推 Ho1liday:我覺得以前的選課系統還比較好耶 09/08 18:59
→ Ho1liday:越改越難用orz 09/08 18:59
推 ct13723:一人一信有個●用 高層還不是不會鳥-.- 09/08 19:00
→ GenesisWind:忘了應該要打新的選課系統=.= 09/08 19:01
推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 09/08 19:01
→ GauYi:四樓你幹麻害我..... 09/08 19:02
→ jehad:寄給教育部長不是更好!!...(燦笑 09/08 19:02
推 Ho1liday:推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 09/08 19:02
推 hsiao335:推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 (G大交給你了 09/08 19:02
推 calman:推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 加油~ 09/08 19:03
推 polm03:推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 09/08 19:08
推 z2004hume:高義要衝了嗎 09/08 19:10
推 st8602200:推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 09/08 19:24
→ joey0422:高層才不會收信哩 都馬是小咖在複製貼上回復 甚至不管你 09/08 19:26
推 LoveHKS:四樓害的原因是...他是原PO阿~ 推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗 09/08 19:31
推 zmack0905:五樓前幾天發廢文現在忽然白了!! 09/08 19:39
推 blast2013:樓上士官長 09/08 20:05
→ GenesisWind:也許高層不會管,但沒人有動作就"一定"不會管 09/08 20:23
推 darkme1225:高層誰鳥學生 上新聞還比較快 記者快來吧= = 09/08 20:24
→ GenesisWind:5樓這麼大力支持我好感動XD~ 09/08 20:24
推 wayne78117:推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 09/08 20:42
推 otira: 推 GauYi:應該叫五樓裸奔抗議 09/08 20:55
推 tree1992:叫記者簽聯署比較有用 09/08 20:57
推 jehad:買一捆白布~開始簽~之前我有朋友幹過~學校就妥協了~ 09/08 21:08
推 reihane:向蘋果投訴比較有用 還有機會做成動新聞選課人生 09/08 22:17
推 hwf0517:樓上XDDDD 09/09 00:04
推 FeO:請問我可以把高義做成簽名檔嗎=口=?? 六樓剛剛好 09/09 09:37
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Wed Sep 8 19:47:55 2010
※ 引述《GenesisWind (夜靈)》之銘言：
: 相信很多人用選課系統內心都充滿了滿滿的X(消音)
: 但是光在黑特版報怨學校真的會看到嗎?
: 剛才在電機板看到了校長的信箱
: 於是想說一人一信
: 讓學校聽見大家對選課的心聲
: 便擅自把校長的信箱移到黑特上
: [email protected]
: (應該是跟校長抱怨沒錯吧!?)
: 一人一信,讓學校重視這個問題吧!
: P.S.我已經寄一封了=.=
範例:
一般版:
校長你好 :
今年學校斥資更換新選課系統, 且於上學期開放學生測試
在此肯定學校之用心
但於選課週時發現選課系統錯誤百出
無法登入. 強制踢出. 課程消失. 介面不便
有些資料甚至尚未登錄
此與校長發願"邁向國際一流"似乎不甚符合
是否能請校長好好主持此事, 讓學生能平順的選課呢?
黑特版:
無能蕭介夫, 你當中興大學校長也五.六年了
每年選課系統都會塞到當機
你知道學校最主要的功能是教學嗎? 請問連選課都搞不好大家要怎麼學習?
大四很多人不加簽就要延畢你知道嗎?
害這麼多人延畢你有能力負得了責嗎?
今年換新選課系統, 四五月就開放測試, 現在已經九月了
居然還有資料是沒有輸入好的
而且新系統當機情形比舊系統還誇張
你平時到底都在做什麼? 在校長室吹冷氣作白日夢嗎?
