→ z222alex:可以開燈嗎?我看不懂@@ 03/15 19:13
→ iamtiker:阿鬼...你還是說中文吧!!!! 03/15 19:14
→ ryokoon:看起來像是學代跟學生會再互推@ @? 03/15 19:20
→ Subaudition:未表達對於預算案之急迫性? 這理由實在是有點差 03/15 19:38
推 annitinar:你可以當總統了 03/15 19:38
※ nchusg15:轉錄至看板 NCHU-SG 03/16 01:21
噓 iamtiker:千錯萬錯都不是你們的錯嗎???? 03/16 12:56
推 newoldevent:學代會本來就是被動機關.... 03/16 13:23
噓 iamtiker:但是看你們撇清關係倒是滿主動的嘛~~~揪咪^.< 03/16 13:26
噓 kyodboy:被動的意思是學生會沒有跟你講惠蓀電影很重要 03/16 13:28
→ kyodboy:那學代會就可以不用審喔(煙~) 03/16 13:29
噓 ufotime:什麼叫未表達，急迫性認定應屬出席會眾，也就是議員們 03/16 13:34
→ ufotime:來認定，而不是列席的學生會幹部 03/16 13:34
噓 ufotime:依法行政?依那條法? 03/16 13:55
噓 yitong52:站著茅坑不拉屎的團體 給噓 03/16 18:36
→ newoldevent:大家覺得這個會不需要存在那怎麼不去選學代然後把這 03/17 01:05
→ newoldevent:個會給取消掉! 03/17 01:06
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作者: brettchen (藍色草原) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Mon Mar 15 19:36:55 2010
我幫大家翻譯一下
※ 引述《NCHUCongress (NCHUCongress)》之銘言：
: 關於學生會行政中心先前公佈之取消放映公告，學生代表大會在此澄清：
: 學生會總預算案需由學生代表大會審議通過，學代會審議總預算案有一定的程序，也需要
一切依法辦事，謝謝指教。
: 一定的時間，但行政中心無權規定也未有告知「預計時間」為何時，當然行政中心越快提
: 出總預算案，學生代表大會審完得時間也越快。
你早點給我我就早點搞，晚點給我我就晚點搞。
不過到底什麼時候搞也不是你說了算，是我說了算。
: 因此於上學期學代會議長曾向會長建議，在上任後盡快提出部長被提名人，寒假時就可以
: 編列學生會總預算，這學期開學後即可在工作報告後審議總預算案。
: 但會長於上學期僅提出五位部長被提名人，於這學期提出剩下的缺額。
承上，你動作慢，怪我囉?
: 3月3日為第1次常會即安排行使行政中心部長被提名人任命同意權。
: 3月5日為第2次常會即安排各部長工作報告，並已將學生會總預算案排入一般議程，
一切依法辦事，謝謝指教。
: 但部長工作報告完後就要超過散會時間，主席有延長散會時間之意願，但行政中心未有表
: 達對於預算案之急迫性，且學代提出散會動議已通過，所以學生會總預算案排於第3次常會
: 繼續審議。
在場學代大人們想回家睡覺了，我想救你阿，可是他們要吃粥了。
: 此外，3月3日未有排案審議總預算案，因行政中心3月1日提出之總預算案違反預算法
: ，被學代會程序委員會退回後3月4日重新提出，且至今日中午仍再送來更新版的預算書。
一切依法辦事，謝謝指教。
: 第15屆學生會學生代表大會
推文有人說看不懂，我就翻譯了一下。
不過可能翻的不好，大家可以提出討論
畢竟洪蘭教授的翻譯文學都有人提出問題，我只是小咖問題當然更多啦~
阿彌陀佛
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◆ From: 140.120.31.181
推 pkcliff5:XDDDDDD 03/15 19:42
推 mimicMouse:超酷!! 03/15 19:43
推 z222alex:感謝開燈!!!! 03/15 19:48
推 kevol: 你動作慢，怪我囉? 03/15 19:56
推 kenny2963:簡潔的翻譯，看來我們學代會有學到馬騜的精隨喔 03/15 19:58
推 danman:善哉善哉 03/15 20:04
推 busgoer:可惜這裡算是比較正式的板，要不然我很想M這篇XD 03/15 20:05
噓 ptttrk:網路酸民人人會 何必 03/15 20:05
推 smaplionhear:哈 03/15 20:12
噓 newoldevent:學代會本身不就是要甚麼事都依法辦理嗎?!不然要編法 03/15 20:32
→ newoldevent:做甚麼? 03/15 20:32
推 zmack0905:精闢翻譯!XD 你動作慢，怪我囉? 03/15 20:35
→ ericlive:先給箭頭...別戰了好嗎= = 03/15 20:38
→ Subaudition:重點似乎不在有沒有照規定.而是態度問題 03/15 20:40
→ Subaudition:看到一篇跟學校公告一樣官腔的文.說真的有點寒心 03/15 20:40
→ Subaudition:學代會是代表學生.但好像沒啥為學生著想的感覺 03/15 20:43
→ newoldevent:感覺行政中心態度是很好，而且是真的想為學生放惠蓀電 03/15 20:43
→ newoldevent:影。只是把不能放的責任全部放到學代會身上真得很奇怪 03/15 20:45
推 devilegna:XD 03/15 20:45
→ newoldevent:回S大~如果沒在關心學生權益那就會隨便審錢然後大家 03/15 20:55
→ newoldevent:都可以河蟹。 03/15 20:56
推 yitong52:那上學期學代會做了什麼= =? 03/15 21:00
→ willless4:本是同校生，相煎何太急 03/15 21:14
推 didi12:上學期的開會可不少喔 03/15 21:38
推 nowonder:為什麼要學代會趕快審 但是又有更新版啊??? 03/15 22:11
噓 coolctm:何必呢？ 03/15 22:22
