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paparotti:貼吧,我真不覺得2000-2008台灣變多好。09/16 10:08
台灣確實沒有變多好 但是和現在相比 比較政府所花的錢和展現的績效 比現在好太多 近年國債P.236表9http://www.audit.gov.tw/Public/Doc/623/20110803144111087WxQk.pdf 國債總額:89年 2兆6175億 97年 3兆6692億(90~97年國債增加1.05兆)http://ppt.cc/7l1z 98年 99年 100年 101年 102年 當年度舉債金額: 4138億 4799億 4455億 3103億 2844億 當年度國債總額:4兆0562億 4兆4735億 4兆9214億 5兆2691億 ?兆????億 近五年舉債總額1兆9339億 98~101年中央政府一年以上未償債務餘額增加1兆5999億 到101年底國債總額是5兆2691億 潛藏負債是14兆9866億 官方的數據合計達20兆2557億 馬英九上任4年多了 加上102年要舉債的2800多億 (在野黨真的監督不力) 近五年總共就舉債快兩兆 平均一年舉債近4000億 每年平均GDP是 2.17 % 扁遇到網路泡沫化跟油價飆漲也沒舉那麼多拚經濟 (多虧在野黨強力監督) 總計扁八年也才舉債1.05兆 平均一年舉債1312億 每年平均GDP是 5.28 % 馬平均每年花的錢是扁的三倍有餘 結果繳出來的GDP成績單卻連扁的一半都不到 到底近五年舉債快兩兆的錢花去哪呢? GDP:http://61.60.106.82/pxweb/Dialog/statfile9L.asp 潛藏債務:http://www.audit.gov.tw/Public/Doc/874/20120814104026032xRBj.pdf P.41 明年舉債2844億國債累積5兆2691億:http://www.ettoday.net/news/20120823/91757.htm 而扁2000年上任時面對的又是怎樣的國民黨遺產 http://www.ba.org.tw/pdf/%E6%9C%83%E8%A8%8A%E7%AC%AC%E4%B8%83%E6%9C%9F.pdf 總計全體金融機構逾放比率為7.44%,逾放總金額突破1兆元。如再加計應予觀察的放款約 5,000億,總計金融機構不良資產已逾1兆5千億元,全體金融機構逾放比率已突破10% 其中逾放比最高的就是全台各地的農漁會信用部或信用合作社 在以前國民黨的年代 常常透過政商關係來施壓銀行/農會/信用合作社...等進行超貸業務 譬如一塊地市價只值100萬 透過民代或政府官員施壓 可以貸到數十億或數百億都沒問題 再來看看銀行大量開放是甚麼時候的事 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%BB%BA%E7%85%8A 王建煊在財政部長(1990年6月—1992年10月)期間,半年之內就開放了16家銀行;這些 銀行有許多在允許成立時體質就不佳,半數又和國民黨有關聯,而這其中又有中華、中興 、汎亞等5家銀行發生掏空弊案,造成國庫2兆元的重大損失。日後,王建煊強調,「他沒 有做錯,多家新銀行後來慘遭掏空,是後面的人無能。」 所以在2001年到2007年 發生了很多銀行倒閉或是被金融重建基金接管的事情 http://www.npf.org.tw/post/1/4019 金融重建基金從2001年到2007年11月30日總共處理了51家經營不善的金融機構(38家農( 漁)會信用部、9家信用合作社、4家銀行),賠付總金額高達1,675億元(農(漁)會信 用部的賠付金額約為495億元、信用合作社約為433億元、銀行約為747億元)。再加上, 2007年12月滙豐銀行標下中華商銀,促使金融重建基金(RTC)又將支出龐大的賠付金額 (475億元)。 金融重建基金(RTC)從設立至今,一共處理了52家金融機構,賠付金額高 達2150億元。 以上這些都是國民黨留下的遺產 至少1~2兆以上 http://ppt.cc/GDM4 2001年至2003年,第一次金融改革方案,在二年內將金融機構壞帳比率降到5%以下,銀行 資本充足率提高到8%以上。一次金改約花費近新台幣1.4兆元。 