當校長那麼久連學生的選課系統都沒弄好過
你這樣還有臉當中興大學校長嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.34.79
推 st8602200:你的熱心讓我想寄信了(開信箱中 09/08 19:49
推 livxering:聖潔的 蕭介夫 09/08 19:50
→ zmack0905:黑特版 done 09/08 19:50
推 grayalien01:說真的...都升大四了我還不知道我們校長長的怎樣... 09/08 19:52
推 GenesisWind:真誠懇!溫馨!我選到都想砸電腦了! 09/08 19:56
→ ericlive:四樓一定沒去校運會 09/08 19:57
→ zerox12345:水果日報Q_Q 09/08 20:01
推 grayalien01:我真的從沒去過校運會... 09/08 20:09
推 howard5566:蛋洗行政中心啊 09/08 20:12
推 tp14:每年去校運會畢典 四年了還是不記得校長的臉.... 09/08 20:14
推 Cczr:我覺得直接投訴給水果日報才有用 寄信沒用的 09/08 20:27
推 hwf0517:我每次都想發表激烈的言論可是怕被水桶 = = 09/08 21:15
→ Subaudition:言有所本不是漫罵就不會被水桶啦.版主都是好人 ^.< 09/08 21:18
推 foget:你確定嗎( ′_ >`) 09/08 21:50
推 st8602200:哈哈哈哈哈版主出來了XDDDDD 09/08 21:53
→ Subaudition:!!!(驚) 09/08 21:53
→ st8602200:版主出來透透氣了XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 09/08 21:54
→ jwjeng:有西斯版嗎？ (誤) 09/08 22:32
推 st8602200:樓上的= = ? 09/08 22:34
→ Subaudition:其他版本就請高手補上 XD 09/09 00:31
→ squada:寄黑特版會不會被jeff盯上!!@0@ 09/10 01:25
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作者: billclub (番薯) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Wed Sep 8 21:10:46 2010
話說校長快改選了
而且他本就不太管這些東西
知情人士應該都很清楚他喜歡什麼
所以還是直接跳過校長這關吧
一人一信教育部比較實在
※ 引述《Subaudition (弦外之音)》之銘言：
: ※ 引述《GenesisWind (夜靈)》之銘言：
: : 相信很多人用選課系統內心都充滿了滿滿的X(消音)
: : 但是光在黑特版報怨學校真的會看到嗎?
: : 剛才在電機板看到了校長的信箱
: : 於是想說一人一信
: : 讓學校聽見大家對選課的心聲
: : 便擅自把校長的信箱移到黑特上
: : [email protected]
: : (應該是跟校長抱怨沒錯吧!?)
: : 一人一信,讓學校重視這個問題吧!
: : P.S.我已經寄一封了=.=
: 範例:
: 一般版:
: 校長你好 :
: 今年學校斥資更換新選課系統, 且於上學期開放學生測試
: 在此肯定學校之用心
: 但於選課週時發現選課系統錯誤百出
: 無法登入. 強制踢出. 課程消失. 介面不便
: 有些資料甚至尚未登錄
: 此與校長發願"邁向國際一流"似乎不甚符合
: 是否能請校長好好主持此事, 讓學生能平順的選課呢?
: 黑特版:
: 無能蕭介夫, 你當中興大學校長也五.六年了
: 每年選課系統都會塞到當機
: 你知道學校最主要的功能是教學嗎? 請問連選課都搞不好大家要怎麼學習?
: 大四很多人不加簽就要延畢你知道嗎?
: 害這麼多人延畢你有能力負得了責嗎?
: 今年換新選課系統, 四五月就開放測試, 現在已經九月了
: 居然還有資料是沒有輸入好的
: 而且新系統當機情形比舊系統還誇張
: 你平時到底都在做什麼? 在校長室吹冷氣作白日夢嗎?
: 當校長那麼久連學生的選課系統都沒弄好過
: 你這樣還有臉當中興大學校長嗎?
--
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◆ From: 122.118.112.200
→ a710056:所以他喜歡什麼??? 09/08 21:11
→ hwf0517:捏爆橘子 09/08 21:16
→ blake7899:小JEFF:看來2000萬還不夠 明年花4000萬好了 09/08 21:34
→ a710056:恰恰~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/08 21:47
→ indigo351: (啪滋） 09/08 22:04
→ jwjeng:原po這麼想領小禮物？ 09/08 22:33
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作者: flyingcats (鼻涕小姐) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Fri Sep 10 11:38:20 2010
剛剛收到學校回覆的信了......