推 akilo:這篇真該m起來XDDDDD 03/15 22:35
推 goodboy1989:同意樓上XDDDD 03/15 22:55
推 hsiao335:XDDDDDDDDDDD 03/15 23:32
推 bwlaq:很愛乾淨──把責任推得一乾二淨。 03/15 23:35
噓 srewq:你只是想戰? 03/15 23:50
推 thengyushen:大家都在這裡高聲談論... 03/16 00:11
→ thengyushen:當初如果這裡的人有人願意出來選會長～ 03/16 00:13
→ thengyushen:活動因為預算案未審卡活動的事情發生了，不要只剩嘴巴 03/16 00:15
→ thengyushen:好像因為太生氣！少打了"就不會有" 03/16 00:16
推 jass1988:應該不是要戰,是翻譯得直接一點了＝ ＝"和平點吧ˊˋ 03/16 00:22
※ nchusg15:轉錄至看板 NCHU-SG 03/16 01:21
推 Subaudition:沒有要隨便審.但已排進一般程序還因為只是"工作報告" 03/16 01:47
→ Subaudition:超過時間就不審, 這之間的差別大家都看得出來吧? 03/16 01:47
推 Subaudition:現在這屆的學代會跟前一屆學生會差不了多少的感覺 03/16 01:49
推 wind91:但是話又說回來 總不能要學代會像立法院開會開通宵的吧= = 03/16 02:05
→ Subaudition:是沒錯啦.不過工作報告就算印出來用看的也沒差吧? 03/16 02:15
→ Subaudition:已經弄好的事讓沒討論的事沒時間弄.這不是怪怪的嗎? 03/16 02:16
推 raycross:問題好像就出在他們沒有印工作報告....... 03/16 02:17
推 edeay0717:工作報告也是在議程排定的，工作報告完才會開始審議案… 03/16 02:34
→ zizzizz:據說他們沒有提出書面報告，堅持要用口頭講完 03/16 03:09
噓 lovejay0807:我覺得學代會太官腔了..感覺跟沒做事畫上等號阿! 03/16 03:27
→ lovejay0807:不得已給個墟!!請好好做事..加油好嗎? 03/16 03:28
→ cwc0709:所以今天晚上有電影可看嗎？ 03/16 07:56
推 cwc0709:剛剛去爬文了，為表示歉意，給個推^ ^a 03/16 08:41
→ newoldevent:那麼學代會要做甚麼事才算有做事呢?! 03/16 13:20
→ iamtiker:請問樓上是學代嗎? 是的話那你乾脆不要當了...反正你也 03/16 22:01
→ iamtiker:不知道要幹麻 03/16 22:01
→ iamtiker:不是的話...你可以去問學代會的祕書長阿 03/16 22:01
→ newoldevent:不是耶~所以樓上是學代嗎?是的話可以跟我說嗎?(感謝) 03/17 01:03
→ yyyj:人家都跟你說可以問誰了你還問他有什麼用? 03/17 01:28
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作者: ufotime (戲子阿德) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Tue Mar 16 13:53:51 2010
你要依法行政我奉陪
※ 引述《NCHUCongress (NCHUCongress)》之銘言：
: 關於學生會行政中心先前公佈之取消放映公告，學生代表大會在此澄清：
: 學生會總預算案需由學生代表大會審議通過，學代會審議總預算案有一定的程序，也需要
: 一定的時間，但行政中心無權規定也未有告知「預計時間」為何時，當然行政中心越快提
: 出總預算案，學生代表大會審完得時間也越快。
行政中心係屬學生會行政單位，若就依法行政來看
依據學生會預算法
第廿二條 每學年之總預算案，應於當年度上學期開學日後三十日內由學生代表大會審議
完畢或議定未完成之補救辦法，並知會行政中心。
所以學生會行政中心自然有權力依法告知預計時間為何，也就是開學日後三十日內
但是因為補選的關係，很明顯已經過了上學期
而學生會也已提出總預算，那為什麼議會未主動進行補救辦法之審議?
卻等待學生會被動提出呢?
很明顯是學代會未依法行政唷
: 因此於上學期學代會議長曾向會長建議，在上任後盡快提出部長被提名人，寒假時就可以
: 編列學生會總預算，這學期開學後即可在工作報告後審議總預算案。
: 但會長於上學期僅提出五位部長被提名人，於這學期提出剩下的缺額。
: 3月3日為第1次常會即安排行使行政中心部長被提名人任命同意權。
: 3月5日為第2次常會即安排各部長工作報告，並已將學生會總預算案排入一般議程，
: 但部長工作報告完後就要超過散會時間，主席有延長散會時間之意願，但行政中心未有表
: 達對於預算案之急迫性，且學代提出散會動議已通過，所以學生會總預算案排於第3次常會
: 繼續審議。
這邊更是奇怪
依據學生代表大會議事規則
第二十條
散會時間已屆而議事未畢，主席得徵詢出席學生代表同意，酌定延長開會時間。
也就是說列席的行政中心幹部(包含會長)根本沒有權力提出延長開會時間
而主席你既然有意願，為何不依據此條徵詢學代呢?
還是你忘記有這一條呢?
: 此外，3月3日未有排案審議總預算案，因行政中心3月1日提出之總預算案違反預算法
: ，被學代會程序委員會退回後3月4日重新提出，且至今日中午仍再送來更新版的預算書。
違反什麼預算法你不提出來怎麼知道呢?
還有程序委員會有什麼資格退回?
依據學代大會程序委員會組織章程
第四條 本會職權如下：
一、關於秘書處所編擬議事日程之審查。
二、關於各種提案手續是否完備，內容是否符合學生代表大會職權之審定。
三、關於議案之合併、分類及其次序之變更。
四、關於行政中心、仲裁評議委員會及學生代表之提案、議案討論時間及質詢時間之限定
與分配。
五、關於學生代表大會所交付與議事程序有關問題之處理。
六、關於本校學生請願文書、形式審核、移送函復及通知之處理。
提案手續以及符合職權審定係屬形式上的審查
也就是說只要是學代大會可以審的案子，而且也依據學代大會提案方式進行提案
那不管裡面案子是否有內容缺少或是不符法令，都必須排入議程當中。
只是程序阿阿阿阿!!!!!!