這些金融呆帳主要是用納稅錢去打銷的 當時爭議很大 但是卻是不得不做的決定 因為50幾家金融機構如果全放給他倒 若沒有RTC去打銷呆帳 倒的就絕對不會只有50幾家 因為存戶會恐慌而產生擠兌 到時候骨牌效應一來可能全台灣會倒上百間 台灣就垮了 http://www.npf.org.tw/post/2/7745 台灣銀行歷經2次金融改革與卡債風暴後,大幅打銷呆帳,逾放比自90年高峰11.3%下降 至97年底之1.5% 所以八年遺毒舉債的1.05兆中有不少是拿來打銷國民黨留下的金融呆帳 二次金改則是建立金控 這邊阿扁就被特偵組盯上了 說阿扁有介入 二次金改案一審的時候阿扁判無罪 因為法官認定和總統職權無關 二審的時候判阿扁18年 因為法官認定和總統職權有關 哈哈... 會不會又是一個龍潭購地案的實質影響力說判決呢? 不過先不管二次金改案 阿扁的金融改革讓台灣的金融體系正常化 健全了台灣的金融體質 所以在2008年金融海嘯的時候 當世界各國發生銀行倒閉潮時台灣一家銀行都沒倒!!! 至於和國民黨有關的高官要員有誰呢? 有人整理了一份掏空名單 只有一部份而已... 1.曾正仁,國民黨員 前廣三sogo集團總裁,1998年掏空台中商銀342億; 2.張文儀,前台中國民黨立委,與曾正仁共同掏空順大裕公司90餘億元; 3.朱安雄,前國民黨高雄市議長,掏空逾30家金融機構259億; 4.王志雄,前高雄市國民黨立委,中興銀行超貸案造成97億呆帳; 5.梁柏薰,國民黨員新偕中集團總裁,以人頭帳戶向華僑銀行超貸、冒貸53億元; 6.王玉雲,前國民黨高雄市長,共涉掏空800億元; 7.陳由豪,東帝士集團總裁掏空623億... 8.王又曾,掏空300億,逃亡美國.王又曾擔任過國民黨中常委 9.劉松籓,國民黨立法院長 掏空台中商銀 16億 10.郭廷才,曾代表中國國民黨當選為屏東縣議會第九屆議員、第十至十二屆議長,及第 二、三、四屆立法委員 掏空東港信用合作社 23億 11.游淮銀,曾代表中國國民黨在彰化縣選區當選為第二、三屆立法委員,再以全國不分 區當選為第四屆立法委員 掏空台東企銀 26億 再來看看上面的名單 金額隨便都是數個阿扁到上百個阿扁 且多數潛逃出境 加上這幾年一堆藍營的案件簽結 夢想家&貓纜...等 還有吳敦義樁腳吃紅千萬查都沒查 扁有功有過 但是討厭扁的人真的只是恨貪汙嗎? 看了這些數據不知道大家有何感想 -- 內政部民政司政黨及政治團體財務申報 >> http://www.moi.gov.tw/dca/03caucus.aspx 中 國 國 民 黨 黨 產 歷 年 股 利 收 入 八 年 遺 毒 順 風 衰 退 黃 金 十 年 逆 風 高 飛 2011年政府基金慘賠898億 2005年 7.0億 2008年 30.7億 2011年 14.6億 http://ppt.cc/8rs- 2006年 10.2億 2009年 15.3億 2011年黨產股利14.6億 2007年 8.0億 合 計 25.2億 2010年 28.9億 合 計 89.5億 http://ppt.cc/bWET -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.161.138.251
Su22:啪 09/16 10:15
bugmens:END阿扁貪汙 09/16 10:15
mikejr:你貼這麼多 他不會看的啦 09/16 10:16
handsomeKim:689:這篇是空白文該劣退 09/16 10:16
killfox123:大型公共建設就贏馬了 沒經濟人才的dpp 也贏人才多的 09/16 10:16
ga023630:你被打吱吱 幫補血 09/16 10:17
miyatan:雖然我很贊成, 但還是說一下, 你花錢算錯, 馬是花扁1.5倍 09/16 10:18
mikejr:光是深藍蛆蛆整天窩在南部文 就知道馬政府讓他們多沒溫暖.. 09/16 10:18
infor820:都是因為大環境的影響啦 還有阿扁貪汙 09/16 10:18
miyatan:馬政府的歲出幾乎都是20000億以上, 扁最多大概16XXX億 09/16 10:18
cccb:人家會說 這是宣揚政蹟 09/16 10:19
Bastain:國債那麼多要怎麼還?? 動輒一堆蚊子館和花博沒效益的活動 09/16 10:19
KINGTIGERX:KMT人才多只怕也是吹出來的 總設計師有設計出啥嗎? 09/16 10:19
jaceda:有理性的會看完,無腦的選民就算了...不管怎樣KMT就是真理 09/16 10:19
yeswater:689是色盲 09/16 10:19
shadowppt:結論就是阿扁太笨才被抓 09/16 10:19
