[新聞] 別以為ECFA跟你無關 上班族衝擊最大

[gordias (Gordias)]

如果，台股登上兩萬點，換取的是台灣超過二十四萬人失業。如果，三千億元的外資排隊
要湧進台灣，卻有產業面臨全面開放市場後的威脅。如果，ECFA是富人的威而剛、窮人的
土石流，我們還是要簽下這份會影響台灣十年、二十年，甚至更久的「兩岸經濟合作架構
協議」？

今年十二月，兩岸第四次江陳會就要決定是否簽署ECFA。這是一個攸關台灣未來十年命運
的最重要決定，它影響了全台灣的每一個人，你的工作權、薪水與財富。然而，這麼重大
的事，根據台灣智庫調查指出，卻有高達八成五的民眾不清楚它到底是什麼。

簡單說，這就是一個兩岸關起門來「玩」的貿易協定，只要簽下去，明年一月一日起，台
灣所有出口到大陸的商品零關稅；中國想採購台灣的面板、手機、芒果、鳳梨，不用管數
量，不理會價格，遊戲規則兩岸說了就算，日本、韓國別想來抗議。在ECFA的框架裡，中
國想要圖利台灣，可以公然、大膽地圖利台灣。

這個效果會有多大？半年前才剛剛說住進加護病房的台塑集團，若有了ECFA的加持，明年
起有如猛虎添翼，攤開經濟部委託中華經濟研究院的報告，台灣石化業因中國大陸的石化
原料平均進口關稅六．一七％降為零，將有助於我國取代日韓原有三八％之市占率，多出
了約三百八十億美元的市場，折合新台幣約一．二五兆！

在經濟部的規畫裡，這一步棋，逐步實現總統馬英九喊出的六三三政策！它能讓台灣經濟
在短期內起死回生，經濟成長率往上增加、台北股市明年上萬點，甚至是前所未有的兩萬
點行情。算一算總帳，ECFA將讓台灣經濟成長率將多出一．七二％、失業率將減少二．六
三％。

但按WTO精神，ECFA屬雙邊自由貿易的過渡性架構，不管我們利用「早期收穫的條款」先
要求對方開放市場給台灣，早晚有一天台灣也必須要開放市場給大陸，達到雙方都零關稅
的地步。這時候就要比兩岸競爭力的問題，但現實面是，台灣有多少產業競爭不過大陸。
先講台灣引以為傲的農產品好了，台灣水果的改良技術世界聞名，但很多人不知道，去年
大陸水果賣到台灣的量是台灣賣到大陸的五倍。

此外還有大陸資金與勞力的問題。台灣早晚必須開放服務業市場給大陸，屆時大陸的金融
業、服務業、餐飲業等也可以進軍台灣，資本規模大的，有可能打倒台灣本土的中小企業
，進而收購台灣企業，讓台灣老闆變成陸幹。這就是兩岸簽署ECFA換來的代價，股民跟大
財團可能因此大賺，但弱勢產業與就業者，將面對大衝擊。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090909/116/1qrms.html

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.54.252
推 RyuzakiYuuji:SO?
推 lucifax:700萬人的選擇
推 ifimakin:驅長還是會簽阿! 我們只是狗吠火車沒人理
→ DASHOCK:條文都沒有在那邊爽三小  白癡
推 tetsuro:蛆蛆：我們都是有錢人，反而受益！（驕傲）
推 bee12:蛆:不要再造謠了。會受苦的只有台巴子，高級外省人不受影響
推 Qweilun:沒差囉 反正都滅國了  能先拿多少利就拿多少吧
→ hihimen:那亞洲其它國家呢??
推 aizawafff:結果700多萬人都是上班族.補刀補到自己
推 XVN:kmt不意外 專門照顧資本家
推 qdto:喜酒想簽就簽 才不會理你勒
推 halusai:七百萬人都是有錢人呀 管你窮鬼
推 cmj:豬油不可信
推 patoo:700萬人的決定 不意外
→ icem:   擋不住的 現在騜就真的像皇上
推 amurorei:囧mmm：窮人死好，物競天擇，耶！
推 sobiNOva:上萬點 科
推 angelbaby:好悲哀
推 yangkyo:等著當台勞吧
推 dragonsoul:
推 wangisiung:七百萬人都不在意，反正他們看扁案就可以過活了。
推 Terrill:上班族補刀補到自己
推 log1118:ECFA = Enjoy China Fucking our Asshole
→ pig:別怕，只要願意領月薪2000人民幣，中華台北人馬上就會有競爭力
推 kiaee:＞意思就是 圖利大財團?