: 第15屆學生會學生代表大會
堂堂學生會最高立法單位，口口聲聲說依法行政，我卻完全沒看見依那條法了。
那用嘴巴立法好了阿。
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※ 編輯: ufotime 來自: 111.254.199.157 (03/16 13:55)
推 brettchen:我本來想說翻譯完就要來依法行政了，居然有人捷足先登 03/16 14:32
※ nchusg15:轉錄至看板 NCHU-SG 03/16 14:49
推 iamtiker:推一個!!反正都有人可以問"學代會要做什麼事才算做事"了 03/16 15:14
→ iamtiker:想當然 他們應該也不知道依法要依哪條法阿 03/16 15:14
推 busgoer:我比較好奇學生會把這些文轉到會板去幹啥？ 03/16 15:16
推 min19892007:YA~ 戰了戰了 03/16 15:16
推 peaceworldd:END 03/16 16:07
推 Subaudition:看學代會公告就覺得怪怪的.多謝解惑 03/16 16:17
→ jass1988:感覺年紀輕輕就有當公務人員的特質了！ 03/16 16:29
推 kyodboy:靠，你算你強 03/16 17:46
→ ericlive:這篇說得好 03/16 21:44
→ Subaudition:假設此篇屬實.那學代會長應該是不懂議規? 是否該下台? 03/17 00:02
→ Subaudition:如果懂議規但是沒遵守,是否要公開道歉並負起責任? 03/17 00:03
推 DRLA:身為一名學生代表，＿＿也是很合理的 03/17 00:08
推 nowonder:這篇的原PO才不懂議規吧...文中都已經說學代提出散會動 03/17 00:55
→ nowonder:議通過 主席是有徵詢學代意見的權利 但是也要學代無異議 03/17 00:56
→ nowonder:通過才行吧...又不是議長說延長就延長的... 03/17 00:56
→ nowonder:原PO不是某校的學生會會長嗎? 怎麼會連這點議規都不懂 03/17 00:57
推 shines:我想請問 我記得在新會長依預算法要在上學期就提全年度預算 03/17 01:07
→ shines:了 那這樣子真要依法是不是這一學期根本就不能提預算? 03/17 01:08
→ shines:然後我不知道上學期還沒有會長前所提的全年預算有沒有結算 03/17 01:09
→ shines:如果有的話 那當屆(還是當年度?)都已經結算了 要怎麼提預算 03/17 01:10
→ shines:這學期因為有選出會長了 所以有審新的預算 依法行事 這預算 03/17 01:12
→ shines:是不是就不合法? 我沒有想戰或幹嘛的意思 只是翻法條想到的 03/17 01:13
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作者: kyodboy (香腸) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Tue Mar 16 18:18:02 2010
以下可能會比較偏激，如果你是衛道人士或是大河蟹民眾請按左離開。
※ 引述《NCHUCongress (NCHUCongress)》之銘言：
: 關於學生會行政中心先前公佈之取消放映公告，學生代表大會在此澄清：
: 學生會總預算案需由學生代表大會審議通過，學代會審議總預算案有一定的程序，也需要
: 一定的時間，但行政中心無權規定也未有告知「預計時間」為何時，當然行政中心越快提
: 出總預算案，學生代表大會審完得時間也越快。
: 第15屆學生會學生代表大會
看了學生會跟學代會的回應，我的疑問很簡單，
就是請問兩會到底我什麼時候才看的到會孫電影，
到底我繳納五百塊要幹嘛，什麼都不做乾脆把錢退一推好不好!
學生代表大會還虧說是學生代表，到底有沒有考慮同學的需求，
去年知道選不出會長為什麼還要收這五百塊。
沒有學生會去年學代會不是有通過一個代理學生會的法，
還說以往學生會的業務都由學代會來代理，
還若有其是辦了一些新生盃的招標會(只是沒有什麼社團來標)，
去年還通過一個代理的學生會總預算，過了半年什麼鬼也看不到，
至少也撥個電影、辦個活動來交代一下嘛…，
難道學代會就是像前幾篇講的一直開會吃便當?