以下po上來給大家看看學校的答覆。
______________________________________________________________________________
校長收到此信相當重視，業務繁忙但立即指示處理，由計中這邊來回覆你的問題。
(一)、9/6上午十點開放選課，有些同學無法登入系統。計中系統組同仁更是在八點即開
始監控系統狀態，發現依據Oracle原廠規劃的硬體執行上與預期效能有段差距，在選課還
沒開始前就再架好另一台前端應用伺服器，但當時已經來不及做自動負載平衡的架構變更
，只能以公告方式請同學們自行選擇兩台入口之一連線進入系統，不過我們也監控到很多
同學是在在同一台電腦都試圖重複登入兩個入口，這樣的動作使得第二台並無法分擔負荷
，而是兩台都處與高負載狀況，所以計中這邊就必須設定將連線無動作三分鐘後強制離線
，才能移除重複登入卻無動作的Session。計中系統組同仁所做的危機處理措施雖不完善
，但仍有發揮一定的作用，在十一點過後系統登入情況有所改善。
(二)、計中系統組當天是全體動員解決業務單位或學生來電所反應的問題，另外我們也非
常重視同學們的使用問題，借用既有帳號到BBS上觀看相關發言，只要是非情緒性謾罵的
內容，我們都將問題記錄下來並主動解答。而針對同學可能不瞭解新系統發出的誤解說法
，也都在系統上進行驗證之後歸納整理，這幾天都在BBS上為同學們做詳細說明直到凌晨
兩點，相信你也在BBS上看到了。
(三)、到了第二天9/7十點開放選課前，計中系統組完成自動負載平衡架構變更與系統調
校，將兩個網站入口的效能調整到第一天的兩倍多到，雖然同時大量登入還是會造成系統
的反應時間稍慢，但不致出現嚴重的延遲。在第一小時，即已完成前一天一個上午的選課
量。後續第三、第三天的狀況更是因為計中系統組同仁逐一調校效能而更有改善，所以你
也可以發現在BBS上的抱怨與提問變少了。
(四)、有關新教務系統的選課上線，計中系統組同仁都是以最負責的態度在解決問題，我
們已經先行安排過的多次的測試與訓練，在這些過程發現與解決的問題是這次選課期間的
十數倍，而且也都一一解決了。我們的經驗都知道系統上線一定會有一些無法在前置作業
發現的問題，所以我們更重視學生反應的問題，任何系統上線都必然經過陣痛期，必須進
行適當的效能調校與問題偵錯，才能讓系統更佳。
(五)、至於系統上一些課程資訊的異常，如果是系統上的瑕疵，計中系統組都在第一時間
完成系統程式偵錯並更正。不過有一些課程資訊的異常是資料建置的瑕疵，一個課程資料
建立到規範選課限制與畢業條件等，都是數個單位依其權責輸入的，偶有一個環節疏失即
會造成資訊錯誤。但我們知道這幾天各業務單位在接到學生電話反應就會由權責人員進入
系統檢查資料，有找出的問題都會予以更正。如果系統上仍有資料瑕疵，歡迎直接反應至
各相關單位：一般課程->課務組、通識課程->通識中心、個人學籍資料->註冊組、系統問
題->計中系統組。
(六)、至於介面問題，由於原系統是英文介面，原廠翻譯的中文字句不夠貼切本地慣用語
，由於需要修訂的頁面文字數量相當多，教務處與計中相關同仁在這一年多的導入過程中
還尚未能完全修訂，我們將持續進行這項工程，會盡力將其逐步改善。
(七)、相信各位也可以看到在BBS上仍有同學認為新系統是有所改善的，甚至有學生早就
把自己對選課程序的瞭解發表出一篇長文分享其經驗，並強調新的選課方式其實沒有那麼
複雜，已經熟悉功能的學生是認為這樣的系統是有進步的。
感謝各位同學對新系統的各種理性建議，相信這會讓學校同仁更加努力持續改善此系統！
計算機及資訊網路中心主任 黃德成
______________________________________________________________________________
雖然選課系統狀況有變好，
但是不可否認的先選課的人有些權益受損，
讓人感覺大四大三就像是白老鼠一樣，
等我們選課開始後發現問題之後才改正!
(當然是總比沒有改還好啦...= =)
除此之外，其實問題都沒有全部解決...
我的課還是很詭異的一下子是候補一下子又變回來已註冊...
真的是搞不清楚到底是有沒有選到課!
而且搶課的問題還是沒有解決啊~~~~~~~
搞不清楚開放給每個年級的名額到底是根據什麼訂出來的!
為什麼不直接改成抽籤算了???
只能說這一屆大四真可憐...
之前新舊制通識就已經夠糟糕了!
現在多了可怕的新選課系統，
還有連體育都只能人工加選......畢業之路真遙遠......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.118.66.32
推 grayalien01:業務繁忙??? 我可以噓嗎? 09/10 11:45
推 ryokoon:業務繁忙？科科，學生的選課事情不屬於他該解決的業務喔 09/10 11:46
→ flyingcats:= = 唉我覺得回信了是沒錯但是根本沒有真正解決問題 09/10 11:47
推 godpolsteven:一堆理由和藉口卻沒有改善的具體方案 09/10 11:58
推 a7788174:抱怨和提問變少 絕對不是因為情況變好... 09/10 12:01
推 busgoer:整篇只看到：我們有在修了，也有回覆你們，大家別抗議唷 09/10 12:02
推 nekomai:11點改善了 你確定不是大家LP火放棄不選了? 09/10 12:03
推 sssfrost:搶課問題和選課系統是兩回事吧 09/10 12:05
推 papabearche:11點改善有屁用 效率真差 09/10 12:07
推 PDE5566:乖 下去C 09/10 12:29
推 s910928:有沒有翻譯? 09/10 12:34
→ soyghcg:朕不給你的，你不能搶~ 09/10 12:43
推 alexaaron:9/6 11點過後灰復正常...那時都選完了~ 09/10 13:20
推 rightxdragon:陣痛期咧 講得好像系統會當很合理~ 09/10 14:15
→ rightxdragon:處理不好就是處理不好 也沒看到接下來的補償措施 09/10 14:15
→ rightxdragon:這搞屁阿! 09/10 14:16
推 kimisky:抱怨跟提問變少 是因為知道罵也沒什麼用了吧!!浪費時間 09/10 20:03
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Fri Sep 10 12:53:50 2010
※ 引述《flyingcats (鼻涕小姐)》之銘言：
: 剛剛收到學校回覆的信了......
