼怕亂搞 04/07 23:50
→ domination:怎不馬上抓個最近的(系上)學代 好好質問一下? 04/07 23:51
→ frakenstein:哪裡的資料有寫那個31萬後來怎樣????????? 04/08 00:09
→ iamtiker:實在是不知道怎麼看 學代會辦常常鬧空城 04/08 00:16
→ iamtiker:不過大家也不要太苛責v大啦 一個人對抗這麼多人 04/08 00:16
→ iamtiker:其實已經要給他拍拍手 勇氣可嘉了 04/08 00:17
→ iamtiker:如此站不住腳的論點還可以這樣無線迴圈一直講 04/08 00:17
→ kenny2963:其實還有個domi大 04/08 00:17
→ kenny2963:阿不就跟政府一樣，會說四個字依法行政就好啦 04/08 00:18
→ ct13723:吃飯睡覺戰學代 04/08 00:55
推 kenny2963:第三個要打東東 04/08 00:56
推 DRLA:依法行政，謝謝指教。自己看資料。問系上學代。不然你來選。 04/08 01:47
推 livxering:說真的我還不知道我們系上系代是誰 這才是最大的問題吧 04/08 01:49
→ livxering:沒有個誘因讓人想自願熱心去當系代 學生會是自願性團體 04/08 01:51
→ livxering:學代會是不管怎樣一定要有人出來當 這樣服務的熱忱就差 04/08 01:51
→ livxering:太多了 只能說..裡外不是人 不過幹部就真的有責任要把 04/08 01:52
→ livxering:問題講清楚說明白 而不是把錯推給底下的學代們 04/08 01:54
→ ct13723:現在學代被戰成這樣 有誰會想跳出來當? 04/08 02:47
推 iamtiker:以往學生會也是被罵到臭頭...現在還不是有人接 04/08 02:55
→ chdc:很多學代從一開始就是被"逼"的吧 04/08 10:19
推 brettchen:現在的會長以前就是學代阿..... 04/08 10:31
推 z222alex:我不懂一直提會長曾是學代的用意為何? 04/08 11:29
→ z222alex:他不是一直都依法行政?又不向議長常常搞不清楚狀況， 04/08 11:29
→ z222alex:轉移話題功力也很厲害，還找校方哭訴不如歸去， 04/08 11:30
→ z222alex:真像個幼稚的小鬼. 04/08 11:30
推 coolctm:不知道系上學代是誰，這是自己的問題跋？每年都有選舉公報 04/08 12:34
→ coolctm:怎麼不去好好看看，很有趣喔，有人政見是「救救北極熊」呢 04/08 12:35
→ chdc:救救北極熊這好熟喔 好像是我系上某年的某候選人 04/08 13:36
→ chdc:其他系我不知道 就我系上來說 學代是被"推"出去的(非自願) 04/08 13:37
→ chdc:我問過其中一個 為什麼不喜歡去開會 他說沒效率 浪費時間 04/08 13:37
→ coolctm:XDD 土環還環工？ 真的滿有創意的，最酷的是第二位的政見 04/08 14:14
→ coolctm:是「支持一號候選人政見:救救北極熊」 = = 04/08 14:15
推 livxering:自己的問題..@@a 我敢打賭說你現在去校園隨便抓人問說 04/08 16:02
→ livxering:你們系的系代是誰 8成絕對說不知道 04/08 16:02
推 busgoer:如果你是學代會的一份子，學代會的問題就是你的問題 04/08 16:50
→ busgoer:不要做到出包再來跟大家說你當初是多麼力排眾議 04/08 16:50
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作者: busgoer (巴士狗兒) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Wed Apr 7 23:57:02 2010
我不管你們學代會審預算怎樣
人家學生會從上學期尾聲接到現在
布條、名人講座、電影、特約商店，還有結局不是很完美的返鄉專車都做了
搜尋一下板上的文章
學生會也一直主動跟大家報告消息
也自己開拓資訊通路，像是facebook什麼的
反觀你們呢？
隨便就一句
"資料都在會辦，你們自己中午來看"
"學代是你們選的，沒有盯是你的事"
或是像電影預算事件，PO一篇文就射後不理