中間接任的學生會也是活該，沒事出來接這個爛攤子，
你以為做這半年中興的學生會會有多少改變，
要接幹嘛不一開始就出來接，要停滯這半年。
既然選擇就不要後悔學代會行政程序的複雜，
如果學代會那麼有效率怎麼那半年什麼都做不出來，
學生會這麼想要預算通過辦活動
不也是暴露了學代會代理那半年的短，真是好傻好天真。
學校裡每個社團跟學校要錢也是要跑很多行政程序，
不要以為學生會就可以脫序，
而且我認為學生會的行政程序複雜又費時都是這學生會的錯，
上學期學代會代理學生會的時候，
學代會自己提預算、自己審預算、自己花錢、自己核銷錢，
怎麼會有行政程序繁瑣費時的問題，
有問題都是學生會，
真是蠢。
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◆ From: 140.120.4.7
→ jmac: ◣◢ ◣◢ 03/16 18:22
→ jmac: ◥◤⊙ ⊙◥◤ 幹你媽的，你再不乖，我就給你砰砰 03/16 18:22
→ jmac: ＼｜皿｜／ ▃▃ 別以為變成螃蟹就炸免錢的阿 03/16 18:22
→ jmac: ︽◢███◣︽ ╭┴╮ 03/16 18:22
→ jmac: ╭◥█==█◤╮ │瓦│ 03/16 18:22
→ jmac: ' ' ╰─╯ 03/16 18:22
推 wml92155:交的錢一直很莫名啊(¯(∞)¯) 03/16 18:25
推 yitong52:我很認真回答你 這個問題以前有問過 03/16 18:27
→ yitong52:他們收錢夾註冊單可是是很理直氣狀的拿法條出來講的 03/16 18:28
→ yitong52:講白點就是收錢有學校靠 繳錢能做多少就只能祈禱上天 03/16 18:29
→ yitong52:我倒是很好奇學代會寒假的活動有沒有動用到學生繳的500 03/16 18:31
→ yitong52:如果硬把那種活動當做事全校性活動我覺得真的把繳500的大 03/16 18:32
→ yitong52:ㄧ當每年的無知凱子噱錢 03/16 18:32
→ yitong52:還有學代會ㄧ直把出席率過低問題歸咎到不來開會的學代 03/16 18:34
→ yitong52:讓我覺得這個團體是個很會卸責找理由的團體 03/16 18:37
推 olin7745:我同學買的權益卡現在只去吃丼飯附贈甜點有用過一次 03/16 18:38
推 sworddragon:隔壁學校談的合作，還比學生會多超多 03/16 19:12
推 livxering:只能不斷宣傳500不是一定要交的 03/16 19:34
→ livxering:新生通常都不知道 03/16 19:34
→ smaplionhear:500元會退嗎? 03/16 19:38
推 indigo351:我同學看到夾在註冊單就傻傻的交了 03/16 19:42
推 c7854921:YAYAYAYAYAYAYAYAYAYAYA我媽在我大三的時候學乖了不交了 03/16 20:08
噓 ericlive:我不是衛道人士，但你文中有不少的論點是有誤的... 03/16 21:43
→ ericlive:還是別筆戰了吧= = 03/16 21:43
→ Subaudition:你是大一吧? 要不然去年怎麼沒見到你發言? 03/16 21:51
→ bobbyjohncom:《登入次數》1 次 03/16 22:59
→ theryan1119:原po免洗帳號射後不理,推文倒是推得很開心XD 03/16 23:10
噓 srewq: ┌────────────┐ 03/16 23:48
→ srewq: │各位觀眾，J丟系愛跳針啦~│ 03/16 23:48
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→ srewq:針海無涯 \ | | | | | | | | | | | | | | 03/16 23:48
→ srewq: 回頭是岸 \| | | | | | | | | | | | | | | 03/16 23:48
噓 DEVILBLACK:接爛攤子叫活該? 03/18 02:28
推 kenny2963:交錢的都是冤大頭，他們就靠冤大頭養活阿XD 03/18 18:49
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作者: freekicker7 (小貝) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Tue Mar 16 23:38:11 2010
原文恕刪
請問可以退掉學生權益卡嗎？
我今天被告知有買權益卡 要拿學生證去領
應該是我爸媽看到註冊單不知道是什麼就繳錢了
沒有用到所以想退
還有 權益卡繳費單是這學期才寄到家裡的嗎？
如果前幾個學期有繳錢可是沒有領可以退錢嗎？
謝謝
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◆ From: 123.110.27.147
推 ryokoon:每個學期都有寄... 03/16 23:39
推 busgoer:每學年的上學期才有寄吧 03/16 23:40
推 donkeyayi:想退+1 這陣子才知道我媽繳兩年 結果都沒去領過權益卡 03/16 23:40
推 ryokoon:記錯了 03/16 23:43
推 moelin2007:你模擬考做的太認真忘記去領了... 03/16 23:48
推 edeay0717:可以請系上學代於常會時提案說要退費…… 03/17 00:09
推 moelin2007:這也要看元po系上有沒有學代 03/17 00:14
推 edeay0717:原po是什麼系阿……？ 03/17 00:23
推 didi12:其實這之前有提案過了 03/17 00:26
推 zizzizz:現在退費，沒有錢要會長做什麼事情呢? 03/17 00:38
→ mimicMouse:怎麼可能給你退 去年有學生會的時後也只有研究生可以退 03/17 00:42
→ Subaudition:這屆作的還不錯.如果沒身份問題我跟你買卡和行事曆 03/17 00:46
→ Kunglin:如果想要的話，其實可以到學生會辦直接補繳的阿XD 03/17 00:56
推 yitong52:zi大講到重點了 那繳了500$如果確幾乎都沒享受到呢? 03/17 01:15
→ yitong52:我覺得每年收錢之前能不能先告知什麼確定每能都可以做到 03/17 01:15
→ yitong52:至少還有退費機制 如果這學期沒有人出來接學生會長 03/17 01:16
→ yitong52:今年繳錢的沒手冊沒演唱會沒電影等等不就等於被吃掉500? 03/17 01:17
→ yyyj:如果學生會想做事, 學代會卻遲遲不將預算通過有什麼辦法 03/17 01:27
推 nowonder:有一個問題覺得很奇怪...學生會說學代會沒通過預算所以沒 03/17 01:54
→ nowonder:辦法辦活動沒辦法做事...那這樣學代會開會的錢從哪裡來的 03/17 01:55
→ nowonder:啊...開了那麼多次常會臨時會再怎麼說總得有錢印資料吧.. 03/17 01:56
→ newoldevent:我也有相同的疑問...... 03/17 02:06
→ yyyj:上一篇的回應最後幾句話不是已經解答這問題了嗎XD 03/17 04:18
推 indigo351:系上沒學代要怎麼辦？ 03/17 18:05
→ newoldevent:YYYJ那是只上學期的會議我們問的是這學期的~ 03/17 22:09
推 yyyj:學校不是有學校補助款可以先申請使用 錢從那邊來的吧 03/18 05:10
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Wed Mar 17 03:09:44 2010
本人對議規議程不甚了了, 在此想就學代會公告, 在議規之外作些討論
我想問: 學代會有代表"中興大學學生"的認知嗎? (好久沒用破題了)
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學代會在學生會(我知道是行政中心.只是大家都習慣這樣用)難產之下
上學期一併暫代了學生會的職務
經歷了一個學期, 明顯看得出來學代會並沒有全盤接手的意思
只打算勉強維持最低限度的運作
在這學期有人願意出來接手學生會, 想來學代會應該是大大鬆了一口氣才對
大家都知道本屆學生會只剩半年不到的任期
但我們居然看到公告裡說"不知道預算案的急迫性"?