rayba:你破壞689的和諧 檢舉王快來劣退啦 不可質疑你的馬皇 09/16 10:19
freecan:我算的是平均每年舉債 馬年平均舉債是扁的三倍多 09/16 10:20
ookimoo:689:鬼遮眼了!什麼都看不到 09/16 10:21
lisy1991516:你把實情都講出來了 那蛆蛆要怎麼辦 09/16 10:21
bassonly:就說了 這些人不是恨貪汙 這些人是恨阿扁作太好打臉 09/16 10:21
protoss:b&q:呆丸可以沒有錢...但國民黨不能倒!! 09/16 10:22
atntogn:掏空臺灣遠比認真建設輕鬆得多 09/16 10:23
yeswater:如果貼出僑外投資的數據 愛罵鎖國的689應該羞愧而死 XD 09/16 10:23
freecan:扁八年根本沒有鎖國 對中投資也是扁任內大幅增加的 09/16 10:24
tinytod:689::說你鎖國就是鎖國 09/16 10:25
ss59418ss:詳細整理推一個 不過對屎蛆仍是空白文 09/16 10:25
paparotti:多來點這種正面表述的東西,比較有說服力 09/16 10:25
yipi1357:台灣可以倒 國民黨不能倒阿! 09/16 10:25
freecan:說真的 馬上台以前我真的覺得扁做很爛 09/16 10:26
paparotti:整天去罵別人屎蛆,只能顯示自己的人品,沒用 09/16 10:26
madaniel:他都說看膩了,當然無視跳過 09/16 10:26
yipi1357:會覺得扁做很爛 都被媒體洗腦了 09/16 10:26
freecan:這種極端偏激者藍綠陣營都有 不需要在意 09/16 10:26
ekki:paparotti跳針了嗎,你現在認為2000-2008的台灣比現在好嗎? 09/16 10:27
madaniel:“感覺”DPP上了更糟跳跳針就過去了~ 09/16 10:27
freecan:你要看人罵吱吱 去政黑板一大堆 09/16 10:27
rockrockro:你以為有排版加上色 蛆蛆就會看得懂嗎??? 09/16 10:27
handsomeKim:689對阿扁的恨意可比殺父之仇不共戴天,吃屎都要投KMT 09/16 10:27
ekki:假設這12年paparotti都住台灣,又認為2000-2008台灣沒多好 09/16 10:28
paparotti:個人覺得00-08年阿扁做的不好 09/16 10:29
ekki:那paparotti是不是要去思考缺少了啥,導致認知有如此大的錯誤 09/16 10:29
paparotti:08-12年馬做的很糟 09/16 10:30
freecan:我只是提供數據 資料都有附上出處可以查證 09/16 10:30
paparotti:不需要別人來檢討我 09/16 10:30
ekki:所以,paparotti"現在"改認為2000-2008的總統做不好嘍?:D 09/16 10:30
kil1ua:八年遺毒期間 看到阿扁一直嘴炮拼經濟 覺得阿扁很爛 09/16 10:30
freecan:至於認為誰做得好 誰做的差是主觀認定 討論這個沒有意義 09/16 10:30
ss59418ss:罵人屎蛆是老蔣在國小課本洗腦教育教我的 你說他人品? 09/16 10:31
ekki:paparotti我的話哪裡有別人要去檢討你的意思,learn to read阿 09/16 10:31
patoo:這種人不會思考的啦 自我感覺良好 還喜歡自稱中間選民 09/16 10:31
kil1ua:騜娘娘上來 啥屁都沒做 五年就欠了兩兆 = = 超廢渣的騜 09/16 10:31
handsomeKim:paparotti大概是公務員或其子弟吧,眾人皆差我還好?! 09/16 10:31
lpca:喔對了 那時期的總統是誰呀 是吱吱超推崇的李登輝嗎 09/16 10:32
paparotti:00-08年,台灣對於大陸有優勢一直在喪失 09/16 10:32
kil1ua:看到目前的慘況 請不要感到絕望 因為真正的黑暗還在後頭! 09/16 10:32
mikejr:paparotti終於承認了 看顏色投票而已嘛 XDDDDDDDDDDDDDDDD 09/16 10:32
freecan:台灣的經濟開始走下坡主因就是1990年大陸經濟改革開放 09/16 10:33
paparotti:我家不是,不需要把別人歸類,台灣不需要階級鬥爭 09/16 10:33