我不管你們條文怎樣，我只求你們做出具體的事情
上學期接管學生會？電影呢？特約商店呢？
動不動拿議事規則來擋又很厲害了？
擋不下去就開大決怪大家沒有盯自己學代？
你們又有盯好你們自己的行為？
要不是板上爆料，我還不知道70人的活動預算可以到31萬耶
你們說是預算，那請你們自行公布決算吧
人家學生會敢主動提供訊息，如果你們不爽學生會
就請做得比他們好，要不然你們連學生會都不如！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.224.82
推 kenny2963:版主都看不下去了.....我還以為沒人想戰要停了 04/07 23:58
推 yitong52:第一次覺得版主長的那麼帥 04/08 00:00
推 visorkk:上學期末就審完決算 也公佈了 資料也有留底 戰點在哪? 04/08 00:00
以下是NCHUCongres在98學年度第一學期由站外轉來的文章，請問你們公布在哪裡？
14 9/08 NCHUCongres. □ [招標] 社團博覽會暨新生盃招標第三次會議
15 9/18 NCHUCongres. □ [招標] 社博暨新生盃招標第三次會議 會議紀錄
16 9/24 NCHUCongres. □ [學代會] 第4次臨時會 開會通知
17 9/24 NCHUCongres. □ [學代會] 學會及社團委員會第1次會議 開會通知
18 9/24 NCHUCongres. □ [學代會] 生活及學生權益委員會第1次會議 開會 …
19 10/16 NCHUCongres. □ [學代會] 學生會正副會長第4次補選 相關事宜
20 10/16 NCHUCongres. □ [學代會] 新生盃球類比賽招標第4次會議 開會通知
21 11/12 NCHUCongres. □ [學代會] 新生盃球類比賽招標第5次會議 開會通知
22 11/18 NCHUCongres. □ [學代會] 新生盃球類比賽招標第5次會議如期開會
23 11/22 NCHUCongres. □ [學代會] 新生盃球類比賽招標第5次會議 會議紀錄
24 12/03 NCHUCongres. □ [學代會] 第2會期第1次常會 開會通知
25 212/11 NCHUCongres. □ 學生會正副會長第5次補選 相關事宜
26 912/22 NCHUCongres. □ 第15屆學生會會長、副會長第5次補選 選舉公報
27 412/24 NCHUCongres. □ [補選] 第15屆學生會第5次補選 選舉結果
28 1/08 NCHUCongres. □ [臨時] 第6次臨時會 開會通知
29 1/08 NCHUCongres. □ [學代會] 第6次臨時會 提案徵集單
推 ugoodXD:版主帥翻了有魄力 一直看到官方回應害我都睡著了 04/08 00:01
→ kenny2963:版主好帥+1 要是兩個版主一起放情侶技就更強了XDDDD 04/08 00:01
※ 編輯: busgoer 來自: 140.120.224.82 (04/08 00:03)
→ ugoodXD:原來現在官方流行說 "戰點在哪?"??? 04/08 00:02
→ ugoodXD:不要一直說預算決算的 我是不知道70人31萬怎麼寫的預算書 04/08 00:03
推 rhealin:原來學生會跟學代會是不同的組織喔 04/08 00:03
→ ugoodXD:如果最後決算出來跟預算差個十萬八千里 請問是何居心??? 04/08 00:03
→ domination:原來所有資料都要在BBS上發佈才叫公開... 04/08 00:04
→ busgoer:人家學生會都來這邊公開了，請問你們呢？ 04/08 00:05
→ lord5566123:可惜雞排店關門了 04/08 00:05
→ ugoodXD:原來立院有新法條 都不用宣傳 貼張A4紙就算公開? 04/08 00:06
→ busgoer:學生會除了傳統書面告示，還到網路上來更接近學生 04/08 00:06
→ busgoer:學代會應該要不落人後才對啊，怎麼反而聞到酸味？ 04/08 00:07
推 yitong52:誰叫學代會有人去經常是沒人在 是要約時間喔= = 04/08 00:07
推 kenny2963:大概是覺得堆在辦公室讓你看得到你就該感恩了 04/08 00:08
→ ugoodXD:被Y大猜對了就是要約時間 不然自己跑去吃閉門羹 是自己衰 04/08 00:08
推 visorkk:太有趣了 學生會長只公開行政中心決算 要怪議會? 04/08 00:08