學代會長的大名是不是叫莊孝維?
有人出來要幫你作事情了, 你還扯他後腿是怎樣?
學代會公告說, 3/5因為工作報告得太晚. 所以沒時間審預算 (???)
我想, 就算是對議規一竅不通的人也可以感覺得出來
因為"已完成的事"讓"未動工的事"沒法開始是非常不合常理的
更何況學代會自己也說"已將學生會總預算案排入3/5的一般議程"
那請問學代會長在幹什麼? 當主席的是不是你?
控制開會時間不就是主席的工作嗎? 請問主席當時在作什麼? 看戲?
學代會長是否有審預算的經驗? 有沒有查過審預算應該要花費多久時間?
是不是該因為排了預算審查而把開會時間提前&延長?
或者是否該在先前開會通知就預告, 可能此次開會要花比較久的時間?
綜合以上, 我們只能得到兩種假設
要不就是學代會長能力明顯不足 (如果是因為這點...學代出席率超低也不意外了)
要不就是學代會長根本沒有審預算的誠意
但是這就奇怪了, 學生會的預算應該都是為了學生自身權益所設計出來的
學代會長是不是中興大學學生? 學代會是不是中興各系所的同學組成的?
如果開會審了預算, 覺得有問題要求學生會拿回去再改正, 相信大家都沒啥話好說
現在連審都不審是怎樣?
開會的100人(假設)少花幾小時沒審預算,
對全校近一萬人來說, 就delay了好幾天的時間
請學代會高層捫心自問, 你們是不是中興大學的學生? 你們有沒有為學生權益著想?
大家不都是自己人嗎? 為什麼該天會作這樣子的取捨?
中興過了許多年, 終於又出現讓人激賞的學生會
希望不要因為某些害群之馬而把他們的熱情給消磨殆盡
謝謝
--
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◆ From: 123.110.25.103
推 yyyj:推 為什麼不審...不審留下來的龐大學生會費要怎麼處理? 03/17 04:22
→ yyyj:學代會接了半學期行政中心的職務無意為學生舉辦活動就算了 03/17 04:23
→ yyyj:有人願意出面幫忙 卻還要阻撓...莫非.......... 03/17 04:23
→ yyyj:學代會幕後有其他打算? 03/17 04:24
→ zizzizz:樓上的陰謀論很強大阿 03/17 07:45
推 jamiefish:我現在好想知道上學期會費花了多少...花到哪裡 03/17 09:26
推 momy:S大，你又重出江湖了!!! 03/19 20:25
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作者: ufotime (戲子阿德) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Wed Mar 17 09:58:36 2010
: 3月5日為第2次常會即安排各部長工作報告，並已將學生會總預算案排入一般議程，
: 但部長工作報告完後就要超過散會時間，主席有延長散會時間之意願，但行政中心未有表
: 達對於預算案之急迫性，且學代提出散會動議已通過，所以學生會總預算案排於第3次常會
: 繼續審議。
依據學生代表大會議事規則
第二十條
散會時間已屆而議事未畢，主席得徵詢出席學生代表同意，酌定延長開會時間。
推 nowonder:這篇的原PO才不懂議規吧...文中都已經說學代提出散會動 03/17 00:55
→ nowonder:議通過 主席是有徵詢學代意見的權利 但是也要學代無異議 03/17 00:56
→ nowonder:通過才行吧...又不是議長說延長就延長的... 03/17 00:56
依據學代會議事規則
第廿四條
附屬動議，一動議附屬於他動議，而以改變其內容或處理方式為目的者，其處理之
優先順序由高而低如下：
一、延會動議。
二、散會動議。
三、休息動議。
四、喚起日程動議。
五、擱置動議。
六、停止討論動議。
七、限制或放寬討論動議。
八、定期延期動議。
九、付委動議。
十、修正動議。
十一、替代案。
十二、開放填空動議。
十三、無期延期動議。
也就是說，延會動議係屬最高位階，理應是可在散會動議提出時以位階優先的方式提出。
來，讓我們看看最高立法單位(學代會)是怎麼說的
主席有意願延會
--->沒依議規詢問是否延會
--->列席學生會會長未表達急迫(表達有何意義?又沒權力)。
--->出席議員提出散會動議。
--->主席接述後，還是未依議規詢問是否延會。
--->主席不經討論(散會不得討論)，直接表決。
--->表決動議同意大於不同意，主席宣佈通過前，還是未依議規詢問是否延會。
--->主席宣佈散會。
所以，主席是有三次機會詢問學代們是否延會。
但是，學代會回覆中卻未曾提到任何延會提出。
僅有，主席自我感覺良好，內心希望可以延會。
這樣，忘記議事規則賦予主席權利的學代主席。
豈不，損害全體中興大學學生選出的學生代表?
