→ GauYi:沒關係阿 選手村聽說在男生宿舍 應該會很丟人 03/16 19:59
→ sworddragon:比較有趣的是只能夠選志工....而不是支薪請人 03/16 20:00
推 TaiwanIsDog:請大家共體時艱 03/16 20:00
→ TaiwanIsDog:靠北 修操場3000萬?! 03/16 20:00
→ TaiwanIsDog:裡面有不可告人的秘辛嗎 03/16 20:01
→ TaiwanIsDog:鑽石鑲PU跑道 03/16 20:01
→ lord5566123:不趕快去打你的藏獒啊,還在譁眾取寵喔... 03/16 20:07
推 busgoer:請問樓上上認為這樣面積的柏油、PU還有來回碾壓值多少呢？ 03/16 20:11
→ busgoer:還要算工錢、貨車進出的油錢喔 03/16 20:11
→ TaiwanIsDog:我翻一下道工課本再跟你說 03/16 20:11
→ busgoer:阿對了，還有之前的刨除，好像底下又埋了些東西進去 03/16 20:12
→ busgoer:有人知道那是做什麼的嗎？(我猜是排水) 03/16 20:13
推 sworddragon:埋初號機? 03/16 20:22
噓 sunnycia:羽球場完全翻修?? 唬誰 03/16 21:06
推 HSKing:有呀 去年羽球館有翻修呀= = 03/16 22:44
推 macao930605:我體育老師說 ~~ 聽說有兩億經費~"~ 03/16 22:55
→ macao930605:結果弄出一個 殘廢的游泳池XDDD 03/16 22:56
→ koicocoro:2億阿................... 03/16 23:06
噓 sunnycia:羽球場只用新天花板和冷氣,結果下雨竟然還漏水,冷氣還會 03/16 23:28
→ sunnycia:吹到羽球,真正差的地板不用,跟溜冰場一樣 03/16 23:29
→ eclipsezoe:射箭賽也不在學校辦...蠻想看得說 03/17 00:16
推 zerox12345:看樣子一堆錢又不知道跑哪去了 03/17 01:22
推 hsiao335:羽球場地板根溜冰場一樣 怎麼不修一修? 03/17 16:30
噓 jason79416:我怎麼記得體幹會議的時候是說快2億= =" 03/17 18:50
噓 ugoodXD:唬誰阿!修個外牆就叫做全面翻修..看來蕭校長中文不錯 04/02 16:27
→ ugoodXD:怎麼"聽說"游泳池是體育室跟學校全額借款硬著頭皮搞的 04/02 16:29
→ ugoodXD:操場花3000萬.整修"完成"??!!申請主辦拿到一堆中央補助 04/02 16:31
→ ugoodXD:補哪去了都不知道.原來中興是個無底洞(筆記) 04/02 16:32
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [新聞]百年全國大專校院運動會在台中
時間: Fri Apr 1 17:09:33 2011
: 學生會也是社團之一, 這件事應該也很清楚吧
: 要不要出來說明一下你們幫學生爭取了什麼?
自己回自己
社團最近評鑑比較沒空, 就由我來不負責爆料一下東西好了
之前呢, 國樂社與管樂社長有去課指組"討論"
討論原因是因為出外比賽但學校沒補助全額車馬費
然後就提到了謎之一百萬元
------------課指組的說法-------------
其中課指組提到, 學生會長利用某項好像是他們主辦or協辦的活動
得到直接跟校長面對面對談的機會
向校長提到了課指組經費被砍, 學生社團經營困難的事情
於是學生會長成功的讓校長應允從特支費中拿出了100萬來補助課指組
但是學生會後來表示想拿走50萬作學生會經費
被學務長硬是擋下來, 後來學生會大概拿了20萬
剩下的80萬, 課指組把40萬放到社團經費補助上
所以明年社團補助大致還能維持原樣
------------學生會的說法-------------
學生會長的確從校長那邊說服到100萬元的特別補助
這筆錢就爭取內容來說, 應該是直接用來補貼學生社團的
但是學務長不知道用什麼理由, 從中扣除了60萬
剩下的才交給課指組; 然後剩下的40萬中呢
10萬要拿去補助全運會
20萬不知是分到課指組哪些方面的業務
(有興趣自己看其業務http://www.osa.nchu.edu.tw/osa/business.html )
剩下的10萬才是留給學生社團的
所以學生會也覺得非常過份
---------------------------------------------
(煙) 同一件事, 分別聽到兩邊不同的說法, 真的是很有意思的一件事
不過要查到實情真的有其困難度
就先把雙方說法打出來給大家自己看看
我個人先不表示立場
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另外想請教法律系的同學們
學校全大運用志工名義不給薪
可以去勞委會告發嗎?
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◆ From: 124.9.209.224
→ ntufiction:學生會有啥資格搶社團的錢? 04/01 17:23
→ frtyk:一年要過了 該是時候吃慶功宴跟交接驗了 04/01 17:25
→ lymph0936:據了解 100萬都是進課指組 04/01 20:28
嗯嗯, 是哪邊的情報? 方便釐清真相一下嗎?
這個"據了解"跟兩邊說法都不相同, 不知是哪個第三方的說法?