atntogn:洗腦媒體有如愚民電波,看久了會變得跟北朝鮮人一樣錯亂 09/16 10:33
mikejr:偽中立選民最噁心的就是先說看數字 數字輸了才承認看顏色 09/16 10:33
ekki:我倒現在只一直看到一個拼命的想從雞蛋裡面挑骨頭來閒的人XD 09/16 10:33
kil1ua:還有囧mmm就是會跳針、悲糞、噴汁! 蛆蛆不值得認真對談 XD 09/16 10:33
freecan:同文同種的台灣對於中國低廉勞力的磁吸完全無法抵擋 09/16 10:33
cosy:這篇太專業 他看不懂 09/16 10:34
paparotti:我哪裡承認。。你是自己腦補吧 09/16 10:34
tiara:好文要推 09/16 10:34
gca00631:八年遺毒,藍的一直鼓吹西進就沒錯嗎?現在還說西進太多 09/16 10:34
paparotti:你最懂。。 09/16 10:34
mikejr:果然又跳針阿扁了 XDDDDDD 偽中立選民 09/16 10:34
kil1ua:囧mmm都愛說自己住中櫪、兩黨都很爛、那顆大樹一直跌 09/16 10:34
freecan:可以說以前台灣的經濟奇蹟是好在中國沒改革開放 09/16 10:34
ekki:連承認自己說過的話的能力都沒有,那就沒甚麼好討論的了 09/16 10:34
yeswater:優勢個屁 乾脆繼續講亞太營運中心好了 09/16 10:34
mikejr:這種偽中立選民很愛拿2100或者中立聯合報的句子跳針 09/16 10:35
freecan:八年遺毒期間對中投資大幅開放 完全沒有鎖國問題 09/16 10:35
paparotti:但需要對策,00-08年政策,我不覺得好 09/16 10:35
gca00631:孫運璿都說別過度投資中國了,藍的都不聽還硬要開放 09/16 10:35
freecan:要看的話我等等再貼一篇經濟部投審會的數據 09/16 10:35
freecan:扁任內對中投資不僅創新高 吸引外資也是創新高 09/16 10:36
ekki:paparotti,那請問2000-2008的政策該怎樣你才會覺得好? 09/16 10:36
ga023630:蛆蛆崩潰了 承認自己是蛆蛆 愛投KMT很丟臉嗎? 09/16 10:36
mikejr:2100:「綠的政策不好!」 中立選民:「沒錯 我也覺得!」 09/16 10:36
yeswater:中國大陸從來就看不上妳台灣 只想利用你而已 09/16 10:36
freecan:馬前四年是對中投資破扁紀錄 吸引外資能力卻是嚴重不足 09/16 10:36
ga023630:承認自己只有顏色沒有腦袋很難嗎 蛆~蛆 09/16 10:36
ekki:如果paparotti這麼有想法,我想你一定有比當時更好的政策 09/16 10:36
patoo:你們這些人很奇怪 都知道蛆蛆只會跳針 硬要逼人家講道理 09/16 10:36
mikejr:中立選民最後一定會說:「反正我就是覺得不好啦!」 XD 09/16 10:37
freecan:扁的政績完全被媒體妖魔化 扁雖沒做很好但絕對不差 09/16 10:37
madaniel:省點力氣貼數據吧,人家用“我很中立”+“個人感覺” 09/16 10:37
jaceda:689每次被罵就不爽,也不去看是誰害他們被罵 09/16 10:37
ekki:paparotti,你應是有更好的方案,才會認為2000-2008決策不好吧 09/16 10:37
madaniel:跳跳就好了 09/16 10:38
paparotti:個人覺得對大陸投資不是一味西進,或是前進 09/16 10:38
yeswater:90年代正是上海重返榮耀的時段 你台北搞個屁亞太中心 09/16 10:38
paparotti:而是需要在大陸卡位,與大陸談判協助台商在大陸建立優勢 09/16 10:38
freecan:扁就不是一昧西進 你看經濟部投審會資料會發現馬完全西進 09/16 10:38
ookimoo:哈,說大陸政策不是一味西進,結果反對有節制西進的扁 09/16 10:39
jamescrw:人家不會看的啦 而且會補一句 我不要貪汙的總統跟DPP 09/16 10:39
gca00631:8年遺毒時藍做為在野黨就是一昧鼓吹西進,與綠路線對抗 09/16 10:39
ookimoo:支持無條件西進的馬,你的立論直接被甩一個大巴掌 09/16 10:39
paparotti:因為意識型態之爭,大陸不願和台灣談,台灣喪失不少機會 09/16 10:39