--
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◆ From: 59.127.205.99
※ 編輯: ufotime 來自: 59.127.205.99 (03/17 10:01)
推 busgoer:學代會怎麼到現在都還不出來面對呢？ 03/17 12:07
噓 ericlive:阿鬼,我看得懂...但你還是說白話文讓大家明白吧 03/17 12:18
噓 MostAlone:最後一段好硬好不通順喔 03/17 12:30
推 thengyushen:現在大家都在玩議規嚕?可是這樣說也沒道理呀!!真難懂. 03/17 12:48
推 Subaudition:所以主席好像在知法玩法? (我也覺得後面那段有點...) 03/17 12:53
→ shiou0909:後面那段不順... 03/17 13:27
→ edeay0717:最後一段可以解釋一下嗎？看不是很懂…… 03/17 14:30
推 iamtiker:學代會依法辦理...那有人依法回覆 應該也是合情合理吧 03/17 14:37
→ newoldevent:原PO延會的意思是指延長會議嗎? 03/17 20:23
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作者: nowonder (no wonder) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Wed Mar 17 21:47:08 2010
真是好巧,個人也學過一點議規
既然原PO想要討論議規,那我們便討論討論
※ 引述《ufotime (戲子阿德)》之銘言：
: : 3月5日為第2次常會即安排各部長工作報告，並已將學生會總預算案排入一般議程，
: : 但部長工作報告完後就要超過散會時間，主席有延長散會時間之意願，但行政中心未有表
: : 達對於預算案之急迫性，且學代提出散會動議已通過，所以學生會總預算案排於第3次常會
: : 繼續審議。
: 依據學生代表大會議事規則
: 第二十條
: 散會時間已屆而議事未畢，主席得徵詢出席學生代表同意，酌定延長開會時間。
: 推 nowonder:這篇的原PO才不懂議規吧...文中都已經說學代提出散會動 03/17 00:55
: → nowonder:議通過 主席是有徵詢學代意見的權利 但是也要學代無異議 03/17 00:56
: → nowonder:通過才行吧...又不是議長說延長就延長的... 03/17 00:56
: 依據學代會議事規則
: 第廿四條
: 附屬動議，一動議附屬於他動議，而以改變其內容或處理方式為目的者，其處理之
: 優先順序由高而低如下：
: 一、延會動議。
: 二、散會動議。
: 三、休息動議。
: 四、喚起日程動議。
: 五、擱置動議。
: 六、停止討論動議。
: 七、限制或放寬討論動議。
: 八、定期延期動議。
: 九、付委動議。
: 十、修正動議。
: 十一、替代案。
: 十二、開放填空動議。
: 十三、無期延期動議。
: 也就是說，延會動議係屬最高位階，理應是可在散會動議提出時以位階優先的方式提出。
延會動議
功能：因本次會議的議案無法處理完成,故設定未來時間、地點召開會議
以處理未完成事件,且為本次會議的合法延續
: 來，讓我們看看最高立法單位(學代會)是怎麼說的
來,讓我們看看身為某校學生會會長的原PO是怎麼說的
: 主席有意願延會
: --->沒依議規詢問是否延會
--->當天已達散會時間時，因新聞部部長要求，主席建議散回時間延後30分鐘，
在場會眾無異議通過
: --->列席學生會會長未表達急迫(表達有何意義?又沒權力)。
---＞會長未表達，但新聞部長有表達，主席也有徵詢在場學代意見並無異議通過
: --->出席議員提出散會動議。
---＞在審完新聞部長的提案後在場學代提出
: --->主席接述後，還是未依議規詢問是否延會。
---＞已延後散會時間，但仍有學代提出散會動議
: --->主席不經討論(散會不得討論)，直接表決。
---＞同上一點，已延後散會時間，但仍有學代提出散會動議
: --->表決動議同意大於不同意，主席宣佈通過前，還是未依議規詢問是否延會。
: --->主席宣佈散會。
首先，延會動議是設定未來時間重新開會，因此即使延會動議通過後仍然必須散會，所以
原PO在這裡提延會根本沒有用。再來假設原PO說的是對的好了，延會動議可以延後散會時
間，但當時已延後散會時間一次，仍有學代提出散會動議，這樣還有必要再提一次延會嗎
？然後再假設，再提一次延會動議且通過了，那在場學代仍然可以再提一次散會動議，然
後就無止境的循環
: 所以，主席是有三次機會詢問學代們是否延會。
: 但是，學代會回覆中卻未曾提到任何延會提出。
: 僅有，主席自我感覺良好，內心希望可以延會。
: 這樣，忘記議事規則賦予主席權利的學代主席。
: 豈不，損害全體中興大學學生選出的學生代表?
所以，主席當天已在會議上主動延後散會時間。
但是，仁兄當天未見出現在會場卻能如此篤定。
僅有，發文自我感覺良好，然卻搞錯亂套議規。
這樣，忘記自身能力仍要強行出頭的學生會長。
豈不，道聽塗說令中興大學學生校園貽笑大方。
另外，您有看到newoidevent的推文並回覆，想必也有看到shines的推文吧?
推 shines:我想請問 我記得在新會長依預算法要在上學期就提全年度預算 03/17 01:07
→ shines:了 那這樣子真要依法是不是這一學期根本就不能提預算? 03/17 01:08
→ shines:然後我不知道上學期還沒有會長前所提的全年預算有沒有結算 03/17 01:09
→ shines:如果有的話 那當屆(還是當年度?)都已經結算了 要怎麼提預算 03/17 01:10
→ shines:這學期因為有選出會長了 所以有審新的預算 依法行事 這預算 03/17 01:12
→ shines:是不是就不合法? 我沒有想戰或幹嘛的意思 只是翻法條想到的 03/17 01:13
個人認為這個問題比議規如何執行更有討論的意義空間不是?