推 nick7863:志工 顧名思義是志願的 法律上不需給薪 04/01 20:31
噓 dancecroco:越看越北宋 04/01 20:41
噓 theclgy2001:為啥要拿10萬給一群不讀書愛玩樂的學生享樂? 不解 04/01 20:52
我支持每個人推噓及正常發言的權力
據課指組的人說
教育部每年是會照學生人數, 發補助給學校來推動學生社團活動的
如果你真的不喜歡學生社團
你可以試著寫信去教育部建議他們把這經費廢除, 並廢掉各個大學的課外活動組
噓 nick7863:純噓樓上講這句話很不得體！ 我很愛玩樂也很愛讀書啊！ 04/01 21:42
→ jimmychi:為啥這樣就叫不愛讀書阿?就算不愛讀書為什麼不能拿錢 04/01 22:14
→ jimmychi:這甚麼鬼道理,你學費有繳比較多嗎 04/01 22:14
噓 mky0123:完全不同意t大的講法 04/01 22:22
※ 編輯: Subaudition 來自: 124.9.209.231 (04/01 22:40)
→ eric0322:學生會一直以來都是拿最多錢的.. 其他社團拿個1-2千.. 04/01 22:56
→ zizzizz:學生會好像是十幾萬，社團幾千元.. 04/01 22:57
推 GauYi:學生會有作啥事情嗎？ 04/01 23:02
推 welkin7:上屆學生會中途改選花了70張小朋友 自己跑惠蓀幹訓哩!! 04/01 23:07
推 asiasssh:近年學生會紅的就是和學代會對槓 04/01 23:11
推 dark10911:志工沒薪水不是很正常嗎? 通常會給便當飲料之類的 但是 04/02 00:09
→ dark10911:給錢是不是怪怪的@@ 04/02 00:10
嗯. 上幾篇有談到這個問題, 因為報名情況很糟(想也知道)
校方後來算是有點逼迫社團要派人參加
有似有似無的暗示不派人可能會影響到評鑑分數
這很明顯只是想凹免費人力而已, 工讀金根本不到場地修繕費用的0.5%
推 GauYi:義工才是不用錢 志工是有錢的 學校的社工系趕快出來幫我背書 04/02 00:11
※ 編輯: Subaudition 來自: 124.9.209.231 (04/02 00:23)
→ jasonlin4121:工程款跟人事費用是不同部分，工程部分公開招標 04/02 01:38
→ jasonlin4121:通常採最低標，得標多少補助多少 04/02 01:40
→ jasonlin4121:沒有編列、補助人事的話，挪用於理不合 04/02 01:41
→ jasonlin4121:舉辦全運會有額外的工程款，當然是物盡其用來整修 04/02 01:45
→ jasonlin4121:額銷項目不符，又怎麼會有經費撥款下來? 04/02 01:46
→ jasonlin4121:就事論事，人事歸人事、工程歸工程，沒有絕對關係 04/02 01:48
→ jasonlin4121:不能混為一談 04/02 01:48
站在學生的立場, 志工當然是你情我願, 有意願去才報名
但是凹人當志工就十分惡劣
學校錢怎麼花不是學生能控制
社團學弟妹只覺得學校需要學生幫忙, 應該給予相對應的報酬
而不是沒錢還要硬找人當免費人力
既然如你所說, 學校爭取得到上億補助, 為什麼還要吝嗇這幾十萬元?
校長還自稱自己很在乎學生權益, 在我看來全都是放屁
※ 編輯: Subaudition 來自: 124.9.209.231 (04/02 01:58)
推 devilegna:大家都不去 那評鑑通通一樣爛就好啦 04/02 02:00
→ Subaudition:敝社已經沒有要派人了 不知道現在有多少人報名 04/02 02:01
→ jasonlin4121:學校社團每年都有領補助，使用學校場地 04/02 02:01
→ jasonlin4121:難道這些都是理所當然?學校與學生是共生， 04/02 02:03
→ jasonlin4121:一個志工，我們學校的風氣是：沒錢就不去 04/02 02:05
→ jasonlin4121:要想這個學校好，我想是很難的 04/02 02:06
→ jasonlin4121:如果有那麼多經費、何必請學生，對外招人就行了 04/02 02:06
→ jasonlin4121:人事支出減少，節省的錢可以提升學校設備， 04/02 02:10
→ jasonlin4121:學生也是會受益的 04/02 02:11
→ jasonlin4121:我們學校好的地方很多，整體是間好學校 04/02 02:14
→ jasonlin4121:一同努力，讓這個學校更好，奕能拿到更多補助 04/02 02:15
→ jasonlin4121:同學參與志工熱烈，不也是我們學校的特色嗎? 04/02 02:16
推 GauYi:是嗎？ 我怎麼覺得學校特色是辦完活動不會收拾還要人家請？ 04/02 02:28
→ jasonlin4121:評鑑分為各個區塊、單位、場地、行政、學生.... 04/02 02:38
→ jasonlin4121:補助款亦是分給各個單位，各個場地、行政、教學 04/02 02:41
→ jasonlin4121:切割下來，實際分配到的自然不多，更何況又有緩急之 04/02 02:43
→ jasonlin4121:分，我相信舉辦全運會，帶來的整體效應是好的 04/02 02:44
如果你本身是校方人員, 我相信以你的立場說這種話是很適當的
如果你還是中興學生......那我無言了
※ 編輯: Subaudition 來自: 124.9.209.231 (04/02 02:49)
推 reader2714:工讀生呼? 04/02 03:14
→ iloveaudi:jasonlin4121 140.120.230.136 04/02 03:14