→ yitong52:貼張A4紙或放在秘書處也叫公佈? 04/08 00:08
→ visorkk:學生會下兩會一中心 同一份預算書送審 同一份決算書決算 04/08 00:09
→ kenny2963:搞不好連A4紙也沒有放在電腦裡還加密呢XDDDD 04/08 00:09
→ ugoodXD:太有趣了 學生代表只說官話 要怪學生? 04/08 00:09
→ visorkk:結果只公布一部分 要來怪議會 怪哉 04/08 00:10
→ busgoer:那就請你們來這邊公布全部的資料 04/08 00:11
推 lord5566123:請問在秘書處有正妹秘書嗎? 04/08 00:11
→ kenny2963:本來學代會就應該要讓大家知道做過什麼決策，而不是想 04/08 00:12
推 rhealin:有競爭才會有進步請加油畢竟現在大學的學生組織是難能可貴 04/08 00:12
→ busgoer:也可以不用轉成BBS格式這麼麻煩，有個pdf給大家下載就好 04/08 00:12
→ kenny2963:知道的人自己來翻資料 04/08 00:12
→ ugoodXD:上PTT只說去找你們系上學代 還要怪學生 怪哉 04/08 00:12
→ yitong52:你們到底怎樣才算叫公佈?? 不要跳針好嗎? 04/08 00:12
→ lord5566123:路很不平,希望學代會跟學校反應啦 04/08 00:13
→ kenny2963:害我想起八卦版文，衣服店員說衣服只剩一件不信來倉庫找 04/08 00:14
→ kenny2963:這種態度也叫學生組織，根本就是準備要組總統內閣了吧 04/08 00:15
→ rhealin: 藝人的八卦嗎 04/08 00:15
→ kenny2963:rh大聰明喔，一聽就懂 04/08 00:16
→ niee0916:推版主!噓學代!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/08 00:17
推 rhealin:比較想請學代會跟學生會和校方集思廣益共同有效遏止減低 04/08 00:19
推 yitong52:開會通知都會寫在BBS上了 公佈個資料用BBS就嫌懶... 04/08 00:19
推 foget:最好是會有情侶技 ＝ ＝ 04/08 00:20
→ rhealin:體育場地的竊盜事件 可以嗎 04/08 00:21
→ iamtiker:兩位板主都出面了XD 04/08 00:25
→ iamtiker:《ＩＤ暱稱》NCHUCongress (NCHUCongress) 《經濟狀況》 04/08 00:26
→ iamtiker:《登入次數》22 次 《有效文章》3 04/08 00:26
→ iamtiker:《目前動態》不在站上 《私人信箱》 04/08 00:26
→ iamtiker:《上次上站》03/15/2010 18:48:10 Mon 《上次故鄉》1 04/08 00:26
推 lord5566123:奇怪,阿扁一直出來救援 04/08 00:27
推 niee0916:推巴士狗!!!!!!!!!!!!!!! 04/08 00:34
→ busgoer:如果學代會真要自比立法院，那我不奢求出公報各個單位發送 04/08 00:47
→ busgoer:請您做出來，也請把各次會議記錄放上去 04/08 00:48
→ busgoer:圖書館就有電腦可以製作pdf檔，要拿預算來買電腦跟pdf軟體 04/08 00:49
→ busgoer:我也不反對 04/08 00:49
推 sistermonkey:版主好威!!! 04/08 00:56
推 rockincicada:滿有道理的!! 想辦法公佈吧~~ V大你公佈完再戰 04/08 01:13
→ rockincicada:相信大家沒話說~ 04/08 01:13
推 will90022:立法院都可以攝影錄音了,學代會既然比照立法院,何不讓 04/08 01:18
→ will90022:我們看看都開了什麼呢? 04/08 01:19
推 niee0916:可以線上收看嗎!?? 開會骯賴XDD 04/08 01:21
推 sistermonkey:先別要求這麼多~ 有錄就好 04/08 01:31
推 DRLA:學代會要守護中興大學學生自治的最高機密，故會議禁止攝影錄 04/08 01:50
→ DRLA:音拍照。 04/08 01:51
推 iamtiker:為了可以說話不負責? 然後在事後扭曲事實? 04/08 02:34