推 lonelyshit:馬:不簽不行，要不然我沒有區長的位子可以坐
→ Anvec:現實面是，台灣有多少產業競爭不過大陸。 那...
→ pig:OL開始進去加工出口區拼經濟奇蹟
推 wuchialong:台勞?想得美 到時只能當台奴
推 ncube:唉
推 jorden:以後貧富差距應該會更大 朱門酒肉臭 路有凍死骨
推 hmcedamon:我會懷念這個跟大家快樂打嘴泡的時光的  QQ
推 IWALY:如果不簽 台塑會倒嗎
→ jorden:難怪大財團舉雙手贊成
推 ifimakin:台塑只是少賺吧 如果不簽的話
推 ncube:這時候就好羨慕家裡有田的人~有田至少餓不死
推 Reficuly:條文內容！？（敲碗）
推 jxyz:屎蛆補刀補到自己
→ pig:他可以用375減租耕者有其田之類的方式玩光你的田
→ jorden:農民會更慘吧
推 medea0926:買作物的苗種、肥料、租機具這些也是需要成本的
推 MinJun5566:700萬人想簽
→ ifimakin:最幹的是我們居然連條文都不能看= =
→ ifimakin:然後驅長簽了就只能照著走
推 halusai:蛆：一起降低薪水有什麼不好? 我們馬帥帥說啥都是對的!
推 ncube:我已經不肖想用農作物賺錢了~~至少被裁員還可以回家種菜
→ mermaidhan:高級人剝削低階人的遊戲
→ ncube:三餐有地瓜葉就餓不死了....QQ
→ halusai:蛆：覺得薪水不夠，一定是你不夠努力！
推 tetsuro:蛆蛆：我們三餐配阿扁+ZIQQ就可以過活了，誰理你們？？？
→ eva19452002:700萬人表示，死的都是另外500萬人，不關they的事
推 Isoroku5566:蛆：誰怪你沒能力？
噓 mmmbop:台灣人當老闆 薪水族有比較有保障嗎?還不是官商同陣線打壓
→ mmmbop:打壓勞工 台灣人老問就不會嗎? 看看22k就知道了
→ mmmbop:            科科  闆
→ halusai:八成五的民眾不清楚它到底是什麼??===>七百萬人在從三小??
推 snowmag:我說區長是個短視近利且目光如豆的人 有人反對嗎?
→ mmmbop:陸資台資 薪水給的多的 就是好資
推 yashingno:.........
推 MinJun5566:七百萬人在關心扁案
推 hmcedamon:還好家裡有一兩分地可以種番薯
噓 patrickk:當然要簽呀 越早簽越好 少個關稅公司毛利率很補的
推 inyei:說真的  台灣自己本身也不好好反省自己  看看那些官商
推 knight00931:溫馨
推 Isoroku5566:喔 投票選出來的。
推 cyberridder:阿扁下台, 叭~~~
推 xavier0802:如果不簽...以後亞洲只剩台灣被要課關稅也是很慘...
推 kiwiforgirl:幹 我就是幹服務業的 這篇新聞讓我心驚驚
推 azureashin:終於有個啟示的新聞!!~這新聞很重要!!~
推 yngwie:商週越來越造反了哦~~~!!???
噓 ezbird:不要連預期效果都沒達到  產業死的死 倒的倒
→ SirChen:對岸財團來實質投資是促進就業增加工作機會,不知道在反啥
→ azureashin:七百多萬人的決定 讓一千五百萬受苦!>"<
推 fatmi:官商勾結...
→ SirChen:像是來台開餐廳,裡面除了高級幹部外其他員工都會是台灣人
噓 freegreg:挺貪腐
→ ezbird:這個政府虎濫畫大餅又不是最近的事  還相信ECFA真的有用
→ jorden:未蒙其利 深受其害
→ azureashin:對岸財團過來他們也會帶他們的勞工過來吧?
→ pig:連內容是什麼都不知道就簽哦？搞不好裡面連零關稅都是條件式的
→ ebian:這只是跟大陸互相牽署 跟中東還是要課稅不是嗎?
推 ncube:說對岸財團會過來的....是想說我們勞工跟人家一樣便宜嗎
→ SirChen:請問台灣過去中國開餐廳的企業主帶了多少個台籍員工過去?
→ azureashin:我覺得一定會讓對岸便宜的人才過來~"~
→ ncube:比較有可能的就是以後黃金週大家一起返鄉回台灣吧XD
→ azureashin:我覺得不是不帶過去~是不太想過去..