推 reader2714:估了一下..是在信齋...嗯哼.... 04/02 03:18
推 h6218790831:某大是長期關在象牙塔(宿舍?)嗎... 04/02 10:59
→ h6218790831:敢說不是當事人才講得出這種話 04/02 11:00
推 PDE5566:興大社團補助真的不是很好..除了優秀社團康服外 其餘皆屁 04/02 11:49
→ jasonlin4121:社團補助和評鑑有關，資料不齊、沒有特色、沒有實效 04/02 12:16
→ jasonlin4121:都是影響評鑑的原因、評鑑差，補助被砍=>擺爛=>再砍 04/02 12:18
推 ct13723:別人說的有理 就扣上工讀生的帽子wwy 04/02 12:19
→ jasonlin4121:我只是學生，所知不多，但學生跟學校不多了解彼此 04/02 12:24
→ jasonlin4121:站在對立面，對事情不會有幫助 04/02 12:26
→ jasonlin4121:畢竟教育整體預算是在下降的 04/02 12:30
→ jasonlin4121:社團評鑑=>校務評鑑=>預算 是很實際的東西 04/02 12:30
→ jasonlin4121:我對全大運採用全志工的方式，並不贊同，畢竟不符合 04/02 13:12
→ jasonlin4121:人性，風氣如此..，當志工的同學，一起努力吧 04/02 13:14
推 yoyo0319:雖然我覺得志工的這件事 是有些問題 但是我也同意 04/02 19:59
→ yoyo0319:辦全運 的整體效應是好的 04/02 19:59
推 busgoer:學校這次把志工的某項定義放太大了，根本是濫用 04/02 20:36
推 zerox12345:中興不意外囉 ㄎㄎ 04/03 00:44
噓 KF3625:純噓the...別小看社團...我們可是有台大榜首+榜眼!! 04/03 01:40
推 Allen1217:真的要的話自己去外面找補助 學校完全不指望 04/03 04:14
→ Allen1217:玩個地下社團也爽爽玩 我以後要是有成就也一定回饋給 04/03 04:15
→ Allen1217:我的社團(以上純粹發洩...) 04/03 04:15
→ ct13723:台大榜首跟社團有正相關嗎? 04/03 13:49
推 pecablue:玩社團=不會讀書? 考上台大=會讀書? 04/03 21:53
推 coolctm:th大想必成績相當頂尖 才能夠一句話把有玩社團的都打死~~ 04/04 17:08
→ coolctm:另外PDE5566 康服是得罪你嗎？ 這時候拖康服出來做甚麼？ 04/04 17:10
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [新聞]百年全國大專校院運動會在台中
時間: Sat Apr 2 14:54:45 2011
: → jasonlin4121:學校社團每年都有領補助，使用學校場地 04/02 02:01
: → jasonlin4121:難道這些都是理所當然?學校與學生是共生， 04/02 02:03
: → jasonlin4121:一個志工，我們學校的風氣是：沒錢就不去 04/02 02:05
: → jasonlin4121:要想這個學校好，我想是很難的 04/02 02:06
: → jasonlin4121:如果有那麼多經費、何必請學生，對外招人就行了 04/02 02:06
: → jasonlin4121:人事支出減少，節省的錢可以提升學校設備， 04/02 02:10
: → jasonlin4121:學生也是會受益的 04/02 02:11
: → jasonlin4121:我們學校好的地方很多，整體是間好學校 04/02 02:14
: → jasonlin4121:一同努力，讓這個學校更好，奕能拿到更多補助 04/02 02:15
: → jasonlin4121:同學參與志工熱烈，不也是我們學校的特色嗎? 04/02 02:16
: → jasonlin4121:評鑑分為各個區塊、單位、場地、行政、學生.... 04/02 02:38
: → jasonlin4121:補助款亦是分給各個單位，各個場地、行政、教學 04/02 02:41
: → jasonlin4121:切割下來，實際分配到的自然不多，更何況又有緩急之 04/02 02:43
: → jasonlin4121:分，我相信舉辦全運會，帶來的整體效應是好的 04/02 02:44
: → jasonlin4121:社團補助和評鑑有關，資料不齊、沒有特色、沒有實效 04/02 12:16
: → jasonlin4121:都是影響評鑑的原因、評鑑差，補助被砍=>擺爛=>再砍 04/02 12:18
: → jasonlin4121:我只是學生，所知不多，但學生跟學校不多了解彼此 04/02 12:24
: → jasonlin4121:站在對立面，對事情不會有幫助 04/02 12:26
: → jasonlin4121:畢竟教育整體預算是在下降的 04/02 12:30
: → jasonlin4121:社團評鑑=>校務評鑑=>預算 是很實際的東西 04/02 12:30
: → jasonlin4121:我對全大運採用全志工的方式，並不贊同，畢竟不符合 04/02 13:12
: → jasonlin4121:人性，風氣如此..，當志工的同學，一起努力吧 04/02 13:14
下次要回那麼多文, 就直接發篇新的如何?
學生有學生的苦處, 學校有學校的困難, 這個論點是ok的
正常來說, 大家站在自己的立場說話, 互相協調, 這也是正常的
只是我不太懂明明是學生, 卻站在校方立場說話的是什麼心態
何況現在學生要求的只是合理的報酬(薪資)
不是在無理取鬧耶
你志願去當然學校很高興, 但大家都志願嗎?