: 以下po上來給大家看看學校的答覆。
借用來討論一下 XD
: (四)、有關新教務系統的選課上線，計中系統組同仁都是以最負責的態度在解決問題，我
: 們已經先行安排過的多次的測試與訓練，在這些過程發現與解決的問題是這次選課期間的
: 十數倍，而且也都一一解決了。我們的經驗都知道系統上線一定會有一些無法在前置作業
: 發現的問題，所以我們更重視學生反應的問題，任何系統上線都必然經過陣痛期，必須進
: 行適當的效能調校與問題偵錯，才能讓系統更佳。
"已經有多次的測試與訓練, 而且解決的問題是這次的十數倍"
意思就是學校買了個爛系統回來婊計中人員的意思囉?
那能不能請計中行文給學校要求退貨呀
計中也不是第一次碰到選課, 應該知道每年都塞爆吧
然後今年還是一樣等到塞爆了才緊急加開新伺服器
"我們的經驗..." 這是啥鬼?
幾十年的老梗都不會預先解決, 然後在那說已經解決很多問題
真的是一點說服力都沒有
: (五)、至於系統上一些課程資訊的異常，如果是系統上的瑕疵，計中系統組都在第一時間
: 完成系統程式偵錯並更正。不過有一些課程資訊的異常是資料建置的瑕疵，一個課程資料
: 建立到規範選課限制與畢業條件等，都是數個單位依其權責輸入的，偶有一個環節疏失即
: 會造成資訊錯誤。但我們知道這幾天各業務單位在接到學生電話反應就會由權責人員進入
: 系統檢查資料，有找出的問題都會予以更正。如果系統上仍有資料瑕疵，歡迎直接反應至
: 各相關單位：一般課程->課務組、通識課程->通識中心、個人學籍資料->註冊組、系統問
: 題->計中系統組。
這段就是在踢皮球嘛, 那先前的測試是在測三小朋友?
暑假都可以辦選課說明會了, 為什麼不再開放測試一次?
上學期的開放測試真的越來越像作秀了
資料建置沒弄好? 負責人是誰? 請公布出來
這種影響全校學生選課的問題是不該輕輕帶過的
: (六)、至於介面問題，由於原系統是英文介面，原廠翻譯的中文字句不夠貼切本地慣用語
: ，由於需要修訂的頁面文字數量相當多，教務處與計中相關同仁在這一年多的導入過程中
: 還尚未能完全修訂，我們將持續進行這項工程，會盡力將其逐步改善。
所以計中的意思就是說學校買了個婊人的新系統
婊了計中和教務處一年多還沒婊完?
買了個暇疵品就是不退貨, 自己修了一年多還修不好
這種有違常理的藉口不要拿出來騙學生好不好?
連註冊那兩個字都沒改, 請問到底是改了些什麼?
如果這公開發言屬實, 這系統問題那麼多, 那請問是誰主導要買這個系統的?
有那麼多錢不能請別人幫中興量身打造一個系統
一定要去買個不合身的現成貨然後改得亂七八糟?
這不是瀆職就是官商勾結嘛
: (七)、相信各位也可以看到在BBS上仍有同學認為新系統是有所改善的，甚至有學生早就
: 把自己對選課程序的瞭解發表出一篇長文分享其經驗，並強調新的選課方式其實沒有那麼
: 複雜，已經熟悉功能的學生是認為這樣的系統是有進步的。
: 感謝各位同學對新系統的各種理性建議，相信這會讓學校同仁更加努力持續改善此系統！
一個大家要用的系統, 近半數以上的人還要教了才會用
這已經是失敗透頂的東西了, 進步個屁
沒意義的場面話說來無益, "感謝各種建議..."
