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[作者] k940831 (狗屁之友) [看板] NCUMTClub [標題] [文件] 遲來的司馬庫施檢討會 [時間] Sun Jul 8 20:54:38 2012 to Sun Jul 8 20:55:30 2012 ─────────────────────────────────────── 100學年度下學期 中央山社司馬庫斯活動隊會議 會議日期 ︰2012年6月7日 主席:鄭凌韻 紀錄:李姿儀 出席人員: 黃鈞翊、林定賢、程海翔、李姿儀、許世弘、尤家祥、陳瑋鑫、羅彩華、李銘捷、 巫宗樺、姚徵閔、林芷瑜、李姿儀、林文忠、蔡孝玠、黃韻芯、邱博敬、鄭凌韻、 單維彰、彭冠皓、林廷翰 記錄內文: 一.山防敘述: 敘述計劃書內容、預計行程 二.事發敘述: 1.劉耀宏:如同紀錄。 而在紀錄的1700時,有寫到剩餘還在生火的人有小巫、小富、文忠、孝玠,而KIM等 有經驗初嚮都在帳棚內休息或整理裝備,此時領隊去上廁所,回來文忠就受傷了, 正在包紮。然後在1740左右就下撤,領隊沒跟其餘初嚮講下撤原因。 2. 當事人: 林文忠: 在1730前,嘗試生火,那時想要把火柴劈成細,然後就受傷了。 受傷經過有用實體表現出來。 也就是一開始他是把山刀直接與木頭垂直然後往下敲,但是後來因為底部太軟的緣故, 改成橫式的切法然後就切到手的大拇指與食指部分。 受傷時,只有孝玠在場,然後就直接找狗屁包紮,先用面紙處理傷口,看來血流不止, 所以狗屁不知如何止血只有想過念頭想說物理書會止血,就叫物理書過來處理傷口, 物理書叫文忠手舉過心臟。再來,哈比從帳棚內出來,拿文忠的外套給文忠,因為文忠的 嘴唇發白,接著,物理書就和許世弘下撤大約五點四十分左右。 蔡孝玠: 原本劈材的人是他本人,但後然改成文忠,然後文忠受傷就去包紮,沒有目擊受傷經過。 c.撤退行程: 物理書: 下撤狀況如同紀錄 實際示範當時止血方式︰ 先打一個結在手上,然後再插入一枝筆再轉筆把繩子轉緊,就在打一個結。 傷口包紮僅只有夾到皮膚。 正確方法:要綁在手腕上,且手指方面需要到可以至少血流量沒有可以快速流過,但也不能 造成手部會呈黑色狀態。 然後包紮完之後,物理書就跟kim討論誰要下山與裝備處理 。 下山過程,文忠狀況清醒,一路聊天,在出登山口前還是有流血跡象,但後來沒有再打止 血帶是因醫護人員講說有血小板的出現,而醫護人員認為利用高壓止血就好了。 三.山上嚮導、隊員補充: kim:他們帶了自己的裝備與可能會被緊急過夜的裝備下山。 小卷替陳瑋鑫說:在文忠受傷之前,耀宏也有被刀劃到,但只是破皮 四.山防講敘: a.小卷: 再回社窩前,五點三十到四十分接到從山上傳來的電話說有人受傷了,沒有聽到傷口 大小,但是有聽到說要下撤,且認為下撤是有必要性的。 掛了電話後,就打給罐子 過了二十分鐘後,第二通電話打過來說傷口的狀況,只聽到血沒有止住然後要下撤, 但是沒有聽到是誰要下撤與有帶什麼下撤。因為電話的收訊不穩,只能輪流聽到老尤跟Kim 的聲音互換。 下午五點五十五分左右 才聽到下撤人員 下午六點三十分左右 知道傷口狀況與資訊整合且約定下午七點半再連絡一次 b.罐子: 與紀錄相同 補充: 在2230的五人分別是大寶、罐子、阿良、狐狸、博敬 五.山下嚮導、人員補充: 定賢: 8:00 p.m. 左右 長老回說不可能騎車去載人因夜深且不好載出來 六.問題提問: 1.決策過程: Q1:如何判定傷患狀況下撤與否? 1.只有物理書、Kim、耀宏三人決定下撤問題 2.因尊重物理書的判斷,所以判斷要立即下山送醫且在八小時內要縫合才判定要下撤。 3.沒有考慮到天黑下撤會不會發生二次山難。 4.應要向其餘初嚮說明為甚麼要下撤,且第二天要為何要沿路回撤。 5.在包紮完,20-30分鐘內要再看一下傷口出血狀況,不要這麼急的決定。 