明明是學生, 不幫忙學生說話就算了, 還站在校方立場說話?
以為你自己很超然?
被酸是工讀生完全不意外
沒人報名? 那就提撥工讀金, 或是去外面請人
這都是再正常不過的處理方法
為什麼要硬凹學生去當免錢勞工?
學校凹社團學生去當志工你知道有多不妥嗎? 你有想過這個問題嗎?
全大運期間並沒有停課, 所以志工還要另外花時間去補救這段時間的課業
也就是學生要花費的時間實際上應該要算是30小時的雙倍以上
當志工的回報:
小功x1 獎狀x1 評鑑加分(這還不一定咧) 再加上200元社團補助?
兩相比較一下吧
你要我們為學校想?
那我反問你, 學校有替學生想過什麼嗎?
你自己說"並不贊同，畢竟不符合人性，風氣如此"
自己不贊同不去爭取, 自己放契自己的權益就算了
你憑什麼在那要求別人跟你一樣?
還站在校方立場說話咧, 我最看不起的就是你這種人
--
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◆ From: 124.9.209.231
推 grayalien01:討厭學校硬凹志工+1 04/02 15:15
推 nightseven: 討厭學校硬凹志工+1 04/02 15:17
推 jason79416:不可以所有社團都不參加嗎管他什麼狗評鑑和補助 04/02 15:22
推 gj940102:還是會有志願的人去交朋友跟洗經歷... 04/02 16:14
→ gj940102:學校應該會吃定我們 04/02 16:15
→ ugoodXD:"謠言指出"各代表隊強迫出借10~20人力..校運會都還有薪水 04/02 16:39
推 gj940102:強迫的話....真... 04/02 16:41
→ ugoodXD:浪費一堆錢做宣傳.做衣服.做表面功夫(如各場館"表面"整修 04/02 16:41
→ ugoodXD:中興阿~強迫也只是剛好而已.還超多天 04/02 16:43
推 skyword:權益要靠自己爭取 04/02 16:51
推 sunnycia:的確強迫校隊當工作人員(無誤) 04/02 16:53
推 imut:真的為學生著想的話 麻煩那些高層來體驗我們的日常生活... 04/02 16:59
推 h6218790831:還有推教育下降的不知道甚麼想法... 04/02 17:23
→ h6218790831:像我本身就是因為不想請公假不去上課 才沒有去志工的 04/02 17:24
→ h6218790831:可以請公假算甚麼!! 上課重要阿! 04/02 17:24
→ panda0116:強迫出人，要我們怎麼為學校努力？不給馬兒吃草又要馬 04/02 18:06
→ panda0116:兒跑。很多理工系的教授根本不理學生公假這件次事情，一 04/02 18:07
→ panda0116:次沒去上課也許就辣掉很多進度了 04/02 18:07
推 really188:真的只是做表面而已...去體育室借器材 一堆東西借不到.. 04/02 20:46
推 re340:欸～他有分嘉獎跟小功哦 時數超過30才有小功不知道哪裡來的 04/02 20:47
http://www.nchu.edu.tw/New_nchu_3/01news/news_main.php?news_sn=13455
※ 編輯: Subaudition 來自: 124.9.209.231 (04/02 21:06)
推 re340:噢 原po好有心XD 04/02 21:37
→ Subaudition:沒什麼.學校首頁就有了.不難找 04/02 21:47
推 pecablue:沒錯，找不到志工不應該硬凹學生，小功和獎狀根本不誘人 04/04 00:25
→ pecablue:至少也給張花博門票，幫郝市府作業績 ... 04/04 00:26
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作者: kennyken220 (湯貓) 看板: NCHUS
標題: Re: [新聞]百年全國大專校院運動會在台中
時間: Sat Apr 2 18:24:22 2011
※ 引述《Subaudition (弦外之音)》之銘言：
: 你要我們為學校想?
: 那我反問你, 學校有替學生想過什麼嗎?
: 你自己說"並不贊同，畢竟不符合人性，風氣如此"
: 自己不贊同不去爭取, 自己放契自己的權益就算了
: 你憑什麼在那要求別人跟你一樣?
: 還站在校方立場說話咧, 我最看不起的就是你這種人
呃...應該是同系的學長？
我的觀點跟學長您大致相同，不過有一些想法還請學長指教。
很不幸的我恰好是這次全大運表演組的教練群之一，
也應該是裡面唯一以學生身分無薪去當教練的。
從上學期到現在，也經歷過了不知道多少次的吵架、生氣、失望、想辭職，
跟負責的老師也不知道溝通過幾次，其實整個活動的情況大致上也知道的差不多了。
這次志工事件，說實在有分成兩種。
一種是活動組徵求的志工；另外一種則為表演組志工。
而這兩種負責的老師大多還有以其他的方式回饋給參與的同學
(例如體育課可以...之類的)
負責我這部分的老師他要找的志工已經找完了，
但是離需求志工量來說目前就我聽到的僅僅只有1/3的人數，
當中不可否認學校找志工的日期太晚占了相當大的因素。
但是...