→ yitong52:哇靠 最高機密耶 04/08 03:30
推 visorkk:drla 再說啥 旁聽規則禁止錄音錄影 早就修掉了 04/08 07:57
→ visorkk:而寫還是在下提的案 請問您在酸啥 04/08 07:57
推 visorkk: 且 04/08 08:27
推 r790528:哪時修掉的呢? 第幾次常會? 04/08 08:47
推 r790528:在下參閱了第二會期 第一二次常會 第四 五 六次臨時會 04/08 08:58
→ r790528:之會議記錄 並未發現有修正學生代表大會議事規則第105條 04/08 08:58
→ r790528:所以請問是哪次修掉的? 04/08 08:59
推 visorkk:那是旁聽規則 特別法優先適用 04/08 08:59
→ visorkk:我只記得是上學期的事情 要我詳細說第幾次開會記憶力 04/08 09:00
→ visorkk:所不及 04/08 09:00
推 rhealin:乖 去上課啦 04/08 09:34
推 poca1983:可是...主席一開場就說...本會禁止錄音錄影.而且旁聽 04/08 12:21
→ poca1983:曾拍照還被議長制止耶.... 04/08 12:21
推 highway0409:樓上水喔 04/08 12:30
推 iamtiker:主席有權利阿~他可能也覺得拍照在鬧場吧 科科 04/08 12:38
推 visorkk:我當時有愣一下 可能主席舊法規背太熟了 04/08 12:41
推 DRLA:說修掉也沒公布，實際上主席也禁止，這樣是依法行政破功的意 04/08 12:45
→ DRLA:思？ 主席表示：怪我囉？ 04/08 12:46
推 Subaudition:學代會的一堆法條的更新不知道放在哪邊 04/08 12:47
→ Subaudition:上學期飲水機po文有人說了幾條(第X例第X項) 04/08 12:47
→ Subaudition:但是去學代會精華區找卻都不是相關的 04/08 12:48
→ Subaudition:主席感覺只是靠個人好惡在開會.跟議規似乎不全有關? 04/08 12:49
推 kenny2963:因為是依法(主席聖旨)行政 04/08 12:51
→ Subaudition:既然這位財法學代當時知道不妥.為何不直接跟主席說? 04/08 12:53
推 visorkk:我當時有回頭 你們沒人帶錄音筆照相機 04/08 13:16
→ visorkk:吵這個浪費時間 04/08 13:16
推 DRLA:上面說了旁聽要拍照被制止，沒相機怎麼拍？議長鬼打牆嗎？ 04/08 13:27
→ DRLA:原來正確態度是沒看到就等於不存在。 04/08 13:28
→ visorkk:那裏有拍照被制止 只有開會前議長講不能拍照 04/08 13:33
推 Subaudition:那請這位學代有空跟議長說一下他認知錯誤的部份.謝謝 04/08 13:56
→ Subaudition:我會去建議敝系學代下次帶錄音筆甚至錄影機去開會 04/08 13:56
推 DEVILBLACK:POCA這槍捕的很威阿 04/08 13:58
推 kyodboy:可能是學代會會長?太帥了?跟賭神一樣，怕拍照，留下紀錄 04/08 21:39
→ kyodboy:小心防諜!!!!!!!!!!!!!!!! 04/08 21:39
推 chenricking:樓上 更正一下 學代會叫做"議長" 04/09 01:29
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作者: ugoodXD (ugood) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Thu Apr 8 00:30:32 2010
看來短時間學代方面應該是不會有處理了
避免熱心版友無聊 就來打些東西
不巧 我這裡剛好有 學代會第一會期第2次常會 的電子記錄
公佈結果不是我這平凡學生的工作
因此我就只提幾個小疑點吧
以我之前接觸過前學生會球類比賽負責人的經驗
他說你預算只寫"雜支" 一定會被學代會叮
那請問預算案裡 各個分組的 雜支 都有4000元 做何解釋
我另有看到影印費這東西 所以請不要推說是影印費之類的鬼話
而且分組還不少有7組 高達28000的雜支
然後是餐費 裡面寫 一桌 1600 開8桌
請問 這一桌是坐幾個人????????????????