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◆ From: 140.120.227.132
→ yyyj:請問吵這些用意何在? 預算儘快審一審 讓學生會能盡快正常運作 03/17 21:55
→ yyyj:不是比較有意義? 今天學代會這樣多方阻撓...是學生會那邊有任 03/17 21:55
→ yyyj:何A錢的動作嗎? 或是有任何花費不合情理嗎? 03/17 21:56
→ newoldevent:預防勝於治療(要快也要謹慎才是) 03/17 22:01
→ newoldevent:NO大的見解精闢，只是感覺最後這個問題法規應該無解吧 03/17 22:03
→ newoldevent:因為法規是依正常情況來說而今年是特殊情況 03/17 22:03
→ nowonder:我只是覺得一個外校的,而且當天根本不在場的人來插嘴這件 03/17 22:07
→ nowonder:事很怪而已 03/17 22:07
推 iamtiker:那請問兩位當天有在場嗎? 03/17 22:09
→ nowonder:我是不知道那天new大在不在 不過我當天開會是在場的 03/17 22:19
推 newoldevent:不在喔~但是有認識的學待在場 03/17 22:21
→ Subaudition:主席沒控制好開會時間才會有延會的問題 03/18 00:25
→ Subaudition:可以請主席出來解釋嗎? 為什麼工作報告可以拖那麼久? 03/18 00:25
→ Subaudition:還是學代會開會一向都是這樣沒有效率? 03/18 00:25
推 DEVILBLACK:樓上如沒加入過學代別亂說話 03/18 04:55
→ DEVILBLACK:學代有很多議規要審 需要很多時間是合理的 03/18 04:56
→ DEVILBLACK:憑什麼這樣叫做沒效率阿??????Y 03/18 04:56
→ iamtiker:每次開會都動輒三四個小時...卻總是生不出跟學生較為相關 03/18 05:05
→ iamtiker:的東西 這樣不叫沒效率叫什麼? 03/18 05:05
→ iamtiker:議規有議規的優點 但主要是針對開會時人數眾多的情況才能 03/18 05:06
→ iamtiker:方便管理秩序 但每次常會都是小貓兩三隻 發言的更總是只 03/18 05:07
→ iamtiker:有那幾位...真不知道議規是為了維持秩序且加快開會速率 03/18 05:07
→ iamtiker:還是拖時間 時間過了就算了 03/18 05:07
推 wind91:看到"有很多議規"要審這句話我笑了 要酸還酸失敗XDDD 03/18 09:21
→ Subaudition:當天開會的東西開不完不是沒效率是什麼? 03/18 10:38
→ Subaudition:工作報告有重要到連審預算都可以先擺一邊嗎? 03/18 10:39
推 edeay0717:工作報告真的不重要，沒有書面資料，聽一聽就忘了… 03/18 21:48
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作者: ufotime (戲子阿德) 看板: NCHUS
標題: Re: [學代會] 回應惠蓀電影取消放映公告
時間: Wed Mar 17 22:39:09 2010
本人完全依據國立中興大學學生代表大會於該bbs公告的文章回覆公告
其中一段:
但部長工作報告完後就要超過散會時間，主席有延長散會時間之意願，但行政中心未有表
達對於預算案之急迫性，且學代提出散會動議已通過，所以學生會總預算案排於第3次常
會繼續審議。
※ 引述《nowonder (no wonder)》之銘言：
: 真是好巧,個人也學過一點議規
: 既然原PO想要討論議規,那我們便討論討論
: ※ 引述《ufotime (戲子阿德)》之銘言：
: : 依據學生代表大會議事規則
: : 第二十條
: : 散會時間已屆而議事未畢，主席得徵詢出席學生代表同意，酌定延長開會時間。
: : 推 nowonder:這篇的原PO才不懂議規吧...文中都已經說學代提出散會動 03/17 00:55
: : → nowonder:議通過 主席是有徵詢學代意見的權利 但是也要學代無異議 03/17 00:56
: : → nowonder:通過才行吧...又不是議長說延長就延長的... 03/17 00:56
: : 依據學代會議事規則
: : 第廿四條
: : 附屬動議，一動議附屬於他動議，而以改變其內容或處理方式為目的者，其處理之
: : 優先順序由高而低如下：
: : 一、延會動議。
: : 二、散會動議。
: : 三、休息動議。
: : 四、喚起日程動議。
: : 五、擱置動議。
: : 六、停止討論動議。
: : 七、限制或放寬討論動議。
: : 八、定期延期動議。
: : 九、付委動議。
: : 十、修正動議。
: : 十一、替代案。
: : 十二、開放填空動議。
: : 十三、無期延期動議。
: : 也就是說，延會動議係屬最高位階，理應是可在散會動議提出時以位階優先的方式提出。
: 延會動議
: 功能：因本次會議的議案無法處理完成,故設定未來時間、地點召開會議
: 以處理未完成事件,且為本次會議的合法延續
: : 來，讓我們看看最高立法單位(學代會)是怎麼說的
: 來,讓我們看看身為某校學生會會長的原PO是怎麼說的
: : 主席有意願延會
: : --->沒依議規詢問是否延會
: --->當天已達散會時間時，因新聞部部長要求，主席建議散回時間延後30分鐘，
會
: 在場會眾無異議通過
"主席有延長散會時間之意願"
公告只寫意願，沒有將會議流程完整寫出，還是公告只是隨意寫寫?
: : --->列席學生會會長未表達急迫(表達有何意義?又沒權力)。
: ---＞會長未表達，但新聞部長有表達，主席也有徵詢在場學代意見並無異議通過
喔?所以你的意思說，公告中的文字有錯嗎?
"但行政中心未有表達對於預算案之急迫性"
還是行政中心裡不包含新聞部長?QQ
: : --->出席議員提出散會動議。
: ---＞在審完新聞部長的提案後在場學代提出
: : --->主席接述後，還是未依議規詢問是否延會。
: ---＞已延後散會時間，但仍有學代提出散會動議
這邊是適用於位階優先，依中興學代會議規，有人提出散會
當然還是可以提延會!!為什麼不能提?
: : --->主席不經討論(散會不得討論)，直接表決。
: ---＞同上一點，已延後散會時間，但仍有學代提出散會動議
: : --->表決動議同意大於不同意，主席宣佈通過前，還是未依議規詢問是否延會。
: : --->主席宣佈散會。
: 首先，延會動議是設定未來時間重新開會，因此即使延會動議通過後仍然必須散會，所以
: 原PO在這裡提延會根本沒有用。再來假設原PO說的是對的好了，延會動議可以延後散會時
: 間，但當時已延後散會時間一次，仍有學代提出散會動議，這樣還有必要再提一次延會嗎
: ？然後再假設，再提一次延會動議且通過了，那在場學代仍然可以再提一次散會動議，然
: 後就無止境的循環
什麼叫做假設? 根本沒有假設，如果你今天要用議規或是依法行政
依照規定，延會的位階就是高於散會，所以當然能夠提阿!