推 julian42:兩岸零關稅應該是台灣會死
→ SirChen:會帶去的最多就幾個幹部,剩下都是當地招聘
噓 kkman321:簽下去啊 反正台灣人喜歡害死自己 不是嗎
推 ifimakin:SirChen忘了一件重要的事如果 沒有426的阻止我們現在
推 wak:想也知道一定是中國人過來台灣比台灣人過去得多 然後變成幹部.
→ kkman321:台灣人每次都是等到靠北靠目時才來後悔
推 joliha:幹,我們連到底要簽什麼條文都不知道,連怎麼被賣的都不知道
→ justdoit:開一家餐廳用低價搞跨十家餐廳這樣?
→ ifimakin:簽的就是整個亞太的約了 跟世界做生意會比只跟26做差?
→ azureashin:不如說台灣人太好騙了~馬英九那種不可能的政見也相信
→ neverfly:不能用內憂外患罪起訴這個賣國賊嗎？
推 hmcedamon:我光想到我困在廈門等船位的畫面  我就快哭出來了QQ
→ ifimakin:現在立法院是國民黨開的 講這個有用嗎= =
推 bc1007:七百萬腦都裝屎只會打扁當然好騙
→ azureashin:積極推動ECFA的人 到底是在大陸置產了多少呀~"~
推 starhe:不簽最好，這根本對中國大陸沒有任何好處
推 Terrill:被賣了還幫人數錢 \
推 koushimei:既然可以降低失業率　何來上班族衝擊最大?
→ neverfly:台灣也沒好處，大陸也沒好處，那誰有好處？
→ azureashin:商人有好處..
→ neverfly:你沒看到降低失業率是經濟部的"規劃"嗎？
推 greige:蔡英文她家不是有人在大陸?
→ halusai:七百萬人呀 阿扁已經下台也要關到死了 放過台灣人吧~~~
推 akayan:降低外勞失業率吧
推 SirChen:弱勢產業和從業人員將被淘汰,強勢產業將獲益
→ halusai:例如:做毛巾的傳統產業會死嗎
噓 webmay:馬狗你先給我跪下
→ SirChen:像台塑,中鋼這類效率高的就會賺更多
→ pig:等到你連內需型產業通通被取代掉就好玩了
推 hmcedamon:台灣的強勢產業啊......去賣雞排珍奶好了
推 priorart:七百萬人大多是財團企業大老資方  應該沒差啦
→ pig:以後就準備天天早上喝伊莉了啦
推 yrhhimamr:水果自己進口都還不夠幹麻還出口  以後不淮再賣到國外了
推 ccmJeff:有人看過ECFA簽署內容嗎？感覺政府一昧推銷 都片面之詞
推 uka123ily:六國破滅，非兵不利，戰不善，弊在賂秦  馬沒念過？
→ SirChen:做品質跟大陸貨差不多的會被淘汰,要提高附加價值才能生存
噓 yugiyo:一群白痴，當初就是阿扁全家玩得太超過所以才投這個廢物.
→ yugiyo:不然誰想投國民黨這個爛黨？
噓 shacking:講一堆要圖利台灣的鬼話，人家要用錢買你自動統一啦
→ uka123ily:你可以投廢票 沒有一定要你選邊站
推 ncube:品質跟大陸貨差不多....成本可能不會差不多~~價格就輸了
推 akayan:阿扁玩的在超過 謝小夫是阿扁的兒子喔 關他何干?
→ pig:奇怪了我家 2008 的選舉公報好像不是阿扁 vs 馬英九？
→ halusai:蛆：shack大說的不錯，我們就是妓一樣，有錢誰都好~
噓 winglos:有些人很悲哀 當初選謝台灣也不會比較好啦
→ ncube:請問派克雞排有開放大陸加盟嗎~~我要先去卡位了
→ yugiyo:我當初是投阿福，因為我知道騜一定上，不能讓他得太多票。
→ shacking:那2012你還會投給你2008所支持的人嗎?
→ akayan:明明就是選黨不選人
推 greige:妓妓是指?
→ winglos:哪知道選到一個共產黨的狗
→ akayan:雖然我選謝我也不想謝上 因為立委全都是國民黨
推 yrhhimamr:小夫選不上怪我囉!?