對啦, 建議不一定要改啦, 搶課改隨機都沒改了
隨便改些小東西看起來有在作事而已啦
我喜歡吃螃蟹, 但我不喜歡河蟹 = =+
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.34.79
→ lwj751205:今天加開第三伺服器 還是有學妹說登不進去... 09/10 13:32
→ lwj751205:兩千萬 我看用來買五百大的榜單還比較有用.... 09/10 13:32
→ lwj751205:還有就是選課查詢 超難用 不能設計的跟GOOGLE一樣嗎?? 09/10 13:34
推 Aurelio:弄得越複雜才能顯得這套系統的用心阿 09/10 13:39
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作者: sworddragon (囧榮) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Fri Sep 10 14:36:00 2010
※ 引述《flyingcats (鼻涕小姐)》之銘言：
: 剛剛收到學校回覆的信了......
: 以下po上來給大家看看學校的答覆。
: ，而是兩台都處與高負載狀況，所以計中這邊就必須設定將連線無動作三分鐘後強制離線
: ，才能移除重複登入卻無動作的Session。計中系統組同仁所做的危機處理措施雖不完善
: ，但仍有發揮一定的作用，在十一點過後系統登入情況有所改善。
第一批登入選課Online的同學們
相信看到網頁上的六十分鐘踢人，自己卻被六十秒鐘踢走應該印象深刻
這是什麼危機處理措施?
好像高負載狀況是意外一樣
是怎樣的系統會設計成只有研究生+大四生選課時就產生高負載狀況的?
這樣就高負載，那之後的加退選要怎辦?
: (二)、計中系統組當天是全體動員解決業務單位或學生來電所反應的問題，另外我們也非
: 常重視同學們的使用問題，借用既有帳號到BBS上觀看相關發言，只要是非情緒性謾罵的
: 內容，我們都將問題記錄下來並主動解答。而針對同學可能不瞭解新系統發出的誤解說法
: ，也都在系統上進行驗證之後歸納整理，這幾天都在BBS上為同學們做詳細說明直到凌晨
: 兩點，相信你也在BBS上看到了。
說明有用嗎?
我只知道之前的一堆說明文出現以後
問題依然沒有解決
我只是想要搜尋個課程，你硬是要我指定一堆條件
如果不符合你的搜尋規則，你連課都不秀給我看
之前的關鍵字搜尋既簡單又直覺
一週課表更是可笑
為什麼"顯示課程中文名稱"不是預設值?
你一週課表全部秀出來都是代碼是怎樣?
: (三)、到了第二天9/7十點開放選課前，計中系統組完成自動負載平衡架構變更與系統調
: 校，將兩個網站入口的效能調整到第一天的兩倍多到，雖然同時大量登入還是會造成系統
: 的反應時間稍慢，但不致出現嚴重的延遲。在第一小時，即已完成前一天一個上午的選課
: 量。後續第三、第三天的狀況更是因為計中系統組同仁逐一調校效能而更有改善，所以你
: 也可以發現在BBS上的抱怨與提問變少了。
不是抱怨和提問變少了
是大家都懶的說了
與其花那個時間和你抱怨選課系統
不如多期待一下自已的網路夠力可以登入選課系統
每個人都一秒鐘幾十萬上下，誰有那個時間幫你抓Bug阿?
: (四)、有關新教務系統的選課上線，計中系統組同仁都是以最負責的態度在解決問題，我
: 們已經先行安排過的多次的測試與訓練，在這些過程發現與解決的問題是這次選課期間的
: 十數倍，而且也都一一解決了。我們的經驗都知道系統上線一定會有一些無法在前置作業
: 發現的問題，所以我們更重視學生反應的問題，任何系統上線都必然經過陣痛期，必須進
: 行適當的效能調校與問題偵錯，才能讓系統更佳。
這已經不是陣痛期了
是劇痛期
你哪時看過一個新系統上線會搞死大多數原先的使用者的?
: (六)、至於介面問題，由於原系統是英文介面，原廠翻譯的中文字句不夠貼切本地慣用語
: ，由於需要修訂的頁面文字數量相當多，教務處與計中相關同仁在這一年多的導入過程中
: 還尚未能完全修訂，我們將持續進行這項工程，會盡力將其逐步改善。
花了一年還翻譯不完
我只能說你們很厲害
而且如果當初原廠翻譯的中文不夠貼切，不是應該丟回去叫他們再翻嗎?
怎麼又是自己要負責翻譯的工程?
錢都花那麼多了，還差這點翻譯的錢嗎?
: (七)、相信各位也可以看到在BBS上仍有同學認為新系統是有所改善的，甚至有學生早就
: 把自己對選課程序的瞭解發表出一篇長文分享其經驗，並強調新的選課方式其實沒有那麼
: 複雜，已經熟悉功能的學生是認為這樣的系統是有進步的。
: 感謝各位同學對新系統的各種理性建議，相信這會讓學校同仁更加努力持續改善此系統！
: 計算機及資訊網路中心主任 黃德成
我可以說您自我感覺良好嗎?