: : 所以，主席是有三次機會詢問學代們是否延會。
: : 但是，學代會回覆中卻未曾提到任何延會提出。
: : 僅有，主席自我感覺良好，內心希望可以延會。
: : 這樣，忘記議事規則賦予主席權利的學代主席。
: : 豈不，損害全體中興大學學生選出的學生代表?
: 所以，主席當天已在會議上主動延後散會時間。
: 但是，仁兄當天未見出現在會場卻能如此篤定。
: 僅有，發文自我感覺良好，然卻搞錯亂套議規。
: 這樣，忘記自身能力仍要強行出頭的學生會長。
: 豈不，道聽塗說令中興大學學生校園貽笑大方。
剛剛有人推文中說要白話點
我指出的重點根本不是有沒有提延會
而是學代會就算是有人提散會，還是可以依據當時情況提出延會
那當時情況，這位板友你又說了跟公告不同的事實(新聞部長有提，行政中心不包含他?)
更能佐證行政中心幹部群，對於能夠繼續開會的積極程度
可是身為全中興大學的學生代表會主席，卻不能夠體會行政中心希望為學生付出的理想
，不顧情也不顧理，更不在乎法(議規)，就任其散會，豈不令人難過?
你可以說我是正義魔人也好，大砲也好。
從你的回文看出一個最大的問題
那就是學代會公告與當天事實不符!!又或著是新聞部長不屬於行政中心!!
唉...
: 另外，您有看到newoidevent的推文並回覆，想必也有看到shines的推文吧?
: 推 shines:我想請問 我記得在新會長依預算法要在上學期就提全年度預算 03/17 01:07
: → shines:了 那這樣子真要依法是不是這一學期根本就不能提預算? 03/17 01:08
: → shines:然後我不知道上學期還沒有會長前所提的全年預算有沒有結算 03/17 01:09
: → shines:如果有的話 那當屆(還是當年度?)都已經結算了 要怎麼提預算 03/17 01:10
: → shines:這學期因為有選出會長了 所以有審新的預算 依法行事 這預算 03/17 01:12
: → shines:是不是就不合法? 我沒有想戰或幹嘛的意思 只是翻法條想到的 03/17 01:13
: 個人認為這個問題比議規如何執行更有討論的意義空間不是?
個人認為，學代公告不符當天發生事實比較嚴重。
不過，我想學生應該比較在乎學代會啥時能通過預算，讓行政中心能執行活動吧?
所以我想繼續吵也真的沒什麼意義了。
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◆ From: 59.127.205.99
→ zizzizz:公告也沒說主席沒有延會阿!? 你又怎麼知道主席沒有提延會 03/17 22:47
→ zizzizz:據我所知當天新聞部長表達急迫的並不是預算案 03/17 22:48
→ ufotime:那是什麼? 03/17 22:52
→ ufotime:任何活動或是做事，必然跟預算有關 03/17 22:52
推 nowonder:真遺憾,新聞部長當天要求審查的提案是"學生手札延後發放" 03/17 22:54
→ nowonder:而且延後的原因不是因為預算,請問這樣還跟預算有關嗎? 03/17 22:54
→ ufotime:公告說過，主席有意願，但有人提出散會 03/17 22:54
→ ufotime:有人提出散會，還是可以延會，可是學代會卻用不合議規的 03/17 22:55
→ ufotime:方式進行公告，關鍵點根本不是有沒有延會 03/17 22:56
→ ufotime:而是主席想不想審完預算案，好讓全體中興學生享受活動 03/17 22:56
→ ufotime:另外，為什麼公告是寫有意願，而非有提過呢? 03/17 22:57
→ ufotime:在公告當中為什麼不附上會議記錄，已昭公信呢? 這樣的公 03/17 22:58
→ ufotime:告怎麼讓全體中興學生信服呢? 03/17 22:58
→ rhealin:樓上沒有在219排演喔 03/17 23:04
→ poca1983:NO大～你3/5有開會嗎？，在我報告時，我有說～請各位學代 03/18 03:31
→ poca1983:儘快通過總預算，這樣才能讓中興同學及早享用140優惠票及 03/18 03:33
→ poca1983:惠蓀電影活動，但為何你po文說行政中心沒表達急迫性呢？ 03/18 03:36
推 DRLA:因為河蟹 03/18 03:40
→ ufotime:喔，有八卦。 03/18 03:54
→ poca1983:NO大～我剛爬文～你當天在場～你到底是哪位學代？怎會在 03/18 04:29
→ poca1983:這裡說謊？你到底是哪位學代？ 03/18 04:31
推 wind91:這裡變查身分板了? 03/18 09:17
推 zizzizz:誰說在場的就一定是學代～我聽有開會的人說～那天除了學代 03/18 10:24
→ zizzizz:還有行政中心一級幹部列席～還有一兩個旁聽～還有一堆閒雜 03/18 10:25
→ zizzizz:人等由會長強制帶進會場的 03/18 10:26
推 wind91:喔~原來會長權力這麼大!可以強制帶人進入會場! 03/18 10:39
→ wind91:這樣uf大下次也可以請會長帶你進去會場喔! 03/18 10:40
推 yyyj:不知道z大的閒雜人等是指? 我怎麼聽說是兩個學生會的副秘書長 03/18 15:22
→ yyyj:原來連學生會的幹部也只是閒雜人等 那我看會長也是閒雜人等XD 03/18 15:24
※ 編輯: ufotime 來自: 118.171.26.146 (03/18 16:43)
推 edeay0717:副秘書長不是只有一人嗎？怎麼跑出兩個了？是誰跟誰阿？ 03/18 21:45