→ neverfly:會不會比較好我不知道，但是謝應該不會又娘又賣台
推 SirChen:台灣的強勢產業,例如腳踏車,26聽到捷安特都會豎起大拇指
→ akayan:綁手綁腳 還要背負KMT立委亂搞的責任 太慘了
推 hmcedamon:為什麼不能跟越南簽  跟印尼簽  跟馬來簽  跟星國簽??恨
→ pig:謝的話至少 ecfa 不會是議題 :p
→ greige:康師傅也是台灣產業啊~
推 uka123ily:至少不彙整碗端去獻給對面
推 tngduh: 多做多錯 不做不錯
→ akayan:不知道我可不可以活著看一次民進黨完全執政? 至少不會賣台
推 azureashin:當初說高捷有弊案 avbs 中癲 陰森 超高標準報導~
→ akayan:好好跟國民黨的完全執政比較一下！
→ winglos:選謝的話 我們就七個分身國師囉 啾咪
→ azureashin:宣判無罪 就跑馬燈走過去之後了事
→ SirChen:味全在上海算是中上品牌,統一的也不錯
→ greige:謝小婷 至少會體操 ~~~~  謝婷婷~~~~
推 ifimakin:==============謝至少不會又娘又賣台!!!================
推 ncube:一直在吵分身的人~~是被送七力騙過錢喔~
推 kkman321:謝長廷比能力贏馬好幾倍吧 不過蛆永遠只會跳針分身云云
→ halusai:國民黨黨產一天不解決，民進黨一天不可能完全執政啦~錢少~
推 SirChen:我去電腦賣場要買好的空片,老闆推薦我錸德的片,CP值最高
→ kkman321:不知道個人信仰宗教跟治國有關嗎 請蛆蛆指教
→ pig:錸德？！ XD
推 HDDCDR:ECFA = Enjoy China Fucking our Asshole
→ neverfly:七個國師 vs 國師星雲大法師 都幾？
推 dictons:蛆大絕之一：選小夫台灣現在更慘
→ kkman321:看來果真是 they 還沒有學會教訓 馬英九繼續補刀台灣人
推 azureashin:台灣人要用心思考啦!~短線的投資往往是失敗的開始~
→ azureashin:不要國民黨隨便講幾個政見就去支持他~那些政見花的錢
完整報導  http://0rz.tw/33d09
※ 編輯: gordias         來自: 114.42.54.252        (09/09 18:07)
→ azureashin:還不是人民納稅的錢~別以為有這麼好康~
→ halusai:選小夫一定慘是真的，顧面桶立委席次一定贏，蛆都有把握買
推 sulakyo:先把條文拿出來再戰吧= =
推 QUINY:======當初選馬英九的七百萬選民都該拖去馬路上槍斃========
→ halusai:贏呀~~~~看蛆都知道內情
推 loveshih:馬:不能不簽
推 SirChen:條文長怎樣都還沒看到也可以戰,佩服
→ starhe:台灣從大陸進口25.9b$,出口至大陸103.3b$,低關稅利台不利陸
→ SirChen:簽了如果不爽,立法院不通過就是了
→ starhe:不簽對于大陸來說更好
→ neverfly:現在是哪一方不把條文拿出來，真是讓人猜不透，哪一方呢
推 hmcedamon:有哪個國家會跟自己的省簽ECFA?
推 azureashin:簽那種一定有條件交換的~中國又不是頭殼壞掉
推 Isoroku5566:災民:救救我 騜:等我講完在救。 騜:EFCA一日都不能等
→ kkman321:短期間不利大陸  以後就台灣整盤拿去 送台成功
→ starhe:這本來就不是大陸逼著台灣簽的，是台灣自己推動的
→ halusai:對岸叫中國，不要再叫大陸了好嗎? 尊重人家是有國名的!
推 kerjia:簽了ECFA後，等勞力、資本、服務、貨物都可以全面在兩岸間
→ kerjia:自由流動的話，台灣大概就死定了......
推 ilovesatoshi:請稱呼中國～～～尊重人家
→ kkman321:以後426過來 到時候你們挺馬的民眾 全家等著喝西北風
→ kerjia:中國的勞工、貨物、金融資本、服務業全進來台灣，那......
推 honercek:台灣假民主
推 greige:吱好像很怕?
