Re: [政商] 高雄捷運今天晚上又塌了....

[Androgyne ()]

※ 引述《hotwanda (毀滅愛情)》之銘言：
: ※ 引述《berfect (衝吧~歡樂火雞號!)》之銘言：
: : 不知道有沒有八卦到
: : 有天早上經過中正路快到五福路叉路那裡
: : 圍了一堆水泥車  嚇死人  大概有2.30台  規模沒親眼見到不能想像到
: 他住我民生路家那裡
: 重點是他每天都要喝養樂多....那時看到他的印象XD
: 去年搬到台北了
: 但是......
: 還有我還有個家在中正路.....
: 我現在超擔心被波及的....
: 每天都在看新聞= =

            八卦版每次八卦都只有一點點，弄到後來都變成感想文。還有自稱很懂
        政府採購的都出來了。結果講的不外是人云亦云的刻板印象。豪洨程度可和
        某斯版相提並論。

            會發生地層坍塌跟偷工減料沒有直接關係。偷工減料可能會也可能不會
        導致坍塌，而更多坍塌經常都不是偷工減料造成的。如果十個國民有九個聽
        到坍塌就想到偷工減料，那表示一點都沒有科學精神，而不見得是政府採購
        烏漆嘛黒。（這時候是不是又要怪教改？）

            台灣有很多地下施工都發生過坍塌。而且經常是這種施工中就坍塌。以
        捷運工程的經驗來說，台北捷運至少有兩個很有名的地方發生過嚴重的坍塌
        事故。一個是龍山寺站這個標，另一個是舊三總、兒童交通公園那個沒記錯
        的話是221標跟另外哪一個標的交叉處。這兩個地方的特色都是河岸的沉積
        地，沙質且鬆軟。龍山寺那個事故正好發生在和平西路和西園路交叉口。旁
        邊一戶因而傾斜、後來重建的民宅還是那一帶經營很久的電器行。早年上面
        掛一個很大的國際牌看板，於是就人人稱國際牌老闆、店名都忘了。那老闆
        後來真的是一夜白髮、太太又在那之後不久就發現罹患癌症，藥石罔效（這
        太離題了）。

            兒童交通公園那個地方，則是新店線和中和線通過古亭站之後的分叉點
        。同一塊工地先後有新店線的包商（某德商與台灣某廠的聯合承攬）和中和
        線的包商（某日商和台商的聯合承攬－－之前常經過辛亥路耕莘文教院前面
        的人應該對他們的看板有印象）去使用。這兩邊的廠商後來為了後者施工的
        時候發生事故、導致前者無法進場施做遭到罰款而打了很大的官司。承審的
        法官還是嘿嘿嘿案的賴某某法官（已辭職）。

            當然這些工地在真正開挖之前，都會做地質鑽探分析。但這種鑽探分析
        只能在單點上取樣，然後推斷地面下各層的成分和性質。尤其重要的是地下
        水位的推測。然而因為是用多點去連出線和面，無可避免會遇到某些很例外
        的地層條件，是即使負責大地工程的人一切程序無誤、也無法排除的。雪山
        隧道還有很多其他跑TBM的工程經常都遇到這樣的問題。台北捷運那個兒童
        交通公園，據說就遇到含水豐富的景美層突然高起來的地方，TBM鑽過去當
        然就是會在隧道內形成很大的水壓、把水泥還沒有乾掉的連續壁結構整個沖
        垮。而台灣全島在地質上又很年輕，稀奇古怪的狀況特別多。

            捷運工程切開來的每個標金額都很大。不是什麼阿貓阿狗的標得起的。
        很多外商雖然有獨力完成的能力，但是可能基於設立分公司的風險啦、或者
        種種其他考慮不願意獨自出名來標。國內廠商則是通常都需要找到一家合作
        的公司來聯合承攬。所以大多工地的標示都會有JV（joint venture）是不奇
        怪的。這些聯合承攬找來的下包要偷工減料的話，卡到自己的工程要徑，吃
        虧的是JV自己。偷工減料這四個字嘴巴說說很容易，但也麻煩稍微去認識一
        下操作面上會表現成什麼樣的可能性，否則實在太空泛了，亦即是爛嘴砲。

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        狄馬喬即使被三振了，

                        也是很好看的。

                      --Ted Williams

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 193.52.24.125
推 dimer:高手......
推 takki07:手......    推好文
推 dimer:嘖嘖, 專業認真講卻沒人推? 反而一句偷工減料比較引起共鳴?
推 Androgyne:我不是什麼專業，只是參與過好幾個坍塌案的後續處理罷了
推 atb:專業！
→ Androgyne:沒科學精神靠自己覺醒就可以，不必怪政治人物吧
→ Androgyne:板上絕對有比我更夠格的人來講工程面的問題
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→ AlanSung:請問一下，那個國際牌民宅沒重建啊，還是老樣子
→ AlanSung:不知道您的重建是指？
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推 xhole:幹 好文!