既然你之前有提到估70人 加你們的活動人員 我就算一桌10人好了
一餐每人高達160元的餐費 請問這是辦活動 還是開派對????????????
其他疑點我就不一一點出了
就像超帥版主說的 自己出來解釋吧
--
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◆ From: 140.120.28.63
推 min19892007:一桌1600的合菜還算合理 04/08 00:32
推 kenny2963:這也是31萬的活動中的?小活動吃一桌1600也太有錢吧 04/08 00:32
→ kenny2963:如果是自己跟家人出去吃還合理，但學校活動就有點怪了 04/08 00:33
→ kenny2963:況且這些錢應該是用學生會費支出吧，參加者出就沒差了 04/08 00:34
推 wowjesus:這哪個學校的阿 我也要轉過去參加學代會 04/08 00:38
→ wowjesus:幹 我以為我在八卦板 04/08 00:39
推 kenny2963:現在跟八卦板沒兩樣，只是戰意稍弱 04/08 00:40
推 busgoer:不是幫學代會講話，如果是在觀光區吃，1600其實普通而已 04/08 01:07
推 chenricking:如果偶爾一餐單價這麼高還算OK 若每餐都這樣就不好了 04/08 01:14
→ kenny2963:1600合理，如果自己出錢。但如果是用學生會費幫忙出就.. 04/08 01:17
推 didi12:議規營是全校都可以參加的阿 04/08 01:24
→ didi12:而且議規營的期間只有去台中議會參觀的那一天有提供午餐 04/08 01:25
→ didi12:其他時間都是自理 04/08 01:25
→ didi12:所以這一點應該是沒問題的吧 04/08 01:26
推 zin19890510:議規營全校都可以參加? 我怎麼記得還有限制條件? 04/08 01:40
推 miyako727:我看過的研討會訂便當就60左右,一餐160比麥當勞還貴 04/08 01:50
→ miyako727:反正花的不是自己的錢就特別慷慨(Y) 04/08 01:50
→ miyako727:只能說如果花的錢是學生身上來的,你們就不該鋪張浪費 04/08 01:52
→ miyako727:能砍的地方不砍,該花的地方又特別摳,那當然觀感很差阿.. 04/08 01:53
推 DRLA:議規營全校都可以參加沒有錯，似乎還有不少外校人員參加。 04/08 01:55
推 panche:為什麼不去吃鼎王呢 10人1桌 1人不到70 超過低消就可以了 04/08 01:56
推 didi12:那是在台中議會的餐廳直接吃的...... 04/08 01:58
→ didi12:那並不是校外教學 04/08 02:00
推 miyako727:也可以採訂便當的方式處理吧? 有說不能自備午餐嗎^_< ? 04/08 02:01
→ miyako727:議規營和全校演唱會，請想一下規模和花費肯定有差 04/08 02:02
→ didi12:我不懂為何去議會上課還要自備午餐的道理 04/08 02:03
→ didi12:去那裏上課順便在那吃個餐廳並不過分吧 04/08 02:04
→ miyako727:規模小又不是很"大眾"的活動，在辦的時候應該要部分自費 04/08 02:04
推 iamtiker:吃貴一點的 他們工作人員才能吃的合情合理吧? 04/08 02:05
→ didi12:我說過7天的活動 只吃這一餐了 04/08 02:05
推 miyako727:那七天活動只吃這樣一餐是怎樣才需要編到31萬的預算去? 04/08 02:07
→ miyako727:請問有什麼網站之類公開地方的可供大家參看花費名細? 04/08 02:09
→ didi12:我並不是工作人員 04/08 02:09
→ miyako727:別說要自己去學代會翻,不是每個人中午有空去賭門開不開 04/08 02:10
推 miyako727:那議規營只有一天有提供午餐,表示實際上花不多? 04/08 02:13
→ miyako727:其他的錢去哪了呢? 怎麼會編到31萬這麼誇張? 04/08 02:14