學生不想去 → 找不到人 → 學校壓力大 →施壓給學生 → 學生更不想去
以這點來說，我還頂認同「林傑森」的。畢竟我們學校風氣就是這樣！
志工這種完全為服務的熱血青年，
偏偏又因為不可能停課的關係又更加地少。
從這樣的角度來說，這樣願意奉獻自己的人我是很敬佩的。
不管怎麼說，
學校高層怎麼搞、做的怎麼樣，活動還是照常要辦，
並不會因為找不到志工、沒準備好就取消。
高層也總有一天會離開，但是中興校友的頭銜卻會一輩子跟著我們
有空堂就去幫忙一下倒是無可厚非...
高層是怎樣!!!把學生當白痴阿!!四月了連主軸都沒出來!!!
但是該有的批評我也絕對不會少就是了
--
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◆ From: 125.230.65.166
→ kennyken220:至於社團志工要不要派..只能說為了那點錢要考慮清楚 04/02 18:49
推 Subaudition:感謝解說 看來這次全大運真的是蠻盛大的活動 辛苦了 04/02 19:53
推 yoyo0319:我也同意你的說法 辛苦你了 04/02 20:01
推 j0509:同意你的說法! 如果只想賺錢的話去外面找打工就好啦~是吧! 04/03 23:36
→ j0509:辛苦你們工作人員們了! 04/03 23:37
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作者: sworddragon (囧榮) 看板: NCHUS
標題: Re: [新聞]百年全國大專校院運動會在台中
時間: Sat Apr 2 18:43:48 2011
: : → jasonlin4121:學校社團每年都有領補助，使用學校場地 04/02 02:01
: : → jasonlin4121:難道這些都是理所當然?學校與學生是共生， 04/02 02:03
: : → jasonlin4121:一個志工，我們學校的風氣是：沒錢就不去 04/02 02:05
: : → jasonlin4121:要想這個學校好，我想是很難的 04/02 02:06
: : → jasonlin4121:如果有那麼多經費、何必請學生，對外招人就行了 04/02 02:06
: : → jasonlin4121:人事支出減少，節省的錢可以提升學校設備， 04/02 02:10
: : → jasonlin4121:學生也是會受益的 04/02 02:11
使用場地爲什麼不是理所當然?
學校不是營利單位，它所有的經費除了你我繳的學費以外
大部分來自我們父母的納稅錢
阿我父母幫我繳錢讓我去唸大學，爲什麼不能使用學校場地?
至於提升設備
如果你有看到學校所謂的"提升設備"是怎樣
再來說爲校服務吧
體育館整修個老半天，還是那個樣子
健身房不過多了幾個新器材，就變成要收費才能進去
拜託，自己學校的學生去用自己學校的器材
還要收費是怎樣?
如果場館有像逢甲大學的那種等級就算了
問題是學校沒有，沒有你還想要凹學生去當人頭志工?
: : → jasonlin4121:我們學校好的地方很多，整體是間好學校 04/02 02:14
: : → jasonlin4121:一同努力，讓這個學校更好，奕能拿到更多補助 04/02 02:15
: : → jasonlin4121:同學參與志工熱烈，不也是我們學校的特色嗎? 04/02 02:16
: : → jasonlin4121:評鑑分為各個區塊、單位、場地、行政、學生.... 04/02 02:38
: : → jasonlin4121:補助款亦是分給各個單位，各個場地、行政、教學 04/02 02:41
: : → jasonlin4121:切割下來，實際分配到的自然不多，更何況又有緩急之 04/02 02:43
: : → jasonlin4121:分，我相信舉辦全運會，帶來的整體效應是好的 04/02 02:44
參與志工熱烈是特色喔XD
那要不要說說我們大一都曾經參與過的牢做教育也是特色?
把學生當免錢勞工就直說吧，沒有必要在那邊用志工來包裝
帶來什麼整體效應?
多拿了幾張獎狀，然後自己主科被當那樣?
: 當志工的回報:
: 小功x1 獎狀x1 評鑑加分(這還不一定咧) 再加上200元社團補助?
記不記得之前江蕙來台中開演唱會，有請工讀生
我同學去了12小時，實領$1000，還要給主辦單位扣$50便當錢
結果去八卦爆了一下就有記者找上門來問消息
還是學校喜歡在哪天的報紙上面看到自己的負面消息被爆料出來?
大家都是成年人了
也請用成年人的態度來處理這件事
想要用人，請付錢
(對了我都還沒說每年校運會學校都硬要求各系出人出力去當人頭這件事勒.....)