servant321:錢都是經過審核過的,依法舉債,依法貪污,謝謝指教 09/16 10:39
atntogn:有請中立選民分析ECFA和ㄚ扁八年對中政策的優劣 09/16 10:40
paparotti:跟企業布局有關,大陸對於台商也有不少限制。。 09/16 10:40
ookimoo:想必paparotti是被甩巴掌甩昏了搞不清楚誰"大膽西進"了 09/16 10:40
jukada:人家又沒讀甚麼書,你這麼專業幹嗎...奇怪耶你 09/16 10:40
paparotti:如同服務業,如果那時候有好的兩岸政策 09/16 10:40
freecan:現在雖然ECFA簽了 可是其實很多實質談判中國一樣再拖 09/16 10:40
paparotti:台商在大陸的服務業,會有高度的競爭優勢 09/16 10:41
freecan:現在的ECFA只是個表面 實際內容很多還沒談 或還在談 09/16 10:41
freecan:中國前四年確實讓利給台灣 但是現在很多談判都擱置了 09/16 10:41
ekki:paparotti,那請問00-08和08-12的西進,你認為哪個比較好? 09/16 10:41
paparotti:個人覺得很可惜。。台商的優勢在大陸這幾年也漸漸不見了 09/16 10:42
gca00631:中國哪會甩你企業布的局,他們是不想扶植自己企業喔? 09/16 10:42
freecan:隨著約定幾年後開放中國產品銷台 ECFA的壞處正要開始 09/16 10:42
freecan:不要以為中國會對馬政府多好 中國目的只是統戰而已 09/16 10:42
gca00631:西進只是爽一時,最後還不是被中國吸乾 09/16 10:43
kyo0010:你不懂經濟學 09/16 10:43
ekki:paparotti,你講到問題的點了,你認為優勢開始不見是哪幾年? 09/16 10:43
madaniel:中立選民:“我感覺扁做不好,馬我不評論”=>結論 DPP沒 09/16 10:43
freecan:人不為己天誅地滅 從後續談判被擱置或拖延就知道了 09/16 10:43
madaniel:治國能力 09/16 10:43
qazieru:專業好文推 09/16 10:43
mikejr:看這幾年越來越慘 中立選民只是想安慰自己沒投錯人而已 09/16 10:44
paparotti:在ECFA的談判的確如此,但FTA對於台灣真的很重要 09/16 10:44
gca00631:明眼人如孫都知道西進問題很大,那還支持呼籲西進的政黨? 09/16 10:44
paparotti:很可惜阿扁執政時,新加坡那時候的FTA沒簽成 09/16 10:44
ekki:paparotti,你講到問題的點了,你認為優勢開始不見是哪幾年? 09/16 10:44
freecan:簽署FTA我是絕望的 我不認為中國會放手讓台灣跟他國簽FTA 09/16 10:45
paparotti:非一味西進,到不是不西進,重點是應該和大陸談判 09/16 10:45
ekki:paparotti,你講到問題的點了,你認為優勢開始不見是哪幾年? 09/16 10:45
freecan:當初說簽ECFA後一年簽FTA 現在已經跳票了 09/16 10:45
paparotti:兩岸意識之爭太厲害了。。大陸也不會跟你談 09/16 10:45
freecan:前幾天才簽一個台星xx協議 這協議離所謂FTA還很遠 09/16 10:46
paparotti:的確跳票的,但是台灣需要加入經濟整合是正確的方向 09/16 10:46
freecan:很明顯的 就算承認一個中國 就算馬政府 中國也沒有手軟 09/16 10:46
handsomeKim:就算阿扁執政的時候FTA有簽成 paparotti你一樣會投馬 09/16 10:46
gca00631:中國就擺明要吃你,還傻傻以為對方有善意能談,太天真了吧 09/16 10:47
paparotti:是的,在阿扁執政期間,與新加坡的FTA有機會簽成 09/16 10:47
ekki:沒針可跳就直接無視了,paparotti,您真是有趣 :D 09/16 10:47
freecan:基本上中國雖然表面宣稱台灣是自己的 09/16 10:47
freecan:但是遇到實質經濟或政治利益時 中國還是把台灣當外人 09/16 10:47
paparotti:當然,中國沒把台灣當自己人,但面對經濟強權的掘起 09/16 10:48