→ miyako727:因為我沒看到更多資訊,所以我有誤解的話先致歉 04/08 02:17
→ miyako727:但你們沒提出更有力的方式說服大家,會被鞭真的不意外 04/08 02:17
→ miyako727:學代會職責是把關錢是否花在刀口上!不是自肥然後打壓學 04/08 02:19
→ miyako727:生會! 04/08 02:19
→ miyako727:錢沒花在刀口上的例子太多,我"隨便"舉例好了 04/08 02:22
→ miyako727:假設政府放著馬路爛掉不整修,卻花費上百萬蓋超高級廁所 04/08 02:23
→ miyako727:然後超高級廁所還流浪漢佔據,這樣就是沒把錢花在刀口上 04/08 02:25
→ miyako727:廁所本來就不需要花這麼多錢..喔對,我沒影射的意思喔 04/08 02:26
→ miyako727:離題了,你們審核預算時有考慮到必要性嗎? 04/08 02:30
推 yitong52:簡單的說就是 錢花在27人參加的鳥活動卻不去辦演唱會 04/08 03:26
→ yitong52:鄉民和繳錢的會不鳥火嗎? 04/08 03:26
→ yitong52:再者 如果你實銷離31萬有差距 那編預算的是不是該檢討嗎? 04/08 03:30
推 iamtiker:哈 那似乎也違背了學代砍學生會活動預算的想法 04/08 03:33
→ iamtiker:看來...學代會所編的企畫書及預算也沒好到哪去嘛 04/08 03:34
推 visorkk:那我解釋一下 當時學生會倒了 我們當時有兩個說法 04/08 08:09
→ visorkk:其一是議會會各委員會代理學生會功能 活動全招標 04/08 08:10
→ visorkk:標到了 有活動了 就監督活動執行 另一個說法是 由議長 04/08 08:11
→ visorkk:兼行政中心負責人 重新建立行政中心 業務一切如舊 04/08 08:11
→ visorkk:結果前面這個案子通過了 這中間我也拼了命的抗戰 無愧 04/08 08:12
→ visorkk:既然通過了前案 活動招標沒有人來標 當然沒活動 04/08 08:13
→ visorkk:議規營有人標所以有活動 不是簡單的為何不辦演唱會的問題 04/08 08:14
→ visorkk:假如你現看不順眼這個結果 奇怪 為甚麼當時不表達給你們 04/08 08:15
→ visorkk:學代 我們戰鬥的時候多辛苦 有些提議連覆議學代都沒有 04/08 08:16
→ visorkk:當時不反行政立法合一 事過境遷再來馬後砲 請問當時我們 04/08 08:16
→ visorkk:戰鬥的時候 這些義憤填膺的同學站在那裏? 04/08 08:17
推 visorkk:miyako君 請問辦全校性活動如何跟自肥畫上等號 是自苦吧 04/08 08:20
→ visorkk:參加身分又沒有限制 請為自肥肥在何處? 04/08 08:21
→ visorkk:原來把關預算就是打壓學生會 我們上學期審預算的時候 04/08 08:23
→ visorkk:一樣該刪的刪 該減的減 怎麼沒人說我們打壓自己? 04/08 08:24
→ rhealin:乖 去上課啦 04/08 09:34
→ chdc:等一下 議規營連外校都可以參加? 用本校學生繳的錢去給外校 04/08 09:38
→ chdc:學生花? 04/08 09:39
→ missG8:公道一下~ 外校的參加費用是2500 04/08 10:03
→ chdc:要自己出錢 那就沒問題了~ 04/08 10:18
→ chiouray:70人有31萬花 還可以收外校每人2500 好賺 校內社團辦 04/08 10:19
→ chiouray:活動全部也才補助2、3千.... 04/08 10:19
→ chiouray:光請講師或評審的車馬費就不夠了 04/08 10:21
推 yitong52:哇靠拼了命抗戰耶 好委屈喔 04/08 11:29
→ yitong52:結果最後一個學期只有一個沒啥人參加的活動 辛苦辛苦 04/08 11:29
推 iamtiker:果然~現在責任推的好乾淨, 反正當初過了前面的案子使用 04/08 11:39