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◆ From: 140.120.55.169
推 TakeMedicine:健身房使用收費很合理便宜吧 04/02 20:27
推 re340:體育館真的讓人很無言 表面功夫就算了 還被別校的拿來當笑話 04/02 20:58
→ re340:游泳池更是漂亮到不行 他把那些油漆用在體育館上不是更好 04/02 20:59
→ re340:每次朋友來大x盃都要問 為什麼藍色那兩條轉角後就沒有了 04/02 21:00
推 lulu0124:勞作教育又不只我們學校.... 04/02 21:05
噓 ct13723:勞作教育別的學校也有好嗎 04/02 21:36
噓 operja:沒用到社團教室的我可以要求退費嗎？... 04/02 22:03
推 srewq:很抱歉 不行 04/02 22:19
→ misi8032:也只有大一有勞做教育,一周也才兩三個小時的時間打掃一下 04/02 22:34
→ misi8032:自己的上課環境,這樣也不情願? 04/02 22:35
→ misi8032:而且說真的,大部分時間和地方也都是工讀生和外聘清潔公司 04/02 22:36
→ misi8032:要求自己學校學生出席校運會也要被埋怨,真是很扯 04/02 22:39
推 really188:樓上 全大運不是校運會吧 04/03 00:30
噓 yoyo0319:勞教別的學校也有 有些還是每天做 04/03 00:47
推 GauYi:我們幹麼跟別人比？ 我們是來唸書 不是當掃地工友 04/03 00:55
推 yoyo0319:來大學不是只是要會讀書而已 04/03 02:48
推 reader2714:進社團還可以順便學到和官遼打太極拳喔!. 04/03 02:53
→ misi8032:really188:我只事在說原PO的最後一行... 04/03 14:56
推 really188:恩恩 04/03 18:50
噓 j0509:難道眼中只有錢? 04/03 23:42
→ pecablue:重點是硬凹社團派出志工不合理，提到勞作教育也太扯了。 04/04 00:08
→ pecablue:這麼會扯，乾脆扯到義務役好了 ... 04/04 00:14
→ pecablue:至於只來唸書的，希望畢業前能發SCI等級的文章，為校爭光 04/04 00:17
噓 operja:高義推文就不用理了 請把無視點滿 不然你只會更火大 04/04 06:44
→ operja:使用場地為什麼理所當然 真的來說 04/04 06:45
→ operja:裡面場地也有一些錢是我的學費 不然叫學校把場地費從學費 04/04 06:46
→ operja:分開 社團的人在自己花錢去承租教室如何？ 04/04 06:47
→ operja:每個人每個人一點小錢才湊出來這些場地的維護費 04/04 06:48
→ srewq:這個嗎 首先 你要先確認場地費是從你的學費中出的而不是 04/04 11:13
→ srewq:教育部給的經費 如果是教育部經費給的 那你也不能說什麼 04/04 11:14
→ coolctm:那如果我沒打羽球 我是不是也該喊維修費應該給友打得出就 04/04 17:12
→ coolctm:好了 = = 重點應該是平均分配吧~ 園廳多破有目共睹吧XDD 04/04 17:13
推 really188:場地費應該是從學費來的吧 就像學校體育館 校外人士要錢 04/04 20:57
→ really188:校內學生免費使用這樣 它就只是提供學生一個使用的權益 04/04 20:58
→ really188:你沒使用就只事你沒行使自己的權益罷了 04/04 20:59
→ operja:但 這不是理所當然的事情... 如果是的話 04/04 23:55
→ operja:我可以去社團教室躺著睡覺嗎 (不是社員來說 04/04 23:55
→ operja:她第一段的說法 讓我感覺 繳錢就是大爺一樣 04/04 23:56
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [新聞]百年全國大專校院運動會在台中
時間: Sat Apr 2 19:49:52 2011
※ 引述《kennyken220 (湯貓)》之銘言：
: 但是...
: 學生不想去 → 找不到人 → 學校壓力大 →施壓給學生 → 學生更不想去
: 以這點來說，我還頂認同「林傑森」的。畢竟我們學校風氣就是這樣！
: 志工這種完全為服務的熱血青年，
: 偏偏又因為不可能停課的關係又更加地少。
我個人覺得這的確是重點之一, 不過這個"風氣"呢...
我提供一些自身例子給大家參考參考
國樂社管樂社都是在學校活動中會參與配樂的社團
某年的畢業典禮在行政大樓後舉辦
該年學校有請兩個社團出大團參與典禮表演
很不巧的當天下雨, 雖然有雨棚, 但雨真的很大
管樂社那邊我不清楚
但國樂社的樂器大部份以植物動物材質為主
一些社上原本就很舊的樂器就因此因潮溼而不堪使用
理論上之後社上申請一些替代的新樂器應該要稍微通融一下
但是沒有, 最誇張的是申請5萬元的樂器被砍到剩1萬2
連指導老師出馬幫忙說話都沒用
幫學校出表演, 結果換來的是這種結果
再來是上學期, 學校要求國樂社在1/8(六)出一個表演
問題是1/10(一)該週就是期末考
出表演前一定都要整團集合練習, 期末考前一週當然不會有時間
社長反映了這個問題, 校方還是硬是要求我們幫忙
甚至還去叫社團指導老師說服我們
最後當然是沒出表演, 但也被貼上不配合學校的標籤
再來說管樂社, 這次全大運學校要求管樂社出整團去演奏
但是負責的教管不准他們點志工的東西
出團也沒有錢
但這是之前我在場聽到的結果
不知道現在管樂社長跟校方爭取到什麼了沒有
他們出整團演奏整場一定是要花費許多練習時間的
結果學校一點主動表示都沒有
再加上這次學生音樂比賽, 國樂社管樂社成績不錯
幫校長及其他幾位主管人員記了1小功4嘉獎, 結果車馬費還要自己負擔
管樂社賠七千多, 國樂社將近賠掉兩萬
學校兩個人數算是前五名, 對學校有實質助益的社團都這樣子
其他社團的處境大概也不會好到哪去吧?
再加上學校對學生的種種, 圖書館外人使用問題, 園廳4F社團搬遷問題
通識問題. 體育選課問題. 選課系統問題...等
這些就不用多說了吧?