之前選課系統被人抱怨的點在哪
不外乎(1)每次選課都擠爆 (2)先搶先贏的問題 (3)選課換課的不便
結果新選課系統的結果是什麼?
還是一樣擠爆，一樣是先搶先贏，只有自己要換課時變的方便
那這樣你們到底解決了什麼問題?
為學生創造了什麼價值?
--
ˊ小刀，我們永遠等你！
﹨○ ○ ○ ○∕ ○
禿﹨∕娘﹨∕肥﹨∕痴 刀
∥ ∥ ∥ ∥ √●
ˋ幹！都快殘障了，最好還回去跟你們當智障…
by Iserven
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.55.169
推 Darkword1987:(￣ε(#￣) #○=(一-一o) 09/10 14:55
推 billclub:如果學校今天是網路遊戲公司...... 09/10 15:21
推 david789321: 就會上巴哈 09/10 16:12
→ ryokoon: 新聞網被公幹 09/10 16:14
→ Subaudition:無間道CD-pro2之中興選課版 : 限量是殘酷的啦! 09/10 17:02
推 jwjeng:我還以為20M裡面有包括介面翻譯費用了 09/10 17:22
推 billclub:選課系統對外籍生超不友善，我前前後後打過10幾通電話了 09/10 23:11
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作者: Subaudition (弦外之音) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Fri Sep 10 17:27:54 2010
我也收到學校回信了 有些地方不一樣
回來給大家看看
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謝同學，你好！
校長收到此信相當重視，業務繁忙但立即指示處理，由計中這邊來回覆你的問題。
(一)、你說的功能沒設計好，可能是在BBS上有人提及的依「我的需求(畢業條件)」
做為選課參考的功能吧？這一點在我們以往安排過的多次的測試與訓練中，都有跟
同學們介紹這功能需等待註冊組將全部系所的的畢業條件輸入成為系統的資料，然
而這是很大的工作量，那些資料不是像大家看到系上公布的那些文字敘述與表格就
能直接放入系統，而是要用系統的特定語法輸入，而這些語法在建立時要非常小心
，不然有可能弄錯邏輯，讓系統誤判畢業條件。所以這部分尚需要時間輸入，才會
正確資訊。
資料量大? 這是重點嗎? 為什麼不能等建構完成再正式啟用?
放上去給大家用然後說還沒弄好, 有人事情是這樣作的嗎?
(二)、至於系統上一些課程資訊的異常，如果是系統上的瑕疵，計中系統組都在第
一時間完成系統程式偵錯並更正。不過有一些課程資訊的異常是資料建置的瑕疵，
一個課程資料建立到規範選課限制與畢業條件等，都是數個單位依其權責輸入的，
偶有一個環節疏失即會造成資訊錯誤。但我們知道這幾天各業務單位在接到學生電
話反應就會由權責人員進入系統檢查資料，有找出的問題都會予以更正。如果系統
上仍有資料瑕疵，歡迎直接反應至各相關單位：一般課程->課務組、通識課程->通
識中心、個人學籍資料->註冊組、系統問題->計中系統組。
從上學期開放系統測試到現在也有4個月
這樣長的時間不夠資料輸入+debug嗎?
既然不關計中的事
那請計中把這些負責人名單公開出來, 並寄給校長進行懲處, 以免計中一直背黑鍋
(三)、自由競爭先來後到的搶課方式，是由通識中心與課務組所訂的制度，以往舊
系統即以此制度設計，如果同學們認為應該可以改變成更公平的方式，請直接建議
通識中心與課務組。
(四)、新系統的選課候補機制已經完全排除以往舊系統要搶課的同學必須一直在系
統上等待有人退課，因為在新系統若開放給該年級的修課人數已滿，就會被自動排
入候補隊伍中，假若有人退選空出名額就會讓候補隊伍中依序遞補上來，所以也沒
有所謂「搶」候補之情況。這位同學應該是對於新系統的這項特點不夠瞭解，請參
閱計中提供的線上使用教學文件。
我並沒提到"搶候補", 要回答問題請看清楚好嗎
排到候補又如何? 還不是要正選才有用, 還要小心課又不見咧
更何況版上也有人提到候補系統出問題
計中真的那麼有信心? 是不是該小心一點別說大話?
(五)、在BBS上看到有同學誤解上述公平的候補機制，進行串連不將自己畢業應修
的通識學分修滿，然後以「不給人工加簽課程就延畢」做不理性的抗爭。此業務承
辦的教務處與系所授課教師會判斷應該會在整體公平性的考量下進行處理，教務處
與計中也將於下週召開會議討論選課系統上線的種種問題，屆時會做成處理原則之
決議。
我聽你在放X
誰會想冒著浪費一年人生的風險去跟這種不重視學生的學校玩這種抗爭
能選得到課誰想去加簽
就算加簽也要去乖乖上完課後才能去問老師, 老師還不一定同意
就算同意學校還不一定給簽
不要在那自以為是把學生當刁民, 現在是官逼民反你知道嗎?