→ iamtiker:招標方式, 你們沒做事也能把責任推掉因為沒人投標 04/08 11:39
→ iamtiker:官阿...唉...上學期我的權益卡沒用到差點被我射飛鏢丟掉 04/08 11:40
→ iamtiker:至少這學期可以去吃個幾碗鮮芋仙還可以去找幾家店家晃晃 04/08 11:40
→ iamtiker:根本也不知道你們到底戰鬥了什麼, 網路這麼好用卻不用 04/08 11:41
→ iamtiker:不懂得運用手邊資源...怎麼做大事? 04/08 11:41
→ ugoodXD:不知道是哪位學代會的專業人士寫出來的招標流程 04/08 11:56
→ ugoodXD:沒看過標到案子的還要自己先貼錢辦活動 04/08 11:57
→ ugoodXD:事後再看你們爽不爽給錢的 一副就是虧了你家的事 04/08 11:57
→ ugoodXD:賺了你們就罪大惡極的樣子 一點服務的心態我都看不到 04/08 11:58
→ ugoodXD:投標資格也是莫名其妙 亂七八糟 好幾個校隊有心想辦比賽 04/08 11:59
→ ugoodXD:還被學代會用資格不符踢回
→ ugoodXD:學代 好大的官威阿 04/08 12:02
※ 編輯: ugoodXD 來自: 140.120.28.63 (04/08 12:30)
推 DRLA:天下議規出學代，學代議規嚇壞人。被人婊得昏騰騰，一句法規 04/08 13:10
→ visorkk:iam大請問問貴系學代 我的退費案為何輸了 04/08 13:19
推 cyj69:噓 highway0409:別把責任推到系上學代拜託... 04/08 13:22
推 miyako727:我等明細出來再來戰, 議規營當時花費的明細呢? 04/08 13:28
→ miyako727:27人參加就叫全校性活動喔我真的感受不到XDD 04/08 13:30
→ visorkk:所以現在學代都不負下情上達責任了? 那選來幹嘛 04/08 13:32
推 miyako727:我確實連系上學代是誰都不曉得XDDDDDDDD 04/08 13:33
推 DRLA:吃便當啊！你是新學代吧？ 04/08 13:38
推 miyako727:快把議規營花費明細公布啊~ 不然我怕戰錯人Q_Q 04/08 13:41
推 kyodboy:純推DR大，你太厲害了 04/08 21:36
推 kenny2963:你是新學代吧，舊學代都是吃完便當就走了 04/08 21:52
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作者: garreteer (中興‧淮南王) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Thu Apr 8 16:29:02 2010
※ 引述《niemae55 (mia)》之銘言：
: 用31萬辦了27人的研習活動。31萬可以舉辦一場校園演唱會了，而行政
: 中心在組織以後只用了七萬二辦了一個超越其人數兩倍的研習活動。
: 這些事情誰知道呢？誰關心呢？
我有個問題，這事情這嚴重為什麼現在原po才出來爆料？
那如果是最近原po才發現的，我想請問可否提出實證讓關心的大家瞭解一下。
不希望只是跟政治人物一樣出來隨便爆料一下，搞得滿城風雲。
學代會也應有義務與責任出來說明一下。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.117.85
推 r790528:我這裡有該研習的企劃案 私下水球吧 04/08 16:32
→ ugoodXD:只有27人參加 是在有人爆料我才知道 04/08 16:35
→ ugoodXD:但是31萬的預算表我這裡的確有學代會自己放出的電子會議檔 04/08 16:35
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作者: ugoodXD (ugood) 看板: NCHUS
標題: Re: [心得] 參加學生代表大會第四次常會感想
時間: Thu Apr 8 16:33:25 2010
想請問didi12大 的簡單身分嗎?? 如:學代 OR 參與活動的人??