要學生為學校付出? 如果這是建立在學校重視學生的前提下
當然學校可以這樣要求
而且我相信願意幫忙的人也不會少
不過...真的是學生都懶又不熱血不願幫學校的忙嗎?
--
向熱血志工表達敬意 雖然我更想看沒人當志工活動開天窗
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◆ From: 124.9.209.231
推 grayalien01:既選課MV後大概又要拍全大運MV了吧= =... 04/02 19:56
→ david789321:我也想看開天窗...我承認我惟恐天下不亂 04/02 20:52
推 srewq:不要覺得學校這次全運會要是開天窗會很丟臉 有時候不出包 04/02 21:03
→ srewq:大家都以為自己做得很好 而出了大包 如果能讓高層有所警惕 04/02 21:03
→ srewq:也才有機會進步 04/02 21:04
推 loveskyyu:管樂人推 = = 2F本來就是惟恐天下不亂 xD 04/02 21:06
→ macao930605:警惕有啥用?~~~反正過陣子 風頭過了 還不是算了= = 04/02 21:06
→ macao930605:搞不等 那人在上層的人 腦袋裝啥? 賽? 04/02 21:07
推 david789321: 馬 04/02 21:32
推 sunnycia:抱歉想問一下在PTT罵到底有沒影響,還是有什麼管道 04/02 21:39
在這邊寫只是想讓大家明白一下一些跟學生有關的事情
至於管道喔
學生會我有去申訴. 也有寫些爆料專線, 也有寫信去勞委會<--不期不待
不過剛寫不久, 都還沒接到回應就是了
※ 編輯: Subaudition 來自: 124.9.209.231 (04/02 21:50)
推 theclgy2001:反正小介夫要走了 他根本沒差 他還以為自己做得很棒勒 04/02 21:52
推 macao930605:我跟衰小 念的學校 每個校長都跟吸錢器一樣~ 04/02 22:00
→ macao930605: 真 04/02 22:00
→ macao930605:還是說 其實每個校長都是一樣 "~~~~ 04/02 22:01
→ devilegna:差不多啦 然後又會怪說是大環境的問題 04/03 00:30
→ dancecroco:如果學生會強一點 就好了... 04/03 01:28
推 reader2714:洨杰夫都要走了...不意外 04/03 02:09
噓 h6218790831:紅明顯 管樂社有在某次校方會議上爭取了預算 04/03 02:12
→ h6218790831:名義是整頓樂器 前提是全運會等的公益表演 04/03 02:13
→ h6218790831:說實在都非常合理 但是校方只是說會編列 會商討 04/03 02:13
→ h6218790831:之後會給多少 會不會給都是問題 04/03 02:14
→ h6218790831:還有原po沒有提到的合唱團... 04/03 02:15
→ h6218790831:這次的省賽雖然不用租樂器車沒有虧本 04/03 02:15
→ h6218790831:但是代表學校參加全國評鑑所花費的人力和金錢 04/03 02:15
→ h6218790831:申報也都報不回本 04/03 02:16
→ h6218790831:社團補助已經僅次於國樂社 也是每年都在刀口上寫赤字 04/03 02:16
→ h6218790831:去年畢業典禮 把合唱團的站台踩塌了 04/03 02:17
→ h6218790831:也只有叫課指組修一修合唱團的 事務組自己買一組新的 04/03 02:17
→ h6218790831:提到社團應該每個社都有難言之隱吧.... 04/03 02:18
→ david789321:其實不用噓 你這麼大一串落落長想看到也難 04/03 02:39
推 h6218790831:也是喔 推回來先 04/03 02:46
→ h6218790831:原本沒打算打這麼多的xD 04/03 02:47
→ Subaudition:噓文沒關係啦 只是表達自己心情 被推爆我也沒獎品 XD 04/03 02:53
→ david789321:打錯..是想不看到也難 04/03 03:00
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [新聞]百年全國大專校院運動會在台中
時間: Mon Apr 4 14:04:59 2011
※ 引述《kennyken220 (湯貓)》之銘言：
: 這次志工事件，說實在有分成兩種。
: 一種是活動組徵求的志工；另外一種則為表演組志工。
: 而這兩種負責的老師大多還有以其他的方式回饋給參與的同學
: (例如體育課可以...之類的)
: 負責我這部分的老師他要找的志工已經找完了，
: 但是離需求志工量來說目前就我聽到的僅僅只有1/3的人數，
: 當中不可否認學校找志工的日期太晚占了相當大的因素。
: 但是...
部份恕刪
感謝敝系優良學弟提供一些說明
以下由不才小弟我就現有資訊進行一些討論
全大運5月初開始, 幾百人的志工人力兩個月前開始找, 似乎真的有些晚
而且在志工招收嚴重不足的時候
校方不是改成工讀生or另外出錢請外面的人
而是去凹那些連續兩年被砍經費的社團出人當志工?
相信大部份學生一定都覺得很不合理吧
"表演組"及"活動組", 顧名思義一下
應該主要是開幕閉幕表演. 接待與會貴賓及參賽人員等用的
這直接關係到學校的門面及外界觀感
就蕭介夫此人以往極度重視學校名聲的種種作法
這個方面絕對不會隨隨便便了事
經費之充裕應該不在話下
該有的人事費. 訓練. 制服. 物品等等
估計個幾百萬經費...我想不誇張吧?