→ kkman321:看到今日的 台北市 還有人沒有覺悟 ........補刀吧
推 hmcedamon:總算輪到我們坑殺陸資了
→ nightocean:馬自己都說不用經過國會了，還有人以為國會有權監督
→ halusai:像蛆都領十八趴的，當然不用怕呀
推 icelaw:20000
→ Isoroku5566:以為統一還有18％可以領。 那以後是陸幹領得
推 SirChen:立院當然有權監督,等雙方簽約之後立委要投票通過才算數
推 yankeehater:    台南一哥  台南一哥  台南一哥
推 guncowba:蛆蛆們大概都很有錢 不煩惱這個
→ greige:      ==高雄體操一姐========謝小婷====================
→ SirChen:中資要來太好了,台灣經濟死氣沉沉就是因為欠缺投資
推 kerjia:立院國民黨都過四分之三，難道有可能會不通過嗎
推 kkman321:是啊 如果是不審放著一個月呢 看一下兩岸人民關係條例
→ guncowba:反正蛆蛆們繼續追蹤扁案就不用吃飯了
→ SirChen:來投資創造就業機會促進繁榮,順便讓我們坑殺一下
→ kkman321:台灣一堆錢放著好不好 是台灣人目前不敢投資 因為馬無能
→ kkman321:誰知道哪天又要搞出什麼賽
推 WiiSports:所以大家趕緊投入國考的行列吧! 不然慢了 等著當奴隸!
推 SirChen:台灣人自己不敢投資,讓別人來投資不好嗎?
推 imanikki:安  心  上  路
推 scottlsw:
→ SirChen:自己不投資,也不准別人投資,是要餓死自己? = =
推 beeG:沒在怕的，大不了面試時說話捲舌多一點
→ kkman321:投資? 他們大概只會炒地皮 股票而已 別把426當笨蛋
→ akayan:我的飯還不想吃 是捨不得 不代表別人就可以搶去吃!!!!
→ SirChen:台灣投資環境不佳,有呆瓜要來跳火坑幹麻要攔他
推 starhe:台灣政治不穩定，很難有實業投資喔
推 greige:蔡英文她家的 是去大陸投資 誰跟你在台投資?
→ neverfly:什麼時候補習班要開中文正音課程啊，我想開始學京片子了
→ nightocean:以馬的政績，很難讓人放心ECAF不會又出問題
推 hmcedamon:老闆想的是去中國設廠 然後低價銷台 真有老闆在台砸錢?
推 kkman321:greige要爆掛了嗎  有資料嗎
→ pig:中國想要的只有炒股炒樓，產品的話就是低價傾銷，投資個屁
→ greige:不用爆吧?  不是早報出來了嗎?  XDDD
推 abucat:很像送台條約.....
推 kkkeith:騜當然跟中國站一起 把台灣人趕到中國去讓中國有錢人來住
→ kkman321:太久沒買報紙 都看電子新聞 ....
推 SirChen:炒股炒樓? 在中國炒自家股市樓市比來台灣炒好賺多了...= =
→ SirChen:很多人對中國現況還在狀況外...
→ pig:你知道投機客就是哪裡有機就往哪裡跑吧，中國股市剛炒完
→ pig:有別的可以炒何樂不為？
→ SirChen:如果視中國為仇敵,連敵人底細都不清楚是要怎樣跟對方鬥?
→ kkman321:那在台灣投資就比中國好賺? XD
→ pig:看一下上證最近的行情就知道中國政府最近在幹嘛了，狀況外？
推 umaga1:台灣產業一定輸大陸
→ pig:為什麼彭老那麼討厭熱錢，就是因為來得快去的也快，一波一波炒
→ kkman321:你說不要視他們為仇敵 又說要跟他們鬥 有些矛盾
→ pig:但是留下來的不多。 你覺得中資來會是來投資還是投機？
→ innominate:香港簽了CEPA以後有變很慘嗎?
推 remi:noodle bowl  economist 0903期, leaders/Asia
→ pig:可憐的中華台北要跟香港併列了是吧？
推 gargamel:so...票投誰?
→ pig:現在問題是ECFA長什麼樣沒有人知道，你怎麼判斷簽了會怎樣？
→ pig:既然沒辦法判斷，要嘛就是要求公開，要嘛就是不要簽
→ innominate:所以台灣最好以後都不要跟美國簽FTA,這樣最保險唷 ^.<
→ pig:不然就真的被賣掉都不知道了
推 SirChen:既然不知道簽了會怎樣,就等條文送到立法院再來戰
→ pig:中國要簽FTA的話很好啊，要不要先互設大使館 :p
→ pig:你去跟馬英九講吧，他要先簽後殺耶 :p
→ SirChen:立法院沒蓋章的話條文又無效,這麼怕幹啥
→ innominate:FTA一樣都是消除關稅壁壘,怎麼就沒有衝擊到上班族啊?XD
→ nightocean:王金平有提議過先審條約，但馬拒絕，不知道在怕什麼
→ innominate:有哪國簽的FTA會先列出條文的啊?我好想知道唷
→ kkman321:既然一樣  為什麼台灣 中國不直接簽FTA啊
→ walechen:台灣的電子產品到最後都是出貨到美國去,能跟美國簽FAT的
→ kkman321:就簽FTA啊 什麼ECFA ?