如果都不是那請不要隨便澄清
如果是活動相關人員那我想請問是何居心
就憑預算書上寫的 1600一桌的飯 就有3次
第一天午餐 晚餐 第二天午餐 "何來只吃這一餐的說法"
現在都圍繞在1600的飯上討論 但我其實比較想知道高達20000多的雜支是用到哪裡?
還請visorkk 不要別人爆個小掛 就開始繞著小問題打轉說瞎話
相信您"貴"為學代 不會看不到自己內部的"寶貴" 資料吧
光是以我這非專業玩弄議規的平凡學生的狹隘眼光看來
整份預算書 可以抓出問題的地方就 兩隻手都數不完了
難道真要我 一條條拿出來問你們才肯回答?????????
我就再提個問題吧
執行組開銷項目 籌備會議會議支出 "2000"大洋 怎麼用的?????
以我辦活動開過的會議經驗 40人與會 印過多次會議資料也花不到500大洋
更有問題的是
執行組開銷項目第2條 "文書資料影印" 又是2000大洋 印了甚麼可以花這麼多?????
那請問籌備會議支出又如何解釋??????????????????
整個活動的預算案誰寫的 這麼有問題的預算案怎麼過的????????????
就我之前接觸前學生會的經驗 寫個活動預算戰戰兢兢 沒有被學代會雕個體無完膚
真的是可以 開流水席 大肆慶祝了
校內各系舉辦 XX營 也是"全校性"活動吧
哪一個營隊不是自籌經費
哪一個營隊的規模沒有 "議規營"大
怎麼沒見到學代會補助個幾十萬??????????????
如果今天學代會辦活動 是以一個社團辦活動來定位
為何可以動用學生會費?
最後的決算跟實銷 甚麼時候要公布 (別再扯在BBS上不算公布了，了無新意)
至今依然不見學代會能負責的幹部出面解釋
是在等風頭過???????還是在討論怎麼發官方聲明稿唬爛觀眾???????
上面有人說前幾年議規營也出問題??
如果屬實 還有這次的大問題 怎麼議規營每年都還是這樣辦下去??????
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◆ From: 140.120.28.63
推 kenny2963:學代會:你們學代沒有上情下達，民主素養差怪我囉? 04/08 18:22
→ Zachary1987:所以其實議規營應該也給學生會辦 學代不應辦任何活動 04/08 18:59
推 yitong52:我觀點根原PO相同 議規營這種活動本來就是以社團辦活動來 04/08 19:49
→ yitong52:定位 為何可以動用到學生會費? 還花那麼多 04/08 19:50
推 yuki90156:活動自籌款審核公平信?! 04/08 22:15
→ ugoodXD:現在學代會的人都安靜了 完全沒有要澄清的意思???公告哩?? 04/08 22:27
→ ugoodXD:太專業的東西我不太懂 但我們是否有更實際的手段可以施壓? 04/08 22:29
→ ugoodXD:31萬不是個小數目 如果年年都這樣搞 可有觸法的問題?? 04/08 22:30