6.下撤時有決定要在天黑前在踢到匯流口。 7.此決定是由耀宏決定,有與kim、物理書討論。 8.其餘新任初嚮默認下撤,沒提出問題。 Q2︰為何需要神木區到部落接應? 1﹒應注意機車接應是否方便與他們是否會有危險。 2.事後大隊 Q.是否顧慮其他人員之心理建設? 1.未告知全員為何下撤 2.因為到了晚上還是有一個帳篷內有人還在開心聊天所以沒有去做心理建設。 3.第二天行程的決定未告知所有初嚮為什麼,所以有所疏失。 4.建議初嚮可以提出問題。 5.會沿原路下山是因為領隊想知道山下狀況且後面的路段並不好走,且還要分配文忠的 裝備所以才會原路下撤。 6.領隊要做決定但是還是要向初嚮說為甚麼。 3.事後小隊: Q.是否設定下撤時限? 1.沒有決定如果下不了山要那在哪過夜紮營,因為他們就直接想要在天黑前下切到匯 流口。 2.希望他們下撤時要決定時間。 4.其他 Q.不該太過公布山難問題? 1.應該要先私訊山下初嚮,再同時通知教官室。 Q.問當時嚮導狀況? 1.還是可以通知其他人現在狀況,但不太會處理傷口。 七.議題討論: 1.山刀使用: a.在山下審山房前,就需要問過為何要使用山刀,在這一個隊裡說要生火所以山房說 可以。 b.領隊對於文忠有上過社課認為他可以自行使用,就放任他使用。 c.有人認為山刀在使用時,要有山刀租借的人在旁邊看且注意或者是有經驗豐富的人 看著。 d.阿丹老師認為不只是刀還有火也要注意,不可太放任新手自由使用。 2.傷患處理: a.建議下屆初嚮加考標準化病人,加強受傷時的經驗值。 b.那時應該要記錄傷患的脈搏 ,不該以他的狀況來判斷。 c.社上需要學會包紮或者是上急救的社課。 3.山難應變: a.應該要擬出山難的流程,包掛山上s.o.p.與山下s.o.p.的應變流程圖 b.上敘需在嚮導會議討論 4.事後安置:如六-2所述 5.部落共同經營組織感謝: a.禮物由山難基金出。 b.先決定跟他們買水蜜桃,或者是送餅乾此方法可以請大天使的司機幫忙轉送。 6.其他: 阿丹老師建議:要多聽、對有事物要有點怕如此就可以小心行事、再做其他事的時候 要講清楚讓對方了解才可以減少山難形成。 結論:山難就是由許多錯誤合起來才會形成。 八.建議事項: 1.應該知道學員是否知道山刀使用方式。 2.衛星電話使用的額度到底是怎樣。 3.應該要先寫清楚記錄在跟山下聯絡才可減少浪費時間。 4.每個人需要寫出自己的紀錄且自己的建議事項給罐子。 5.此隊嚮導與初嚮請繳交自己的紀錄、與事發當時會處理的方法。 (且請嚮導說明一下為何不到) 九.臨時動議: 1.在幹部會議時,在討論山刀的使用與急救社課是否要開 2.在嚮導會議時,討論山難SOP -- 〒作者:k940831 來自:1-174-46-53.dynamic.hinet.net ◎二進位的世界【140.115.50.50‧bbs.ncu.cc】 louis1029: 罐子整理的好詳細 09:22 07/09 louis1029: 打錯...是哈比Orz 09:23 07/09 k940831: 超晚才PO的我覺得會被打>< 21:04 07/09 k232921: 我們帳號太像了XD 22:29 07/10 k940831: 沒辦法啊~~這帳號我從小四就再用了 12:30 07/11 KHL: 你可以改哈比阿 21:15 07/11 Mick: 我八月會去上EMT1如果考得過的話,下學期再來分享 22:29 07/11 Mick: EMT1考過的話,會在安排時間上WEMT 22:30 07/11 physbook: 收精華區了 23:33 07/11 k232921: 謝謝副版主! 00:24 07/12 k940831: 我詢問過我的教練,他建議我們去考基本救護員就好了 23:26 07/13 KHL: 我建議你們去找天空的無女溫蒂就好了 19:08 07/14