paparotti:台灣還是得在這裡站好位置 09/16 10:48
gca00631:有中國做梗,連國際組織都不好參加了,哪有這麼好簽FTA 09/16 10:49
paparotti:個人覺得德國在大陸掘起的時候,在大陸取得很有利的位置 09/16 10:49
freecan:對中國還是不要抱有太多幻想 保有根本才是台灣生存之道 09/16 10:49
paparotti:佈局做的很不錯 09/16 10:49
paparotti:個人認為也是如此,但在中國的佈局也不得不去面對 09/16 10:50
gca00631:那德國做了哪些佈局? 09/16 10:50
Beunique:這也篇太PRO了吧 09/16 10:50
freecan:這些資料google就有 如果只看台灣媒體你看不到這些東西 09/16 10:51
paparotti:例如:德商在中國汽車業的佈局 09/16 10:51
freecan:德國的布局你比較了解 我不予評論@@ 09/16 10:52
paparotti:當然跟中國打交道,是需要非常謹慎,新加坡也吃了不少虧 09/16 10:52
paparotti:我也不怎麼了解,只是看到德商在中國都站到有利的位置 09/16 10:53
QQmmmmmm:689喜歡三不五時被打臉一下 09/16 10:54
gca00631:台灣仙貝在中國的怖局倒是不錯,現在還想壟斷台灣媒體 09/16 10:54
shiounio:專業文一定要推 09/16 10:55
paparotti:不過,現在看來,00-08年就算是連或宋執政,也未必多好 09/16 10:56
freecan:中國的磁吸效應台灣不管換誰執政都是擋不住的 09/16 10:57
gca00631:德國自己條件就很好,能談到好機會 09/16 10:57
paparotti:是的,中國是台灣不得不面對的問題,在經濟方面更是如此 09/16 10:58
shiounio:歡迎paparotti褪去身上的顏色 09/16 10:58
paparotti:我是中立選咪,啾咪 09/16 10:58
freecan:只有慢慢被吸乾跟快速吸乾兩種結果 09/16 10:59
gca00631:台灣自己代工產業居多,關鍵性技術掌握太少,拿德國比? 09/16 10:59
paparotti:現在馬的無能反而突顯出更多的問題 09/16 10:59
freecan:扁李就是讓中國慢慢吸乾 爭取台灣產業升級的時間 09/16 10:59
freecan:馬這四年 光看經濟部投審會的資料你會嚇死 09/16 11:00
freecan:馬是選擇快速吸乾 而且吸引外資能力還不足 09/16 11:00
CrazyR:689在乎這個嗎 沒飯吃但是看到阿扁被關起來就高潮了 09/16 11:00
paparotti:產業結構、貧富、人口、稅制、炒房等,馬沒有一樣做的好 09/16 11:00
bird526:PO到政黑,哪裡會有高手反駁你的 09/16 11:01
freecan:經濟部投審會 http://www.moeaic.gov.tw/ 09/16 11:01
freecan:我PO過了 結果被跳針跟無視 09/16 11:02
paparotti:也未必是無視,每個人心中都有一把尺 09/16 11:03
freecan:對了 你要看罵吱吱的極端偏激言論 可以去那個版 09/16 11:04
paparotti:馬的無能,就算是弱視,都看得非常的清楚 09/16 11:04
freecan:雙方都有偏激言論 但是我相信兩個黨主事者還是理性的 09/16 11:05
paparotti:我現在覺得國民黨在馬執政期間,很多人都現形了 09/16 11:05
freecan:不懂 09/16 11:05
paparotti:尤其是在推稅改的過程中,藍委的嘴臉真讓人噁心 09/16 11:06
gusser:區區看不懂 她們只會看顏色 09/16 11:06
freecan:是啊 賴士葆也讓我失望了 09/16 11:07
paparotti:賴士葆很差勁,我有個朋友在賴士葆那邊協助立法規 09/16 11:07
freecan:恩? 09/16 11:08
paparotti:證所稅的議題。。他跟我說了很多 09/16 11:08
freecan:感覺應該有很多內幕 = = 09/16 11:08
paparotti:但他說是妥協的產物,我覺得都是藉口 09/16 11:09
paparotti:是啊,很多內幕,政治人物在台面下很髒 09/16 11:09