→ walechen:話台灣就發了
→ innominate:說到底就政治考量啊,那何必扯什麼衝擊弱勢族群
→ pig:中國今天是要跟你簽FTA嗎？ 少在那邊跳針
→ SirChen:台灣牽過的貿易協定有哪一個是先審後簽的?
→ pig:少拿FTA出來魚目混珠
→ kkman321:香港簽了之後 現在經濟有變好? 呵呵 ~
→ innominate:你要說簽ECFA是自我矮化我沒話說,但是那跟經濟無關
推 d8888:所以這篇意思是台灣應該要跟人拼苦力才是正確的經濟嗎？
→ innominate:簽了FTA一樣會衝擊到內需產業,說到底自由貿易就是這樣
推 ebian:FTA跟ECFA是完全不同的東西吧
→ kkman321:反正就是堅持要"送"了 行政 立法都他們的 大家瞑目吧..
→ pig:考考你，ECFA 全名是什麼？
→ walechen:至於到中國的產品,都是最後在加工出貨給歐美,跟美國狀況
→ walechen:完全不一樣,拿美國來跟中國筆會不會太可笑
→ innominate:ECFA上google查就有,大家都可以查
→ pig:他可不是單純只是自由貿易協定，是的話就乖乖講FTA就好了
→ innominate:那就是大陸不想承認你是國家才搞出的玩意
→ pig:那快去查啊？阿唱不是訓練到你們都很會用google :p
→ innominate:你要說政治上會自我矮化就算了,別亂扯到經濟
→ kkman321:  ECFA= Enjoy China Fucking Asshole
→ walechen:事實上就是台商到中國去設廠,台灣的工作機會就變少,不然
→ innominate:如果真的怕衝擊內需產業,那任何FTA都不應該簽訂
→ walechen:講明白點,像鴻海營收從2000年到現在增加幾倍,可是台灣員
→ pig:自由貿易可不包含「產業開放」之類的東東，請問一下ECFA有沒有
→ walechen:工人數跟收入XD,根本是完全不對等
→ pig:包？ 產業的衝擊不只是產品競爭力那麼單純而已。
→ innominate:你看看韓國跟印度簽了CEPA以後韓國有沒有倒閉?
推 d8888:如果要讓勞工超便宜競爭力無敵，勢必無法維持現在薪資水準
→ d8888:22K大家就罵騜政府腦殘，薪水變成比祖國還低願意嗎？
→ transk500:內容讓民眾了解很重要,才能知道對我們有什麼保障,不然什
推 s93rm6:感覺上舉水果的數量當例子很怪，土地差太多了吧
→ pig:那就條列出要簽的是什麼啊？不一定需要細目
→ transk500:麼大家都不知道是要簽三小??
→ innominate:就還沒開始談判哪來的條文...你談判之前是先亮底牌喔?
→ pig:馬英九這種作法才是在亮底牌，擺明了一定要簽照單全收
→ innominate:都還沒上談判桌你就可以知道他會照單全收,你張友驊喔
→ pig:現在馬英九是連要談什麼都不肯講，只說一定得簽
噓 WOWO5566:喔
推 noobnoob:http://www.ecfa.org.tw/contest/p1.html 看看政府的說法
→ pig:這還需要講什麼嗎？ 這哪叫談判
→ transk500:選前知道他那麼會跳票才是張友驊咧
推 SirChen:簽完就知道了,反正立法院要投票通過才有效
→ innominate:就好像你會買車一定會簽契約,但買多少錢是可以談的啊
推 d8888:不擺明，疝液祖國還是知道你想簽，嘴巴說不要只是傲嬌罷了
推 ISO9527:
→ pig:你要上談判桌總要讓人知道你要談什麼吧？
推 edpigkimo:樓上是豬
→ pig:結果只說簽這個就一定會讓經濟變好，這種屁話有意義嗎？
→ innominate:就談原po講的那些,只是最後內容得看雙方談判結果
→ innominate:會不會變好我不知道,不過韓國跟印度也簽了CEPA
→ innominate:除非韓國人也都腦殘,印度人那麼便宜
→ pig:這些東西就是很籠統啊，然後你又宣傳簽了百利無一害，誰相信
→ pig:韓國印度簽跟台灣中國簽的內容一樣嗎？
推 noobnoob:為什麼很多人都認為台灣會被大陸吃死死啊,是怕什麼?