你知道今年大四這屆從一進學校在選通識上因為學校政策而處於弱勢嗎?
新制舊制轉換過渡的缺點全由大四生扛, 學校幫大四補救了什麼嗎? 完全沒有
某年的新制通識還是給大一先選, 最後一年選課又碰到新系統一直當機
是學生的錯還是學校的錯?
你自己也是當老師的, 居然已經有這種錯誤成見, 可想而知到時開會你是什麼態度
這樣開會作成的決議有什麼意義?
(六)、提醒同學在建議與詢問過程中不可失去理性，有任何不尊重字句甚或謾罵字
眼，將可能涉及刑法公然侮辱罪！
人必自重而後人重之
如果我發現這個人值得我尊重, 我自然會修飾我的言詞, 勞你費心了
感謝各位同學對新系統的各種理性建議，相信這會讓學校同仁更加努力持續改善此系統！
計算機及資訊網路中心主任 黃德成
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然後這是我當時寄的信件內容
為什麼一個功能還沒完全設計好, 甚至連學生資料都沒輸入完成的
選課系統能夠拿出來實際使用?
蕭介夫你口口聲聲說要邁向國際一流, 請問這是你所謂的國際一流嗎?
同樣的問題每年都發生, 為什麼到現在選課還是要先搶先贏? 難道你
完全不理會學生的心聲?
今年的大四生一堆人不加簽就要延畢, 你身為校長卻放任這種事情發
生, 到現在都看不到補救措施, 這些人延畢你有辦法負得起責任嗎?
你這樣子還有臉當校長嗎?
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老實說第三點......看到時我還蠻無言的
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zmack大寄的黑特版不知會有怎樣的回信...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.34.79
推 busgoer:這篇回的比上篇問題更嚴重 09/10 17:30
→ snlemon:它是瞎了眼嗎= =，不加簽就會延畢能看成，不修通識要延畢 09/10 17:38
→ ericlive:引用您的文章作為懶人包喔^^謝謝 09/10 17:57
→ Subaudition:不用那麼客氣 請用 09/10 18:02
→ ericlive:我們要團結阿,否則學校這樣的處理真的很糟... 09/10 18:06
→ sworddragon:原來不用搶課的定義是這樣喔....真是佩服這群官 09/10 18:48
修文一下 把我的意見加上去 內容就是我的回信
順便貼一下教務處的回信
(寄信者 李月貴)
謝同學你好
感謝你對本學期選課系統提供寶貴意見, 新教務系統建置的目的是希望能整合
教務處現有資訊系統並提供全校師生互動交流平台，因此增加了許多新功能，
諸如學生自主服務、休課規劃、導師修課輔導以及抽號碼牌的選課機制等，全
世界排名前10名的大學以及新加坡及香港的一些大學也都是使用這一套系統，
經評估也認為此系統值得導入，可提供學生一自主學習的平台。在建置過程中
教務處同仁無不戰戰兢兢，額外付出許多心力，新系統上線難免有些美中不足
的地方，也絕對不會影響到學生權益，也希望同學能多多體諒，近期內我們會
召集計算機中心等相關單位就選課期間學生所反應的問題作一檢討並回應。
教務處 敬上
大家想噓就噓吧= =+
※ 編輯: Subaudition 來自: 123.110.34.79 (09/10 19:52)
推 zmack0905:沒屌我.不然就是開學會被約談 09/10 21:10
→ zmack0905:幹該不會只有我寄黑特吧 09/10 21:12
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作者: busgoer (巴士狗兒) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Fri Sep 10 17:45:16 2010
※ 引述《Subaudition (弦外之音)》之銘言：
: 我也收到學校回信了 有些地方不一樣
: 回來給大家看看
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: 謝同學，你好！
: 校長收到此信相當重視，業務繁忙但立即指示處理，由計中這邊來回覆你的問題。
客套話而已，真的重視的話，就不會有這個飛機了
: (一)、你說的功能沒設計好，可能是在BBS上有人提及的依「我的需求(畢業條件)」
: 做為選課參考的功能吧？這一點在我們以往安排過的多次的測試與訓練中，都有跟
: 同學們介紹這功能需等待註冊組將全部系所的的畢業條件輸入成為系統的資料，然
: 而這是很大的工作量，那些資料不是像大家看到系上公布的那些文字敘述與表格就
: 能直接放入系統，而是要用系統的特定語法輸入，而這些語法在建立時要非常小心
: ，不然有可能弄錯邏輯，讓系統誤判畢業條件。所以這部分尚需要時間輸入，才會
: 正確資訊。