總之呢, 這件事的重點就是錢
以下就這點為主來推測一下:
-----------------------------------------------------------
如果"有充裕經費"這個假設是錯誤的, 大概有幾個可能性
1. 蕭介夫昏庸到連學校名聲都不理, 沒想到此處需要經費?
既然都知道要爭取主辦, 就是要提高學校能見度及風評
這可能性很低
2. 學校真的沒錢到快被鬼抓走?
就算學校真的沒錢好了
整修場地這種硬體設備都爭取得到上億補助
跟運動會息息相關的人力會不給你補助?
就算沒補助, 校方也不主動找錢or挪經費, 把活動搞到現在這樣可能開天窗?
這可能性應該也不高
3. 就是要省錢!
最好是這樣啦...拿學校名聲開玩笑就對了
那操場怎麼不乾脆叫土木系的弄 XD
總之呢, 怎麼推敲, 都不覺得校方會疏忽到這個地方
------------------------------------------------------------
如果"有充裕經費"這個假設為真, 那麼問題來了
為什麼有充裕的經費, 不去外面請人
連學生工讀費都不給, 硬是要凹學生當志工呢?
可能性一大堆不想一一列舉, 不過每種可能性的結論應該都一樣
就是這筆錢被用到不該用的地方去了
-----------------------------------------------------------
最後就以上種種推測
結論:校方負責人公款使用不當
應該是很合理的推測吧?
負責人是誰? 這應該很容易查
不過直接問原po一定會害到他= =+
而且上面都只是推論......
如果有人知道負責人是誰想說出來
也不用怕被告啦, 就算沒有實證
但推論如果合情合理, 要告你是非常難告成功的
(這是法律系的跟我說的啦 希望他沒有騙我 XD)
幹! 沒人當義工還要硬凹學生
誰不會懷疑錢是被亂花掉啊!
最好是敢告!
--
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◆ From: 124.9.209.47
推 stbisu:中興好需要陳光標 04/04 14:36
→ lavenderlo:.................... 04/04 16:32
推 zerox12345:感覺越來越黑暗了 04/04 16:39
→ sworddragon:之前大學辦個中X盃，都要在學期剛開始就橋人力，我不 04/04 17:50
→ sworddragon:相信學校那麼大的組織會不知道人力需求很難橋這件事 04/04 17:50
推 macao930605:為什麼需要陳光標??? 04/04 19:05
推 nightseven:因為看起來很窮~~ 04/04 19:23
推 busgoer:光交通組那種事務要用志工就很有問題，遊覽車在校園裡面撞 04/04 19:42
→ busgoer:到人，志工是不是要負責？ 04/04 19:43
→ busgoer:保全人員做的事情，叫學生當志工對嗎？ 04/04 19:47
推 devilegna:學生不用錢阿 出了事也不會沾手 好棒阿 04/04 20:12
推 yfr:爭取到上億經費只重門面，只做最低限度的外觀整修 04/04 20:12
→ yfr:體育館的男廁不是我要說，只能用笑話來形容 04/04 20:12
→ yfr:頂尖一流大學的體育館廁所長這樣，永遠的積水跟異味 04/04 20:13
推 grayalien01:笑長表示:顆顆 04/04 20:17
推 Inland:會不會有人轉到八卦板去XDD 04/04 20:58
推 david789321:轉八卦只會被鄉民酸中大吧 04/04 21:01
推 theclgy2001:上次校長會議每個校長都開黑頭車 錢哪來我很懷疑 04/04 22:26
→ sworddragon:你開馬自達，根本沒有資格來開這個會 (誤) 04/04 22:27
推 pecablue:一開始找志工應該是為了省錢，只是沒想到志工招募不足； 04/04 23:06
→ pecablue:之後如果要花錢付給工讀生，對之前的志工也不好交代。 04/04 23:07
→ pecablue:如果現在改成全部工讀也許經費會超出預算，畢竟一開始 04/04 23:10
→ pecablue:是以有志工的前提編列預算，所以現在也只能希望社團出人 04/04 23:11
以上是推論還是實際情形? (感覺起來是實情?)
我還蠻想知道志工需求量到底是有多少
不知是否有人知道?
以現在志工網站總報名數約500人.每個人算30小時. 時薪算100
總額約150萬
就算加上社團這邊, 課指組當時表示約要再"凹"200人
不扣掉重覆, 粗略算起來210萬
學校可是編了一千多萬的預算給全大運
那錢到底都花在什麼地方?
一開始是以有志工的前提編列預算? 真的嗎?
你怎麼知道呀 @_@? 有學校的開會記錄嗎, 我想找但沒找到...
所以意思是一開始學校就打算要犧牲學生課業來幫學校省錢
都沒有考慮停課之類的因應方式?... (蠻無言的...)
推 eva123eva:不過我想現在臨時改成花錢請，也比人手不足好 @ @~ 04/05 11:01
→ zmack0905:意外嘛?連各種校慶活動跟展覽怎麼來的都很有趣了.... 04/05 12:16
※ 編輯: Subaudition 來自: 124.9.200.138 (04/05 15:40)
推 pecablue:推論純粹以經費合法使用下的猜測，如果人員有編預算， 04/05 16:48
→ pecablue:現在也不需凹社團派人員，直接招募工讀生即可。 04/05 16:51
→ zizzizz:好奇學生會這個社團出了多少志工? 04/05 23:56
推 gj940102:關土木系啥事~~ 04/06 10:00