→ innominate:除非你覺得台灣不用走自由貿易路線那ok阿,就關起門來爽
推 zwx:蛆蛆:自己不爭氣,別怪不景氣
→ pig:不一樣拿來比幹嘛？這兩國人再笨也不會讓對方上下其手
→ pig:但是馬英九政府很明顯都是以中國為圓心在設想
→ kude:統一的前奏--->搞垮台灣，增加負債，開放大陸族群融合
推 nicetry:怕什麼? 怕不小心搞的好,一輩子在野阿
→ pig:要不要簽和自由貿易的方向無關，和內容有關
噓 llzzyy01:根本就還沒開始談的東西 大家當然不知道內容是什麼
→ kude:台灣沒有一黨獨大的問題--->共產黨最大
→ innominate:內容就還沒出來您是在緊張什麼.....
→ psikyo:我們不是有WTO了嗎？
→ pig:韓印簽協定也不是完全開放的，請不要忽略掉這個事實。
→ pig:馬英九要等簽完才告訴民眾內容，這不就是大家擔心的嗎？
推 laukun:七百萬人的選擇     死了也昇仙
→ innominate:全世界談判協定都嘛談完才知道結果的...這是常識吧...
→ pig:原文用的是比較負面的角度猜測，然而我們甚至不知道會不會有更
推 SirChen:內容還沒出來就能批,真厲害
→ pig:多負面的衝擊出現。
推 WYchuang:有趣的是 政府不把詳細的內容公佈 是在怕什麼?
推 saeea:搞垮台灣經濟
→ innominate:本來事情就會有好有壞,不然你以為我們是去殖民大陸?
→ pig:現在是馬英九拿什麼出去談都不曉得好不好？
推 sunnywu:我又沒買騜牌不沾鍋 為什麼我要承擔他的副作用 x
→ SirChen:還沒談就會有詳細內容,這更厲害
→ innominate:全世界搞外交的都是這樣啊,少見多怪?
→ pig:馬英九政府可不是這樣宣傳的哦
→ WYchuang:12月就要簽了 現在啥都沒有 到時花三天就簽 不恐怖嘛?
→ innominate:台灣跟美國在談貿易問題前有先跟民眾講內容的?
→ pig:馬英九可是一直宣傳簽了百利無害，請問他是拿什麼去談判可以
→ pig:簽出百利而無害的東西？
推 d8888:現在全講才是真的秀光自己底牌吧？
→ pig:請問一下馬英九是要拿什麼去談？就上面這些而已嗎？
→ d8888:有人去殺價會一開始就先講自己內心的真正價格嗎？
推 SirChen:拜託請告訴我台灣哪一次貿易談判是還沒簽字就公佈內容的?
→ pig:台美貿易談判你知道是在談牛肉談什麼，請問這次是要談什麼？
→ pig:你只要說你要談什麼就好了，民眾至少要知道你們要談什麼吧？
推 WYchuang:那請告訴我人民應該怎麼監督呢? 難道簽了再說?
→ SirChen:http://www.ecfa.org.tw/contest/p1.html  官方說法
推 d8888:如果要大綱，那這篇新聞不就講挺清楚的了？
→ pig:官方說法就是讓人覺得莫名奇妙啊，你看那個"也可以…"
推 laukun:秀個屁底牌阿     EFCA是老共要你簽的  底牌個鬼
→ pig:那"還可以…"什麼？ 沒有人知道啊 :p
→ tonytsai88:推DPP 最照顧弱勢
推 loght13:還不是照簽，都已經擋了吼了還不是沒用
→ pig:就算是這一堆報導，也是就可能的方向大致猜測
噓 skaterboy13:好綠的一塊板
→ pig:你還是不知道他們倒底實際上打算拿什麼出去跟中國談判啊
推 noobnoob:我覺得一堆不想努力向上的人才回覺得簽下去會害台灣
推 WYchuang:會送立法院 只希望他們不只是想送去蓋章而已 真的要審啊
推 acont:幹 肥是肥財團 死是死百姓 這就是七百萬人的選擇
推 lkk88:= = 唉 為了求生存不得不用這種招嗎 很不想變的跟對岸人一樣
推 f204137:700萬人說他想簽
推 luciffar:ECFA的壞處 http://city.udn.com/59274/3409150
推 DASHOCK:沒有不景氣  只有不爭氣   別害台灣簽就對了
推 pths40:they took our job!(red neck 口音)
推 WYchuang:政府都沒有其他方案嗎 完全靠大陸只是飲鴆止渴的感覺
→ WYchuang:強心針打下去 但是實力如果不提升 很快就會被淘汰的> <"
推 noobnoob:ECFA 壞處的第一點就是屁
推 ToBOrNotToB:台灣真正需要的是成為永久中立國 傾中傾美都阻礙發展
推 coollonger:反正簽定了 吱吱再怎麼靠妖也沒用了
推 porter7:南部農民自給自足就好了 根本不用外銷 水果自己吃到飽
推 Wi11iam:  為何不拿ECFA一模一樣的條文內容去跟日本簽跟美國簽？
推 noobnoob:綠滋超沒GUTS的,只會躲在棉被裡說中國好壞好可惡不願面對
→ aevealy:快簽啦~大家以為政府還有什麼招~不就是自認特別行政區~啃
推 Shaniece:推aevealy....