輸入量很大，那能請你把資料建構完整以後，再把這套系統正式啟用嗎？
倉促啟用導致這週以來的飛機，誰該負責？
: (二)、至於系統上一些課程資訊的異常，如果是系統上的瑕疵，計中系統組都在第
: 一時間完成系統程式偵錯並更正。不過有一些課程資訊的異常是資料建置的瑕疵，
: 一個課程資料建立到規範選課限制與畢業條件等，都是數個單位依其權責輸入的，
: 偶有一個環節疏失即會造成資訊錯誤。但我們知道這幾天各業務單位在接到學生電
: 話反應就會由權責人員進入系統檢查資料，有找出的問題都會予以更正。如果系統
: 上仍有資料瑕疵，歡迎直接反應至各相關單位：一般課程->課務組、通識課程->通
: 識中心、個人學籍資料->註冊組、系統問題->計中系統組。
選課要分流，抗議電話也要分流喔^.<
: (三)、自由競爭先來後到的搶課方式，是由通識中心與課務組所訂的制度，以往舊
: 系統即以此制度設計，如果同學們認為應該可以改變成更公平的方式，請直接建議
: 通識中心與課務組。
選課制度不關我計中的事
那麼既然是通識中心與課務組，校長信箱怎麼不順便轉寄
把這個問題交給這兩個單位出來面對？
: (四)、新系統的選課候補機制已經完全排除以往舊系統要搶課的同學必須一直在系
: 統上等待有人退課，因為在新系統若開放給該年級的修課人數已滿，就會被自動排
: 入候補隊伍中，假若有人退選空出名額就會讓候補隊伍中依序遞補上來，所以也沒
: 有所謂「搶」候補之情況。這位同學應該是對於新系統的這項特點不夠瞭解，請參
: 閱計中提供的線上使用教學文件。
這制度也還是要去搶正取名額才安心啊
候補是能補幾隻貓？
: (五)、在BBS上看到有同學誤解上述公平的候補機制，進行串連不將自己畢業應修
: 的通識學分修滿，然後以「不給人工加簽課程就延畢」做不理性的抗爭。此業務承
: 辦的教務處與系所授課教師會判斷應該會在整體公平性的考量下進行處理，教務處
: 與計中也將於下週召開會議討論選課系統上線的種種問題，屆時會做成處理原則之
: 決議。
公平？我沒記錯的話，之前有人提出備取過水的方式喔
下面推文也有一些因此成功選課的案例，會信你這套候補機制的真是傻瓜
: (六)、提醒同學在建議與詢問過程中不可失去理性，有任何不尊重字句甚或謾罵字
: 眼，將可能涉及刑法公然侮辱罪！
如果從頭到尾選過一次，不會有這些字眼，EQ會爆錶
連校方自己訓練的輔導員都選不到課了，超公平的耶
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.224.14
※ 編輯: busgoer 來自: 140.120.224.14 (09/10 17:51)
※ 編輯: busgoer 來自: 140.120.224.14 (09/10 17:53)
※ 編輯: busgoer 來自: 140.120.224.14 (09/10 17:57)
→ wesyrb:話說每個系的輔導員是誰要去哪看呀... 09/10 17:58
→ busgoer:我系上是系學會的人 09/10 18:01
→ ericlive:我請版主幫我置底會不會太糟糕阿(拖走) 09/10 18:06
→ sworddragon:而且會搬法律出來嚇唬人，真不懂這些官僚 09/10 18:49
→ LINWYU:公然侮辱罪是在公眾場合吧，假若是寄信的話他要告也告不成 09/10 20:50
→ LINWYU:而且他要告的話看誰吃虧比較多 09/10 20:51
→ LINWYU:最後是會讓社會大眾知道這是一所不為學生想的學校 09/10 20:52
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作者: zmack0905 (降太) 看板: NCHUS
標題: Re: [情報] 一人一信改善選課系統
時間: Fri Sep 10 21:21:59 2010
方便管道
蘋果
http://tw.nextmedia.com/applenews/complain/
壹週刊
http://tw.next.nextmedia.com/index.cfm?Fuseaction=Complain
自由
http://iservice.libertytimes.com.tw/inform/complain.php
聯合報系
http://www.udngroup.com/2c/cservice/index2.jsp?qfile=report
其他家報紙沒找到.不過我想應該也有
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◆ From: 123.240.136.146
推 godpolsteven:讚..就是要投書 09/10 21:32
推 kennyken220:把懶人包直接寄過去學校就掰了。還可以用win 7的截圖 09/10 23:31
→ kennyken220:把學校的回信也順便照起來 看他們怎麼玩 09/10 23:32