shiounio:paparotti 快來爆料吧! 把壞事都抓出來 09/16 11:10
freecan:算了吧...如果說民進黨向財團靠攏 那國民黨本身就是財團 09/16 11:11
paparotti:是啊,馬執政期間,國民黨的本質完全現形 09/16 11:11
yyhhtt1989:多出來的錢都拿去蓋蚊子館、泳池跟挖不停的路平專案吧 09/16 11:12
paparotti:朱立倫,胡自強。。科科 09/16 11:12
paparotti:郝龍斌。。好立強?笑死人了 09/16 11:12
freecan:恩...2016朱立倫一樣會上的 我有信心 09/16 11:13
paparotti:我有個朋友說,選舉是靠派系樁腳,縣市長、立委選舉 09/16 11:14
tomdannis:啪啪啪啪啪啪啪啪啪 09/16 11:15
paparotti:就可以預知總統大選的結果了 09/16 11:15
handsomeKim:paparotti你講再多都沒用,投票時身體一樣很誠實投KMT 09/16 11:15
shunchao:欲加之罪 何患無辭..藍鐵票就是恨阿扁入骨 才不管其他 09/16 11:15
freecan:國民黨一黨專政60年 基層組織綿密 既得利益者盤根錯節 09/16 11:15
paparotti:的確如此,但政治有時候真的跟信仰很像 09/16 11:16
freecan:再加上有龐大黨產和行政資源挹注 民進黨根本不是對手 09/16 11:16
rainbow321:啊 不管啦,民進黨就是貪 09/16 11:17
Verola:不然你以為 KMT 為什麼被 中國人 逐出家門 09/16 11:18
goldstein:那個天才已經被陰久鬥爭快變成白吃啦 09/16 11:18
paparotti:唉。。優質的民主離台灣還很遠 09/16 11:19
paparotti:朱立倫很糟,航空城根本是個屁 09/16 11:20
globular:中肯 09/16 11:20
goldstein:有些人就是很信ziqQ跟聞西那套,事實都擺在眼前也是不信 09/16 11:20
freecan:朱立倫也是個嘴砲而已 2008年還喊過桃園航空城一兆投資 09/16 11:20
teryykyo:幹 原來連金融體系敗壞都是王廢人搞的 真他媽廢渣 09/16 11:21
freecan:桃園跳票之後 跑去新北喊三環三線...任內根本不可能實現 09/16 11:21
shiounio:雖然台灣民主現況很糟,但我每次選舉都還是抱著希望 09/16 11:22
freecan:比較有趣的是四年前的航空城 前幾天馬政府還繼續拿來喊.. 09/16 11:22
paparotti:是啊,嘴砲很強 09/16 11:22
goldstein:那些人把台灣搞爛之後,再把過錯推給DPX,挺身一變成為 09/16 11:22
goldstein:正義的化身,然後高喊改革、清廉 XDDD 09/16 11:22
freecan:2016年桃園航空城會不會繼續喊呢...大家請拭目以待 09/16 11:23
leocat:推推 09/16 11:27
s8624032:屎蛆蛆看不懂那些東西啦,只會記得八年遺毒而已,馬最高! 09/16 11:29
s8624032:朱超嘴砲沒錯,選新北時蔡英文還沒講半句話時,朱就在媒 09/16 11:30
s8624032:體前說民進黨接下來會使出xx奧步,自己先罵了一大堆… 09/16 11:31
s8624032:看看他待過的桃園跟新北吧…跟當今聖上差不了多少 09/16 11:31
freecan:不管怎麼樣 2016朱立倫一樣會當選 09/16 11:32
kery0129:簡單一句話:"反觀........." 所以還是票投XXXX啦 09/16 11:33
NICK120:桃園、台北、新北不過就是一些政治人的跳版而已 09/16 11:34
XDXDDDDDDDDD:轉錄至某隱形看板 09/16 11:37
h25949:好吧~推一半 09/16 11:42
banditjing:有些人只相信自己想看到的部分...這是人性阿... 09/16 11:46
assunny1012:阿扁下臺! 09/16 11:48
yyhhtt1989:paparotti快報料 航空城不可能 現在桃園要蓋沒錢拿 09/16 11:48
yyhhtt1989:之前中央說好聽要給多少 現在變桃園要負擔一半以上的$ 09/16 11:49