推 yumi3399: 被騜政府耍著玩
推 nickivan:Error comes from ass(ECFA) -錯誤來自笨蛋
推 oopsskimo:高級天龍人: 使用均貧卡
※ jordan621:轉錄至看板 HatePolitics                               09/09 19:45
推 CaoPi:Enjoy China Fucking our Asshole
推 Loid:不要再造謠了  螞蝗會把台巴子當人看的  台巴子they要有信心
推 yoyorock:幹 一堆大陸人都來 等著下鄉種田吧 (搞不好種田都沒得種)
→ icead:車輪黨的，台灣海峽沒加蓋，你們可以游回去
噓 walkgirl:阿扁玩太過？ 所以把票投給更爛的黨？ 這個思考邏輯？
→ forevertwo:阿扁七億先吐出來然後把ECFA先簽了，我們再來談內容
噓 walkgirl:SirChen  簽了不爽，立法院不通過？  立法院誰多數啊？
推 Takamine:七百萬人還是不信
→ walkgirl:好啊  叫阿扁和kmt都把汙的錢吐出來  看誰汙得多
推 Explorer42:  簽了台灣就大概就快統了
噓 cappa:阿扁玩太過本來就是傷害民進黨 為什麼他媽的沒有權利選別的
推 AaronSWAT:   症黑邏輯: "阿扁貪的太超過了, 所以要簽ECFA!!" (挺)
→ cappa:只是現在證明選錯人 但我們他媽的又不會預知
推 kkman321:阿扁玩太過-->投KMT    KMT玩太過 -->投給馬英九
推 OR:             記者真會形容：ECFA是富人的威而剛、窮人的土石流
推 akqj098:馬騜果然是中華民國終結者(推背圖)
推 moonineasy:再怎麼說蛆蛆也是無視啦
推 humanskull:死好啊  七百萬個人自己投的  失業就別在那哭
推 poleman:媽的勒 爛政府
推 virus2007:結論就是台灣老闆換成大陸老闆嘛~~有啥好恐怖的
→ Su22:很中肯,可惜好傻好天真的蛆會選擇無視
推 ANDYisME:簽下去老百姓等死吧  看失業率會不會到20%
噓 iambahamut:有沒有台灣人去對岸沒保障 也怕對方來的八卦
推 maxjoiny:我們只能在這邊喊喊阿 反正又到不了天庭
推 apollo99:沒爆..幫爆...
推 kennistoy:大陸又不是白痴,結果一定是爽單邊的,最後終極...
推 wipers:問題是剝削農民的"農產運銷組織"剛好也是從事進口水果的...
→ wipers:重點在產銷問題一直擺不平，而不是台灣的農產品競爭不過別
→ wipers:人......:(
推 mit28:簽了以後窮人會更窮，經濟面將全面受制於中國，所有的好處只
→ mit28:有那些有錢移民的人享受到而已
推 windows3300:幹 權勢都掌握在那些有錢人手上阿! 組工黨了啦!!
推 x2002s:這就是跟流氓簽約，你會乖乖遵守，但對方會不會搞小動作?
推 bzbread:700萬人的選擇, 害死全台灣人, 爽了吧!?
→ kamer:那為何電視還報導農產品還這麼貴? 菜蟲?
推 windjoe27:七百萬人看扁案就飽了，都不用吃飯阿，有扁案當奴隸沒差
推 abc85109:=========當初投馬英九的還不趕快跳出來道歉============
→ teryykyo:七百萬人的選擇  殺了全台灣兩千多萬人
→ teryykyo:能殺死某陳姓家庭 七百萬人就爽了
推 howardcksh19:雖小另外500萬人也中