yyhhtt1989:五隻羊有上新聞嗆中央 我想那也只是作秀而已 09/16 11:50
yyhhtt1989:他們都知道馬快不行了 要趕快搶版面切割 09/16 11:51
chaplin6761:689會說 我們選的是清廉馬總統 不是這些壞老鼠屎 09/16 11:55
freecan:所謂清廉的馬英九也是躲在檢調和司法的保護傘下才清廉 09/16 11:56
geniusblack:專業給推~~ 09/16 11:57
freecan:如果用辦扁的方式來辦馬英九 特別費 三中 國發院會沒事? 09/16 11:57
chaplin6761:馬被法辦 粉絲群會崩潰吧 可惜有生之年應該看不到了 09/16 11:59
freecan:扁案偵查審理過程法官判無罪就撤銷判決 不然就換法官... 09/16 12:00
freecan:還有更多偵辦和審理過程的瑕疵在這邊就不多說了 09/16 12:01
ds1441:兩種人相信扁無罪,扁迷&真正懂法律的人 09/16 12:06
Aldousphyx:阿扁不是笨 只是擋太多人的財路..金融正常化誰最慘? 09/16 12:25
linsmile:推 09/16 12:33
Terrill:科科科 09/16 12:42
BlueJet0501:顆顆...簽名檔的股利也好多... 09/16 12:50
seika:推 09/16 13:16
gotohikaru:現形?是選民自己閉上眼睛吧 09/16 13:22
flydragon198:阿扁時期明明就比阿狗時期好太多了,兩者能力差太多 09/16 13:36
sxoao:蛆蛆無視 09/16 13:38
s8624032:拿現在這隻狗跟阿扁比是嚴重的汙辱阿扁!!!! 09/16 13:39
s8624032:2000~2008就算台灣沒變好好了,也不像現在變超爛 09/16 13:40
YJJ:推啦 09/16 14:30
ypla:推 09/16 15:08
icyling: 09/16 15:29
iMANIA:打臉文XD 09/16 15:53
michaelkobe:這不推不行 09/16 15:59
gofunfull:QAQ 09/16 16:14
dragon0204:淚推 09/16 16:26
askey:區區都爆汁了...饒人一條生路好嗎? 09/16 16:28
dragonsoul:噓 09/16 17:30
Yoshihiro:PO這麼多次了 看不懂的不想看的還是一樣裝死 省省吧 09/16 17:49
kkman321:哈哈 你貼這麼多 蛆蛆只會看到阿扁貪污四個字 09/16 17:50
vincent120: 09/16 18:08
swanmin5566: 09/16 18:19
ozz987:m了拉 09/16 18:42
Usachan1119:就是有人睜眼當瞎子啊 09/16 19:01
chasher:689表示:在野黨監督不力 2016再補一刀~~ 09/16 19:05
laohu:說倒底就是阿扁擋了KMT的財路阿... 09/16 19:09
evil0108: paparotti別在嘴砲了!拿德國比台灣?等於是拿日本比台 09/16 19:12
evil0108: 灣。工業程度差很大好嗎。是在比什麼... 09/16 19:12
sediments:689:看不懂 不管拉~~~~~ 阿扁下台 09/16 19:30
hank61204:推 09/16 19:33
langeo:689都智能不足 騙一次就算了還能被騙第二次 被騙還很高興 09/16 19:36
albb0920: 09/16 19:47
assddd0206:其實好花…看不懂… 09/16 19:51
KCKCLIN: 09/16 20:09
ticketwoon: 09/16 20:10
TSbb: 09/16 20:45
cymine:慘 09/16 20:48
harryken7777:反正689繼續無視 09/16 21:51
spppeter:689腦袋裝屎選的也是屎 不意外 09/16 21:52
firecrest:沒辦法...回不去了 09/16 22:52
andy3580:689:說中文好嗎 我們聽不懂 09/16 22:55
j20006640: 09/17 00:43
ihatechina:你寫的太難了 選馬的都無腦 哪看得懂 09/17 00:56
※ 編輯: freecan 來自: 1.161.138.251 (09/17 02:20)