推 justicehero:跟他爭叫白費工夫 他很高材 不容別人指點 03/29 20:50
推 AKBOX:說得好!! 03/29 21:07
推 AKBOX:高材生表示: 03/29 21:12
推 vegetable579: 我就是愛射後不理怎樣？！ 03/29 21:14
推 poohgogo:對阿 照他那個道德說法 這世界不就和平了 國小就教你不偷 03/29 22:18
→ poohgogo:拐搶騙 哪還需要警察? 03/29 22:19
※ 引述《mantall ( 吉他老師)》之銘言：
: 因為這推文是從討論k中的文章出來的 該篇作者也很想知道具體意見
: 那我就再重複一次我的建議
: 免得又有不長眼的追著我問我提出了什麼建設性意見 跟鬼打牆沒兩樣
: 首先想去校長座談會大吐建言的熱心同學
: 很多老學長也都說過了 以個人意見去反應 通常是得不到回應的
: 必須動用群眾的團結力量
: 建議你們發起讀書會 匯集各方意見 必要時製成書面
: 一面呈上去一面發表意見 我想學校應該會比較重視這個區域
: 假設學校還是依樣打官腔的話 大可以離席表達不滿
: 這是應該的 這跟鬧場是兩回事
: 不論結果如何 效果一定比單人提出要有力得多~
不就是說，團結力量大？最後那句話，不論結果效果一定比單人提出要有力多了？
似乎沒有任何結論。我不認為效果有可能比單人提出來有利。有K書中心和沒K書
中心又不會影響招收學生，即使學生抗議，學校大概也死賴臉皮推東推西，
所以你這個論點，有講等於沒講，即使一個三歲的小孩問他：
團結力量大對不對？ 小孩： 對對對。......
至於我的觀點是，認為K書中心有必要的同學，自己私底下寫個信到教育部。
說學校K書中心都開給評鑑看的，關閉的理由是：由上學期可知，學生不可能會學習。
依照上述理由，本學校已經預設學生都不讀書，品德無可要救，
開了K書中心等於不用開，學生根本不會學習，只貪圖玩樂，
那要探討的是這個學校是否還有存在的必要，相信沒有一個教育者會由主觀的意見，
來預設學生不會學習，如果已經預設了學生不會學習，那學校存在必要何在？
那我覺得比較不可思議的是，既然都清楚不可能有學習的學生，那為何還要到處
宣傳那個啥西班牙排名，加上擁有最高額獎學金，要換學生來提高學校競爭力，
這些話和學校的論點完全矛盾。
因此可以看出，學校根本不是要一個好的學生來提升素質，而是要一個學生，
來當成一個玩偶，每天走在大馬路上說，安安，我放棄台大來讀南華唷！啾咪>.<
講得越大聲，學校越開心。
我到幫學校想好策略了，開個啥系南華美女系，專業培養模特爾，or用高額獎金，
買美女進來讀，不需要高額成績，但只要臉蛋美，就可以保送入內，也許這樣商
業效果更棒唷！
每個宅男的心中，永遠都有它的女神，只要把所有的女神都找到，就可以
吸引全天下的宅男唷！全天下的宅男為了南華而瘋狂呀！
並且這樣也不會違背學校所言的：我們學校都不讀書的。
: : 假設
: : 學校是因為學生濫用k 書中心而把他關起來
: : 那麼
: : 學校沒能力教育學生，而要把設施關掉這種做法
: : 這是學校的恥辱
: : 教育，除了專業的知識技能外，也包含人格和道德的養成
: : 或者說是一種意識形態的灌輸也不為過
: 我也表態過不贊成學校因為這樣就把K中關起來 也沒說過學校該放任不管
: 從頭到尾強調的是雙方都要負責任
: 假設學校給予一個明亮乾淨的k中 但是學生去都在睡覺 發呆 玩手機(關靜音)
: 依然會降低k中整體讀書風氣以及功效
: 那你說該是學校要負責還是學生自己的問題呢?
: 我相信當你還在校的時候,在圖書館也看過睡午覺,專程去看漫畫or影片,聊天等等的
: 除了中午冷氣不夠冷之外 我相信圖書館該給你的都給你了
: 但是效果卻好像差強人意...
: 至於要探討後半段論調是否完全成立 還得先搞清楚"大學"意味著什麼
: 當然如果套用在"教育"上的話 我敢說你的話絕對都成立
: 但人格和道德 是不是到了大學階段才該學會或者培養成的 這就有爭議了
: 唯一可以確定的是...這絕對不是創立大學的初衷...也不是出在大學的問題...
: 而是國小國中高中就出問題了... 甚至大環境間接造成這個現象
: 你也不會認為這對台灣教育或是人類文明來說是件好事吧....
: : 學校無能教導學生的道德和品格
: : 這意味著學校只是販賣文憑的職訓局而已
: 說起來就更悲哀...我卻認為假如大學非得教導學生道德和品格
: 那代表國小國中高中 只是販賣文憑的職訓局而已
: 而且是已經確定 只是販賣文憑的職訓局而已
: 甚至還得究責到家庭教育.....
: 再順道問一個 家庭教育的目的以及重要性為何? 是否為學校教育無法取代的一環?
: 影響人格成長較多的會是家庭教育?抑或學校教育?
: 還有別忘了大學的前身是專科學校 OR 技術學院 使命標示得很清楚
: 我不是說大學不用顧慮人格和道德培養
: 但假設大學還得教導學生進入k中要安靜 不要睡覺 不要吃東西 不要推砲 不要打電動
: 不要吵到其他同學 要用功讀書 桌椅要收好 不要聊天 書記得還..etc.
: 那大學還叫大學嗎....
首先m大大，看來你自認為大學以前已經學完所有品格教育，並且奉公守法，
大學不需要教導學生道德，所有的學生都得靠家庭教導，技院專科學校，
也都不用學習人生素養。因為"國小.國中"老師都講過了。
恩，....蠻不錯的觀點，從你的舉例來看吧，不可以在k書中心推炮。
怎沒印像小學國中高中，有老師會跟我講到推炮這東西。相信m大國小國中老師也沒
跟你講這個理論吧！從你懂了推炮這東西才會慢慢的了解，推炮在哪些場合是道德的，
哪些場合是不道德的。意味著大學以前把所有道德理論學完是不可能的。
人是在成長過程中慢慢學習道德，有可能受周遭影響，有可能受人教導，
不可否認的是所有對道德的認知不全然由教育所來，推炮就是個明顯的例子，
是受他人影響，沒看過有人在k書中心推炮，因此得知不可在k書中心推炮。
依上述理論來看，如果要有一個好的k書中心，好的環境，多點有心的學生進去
讀書，勢必可以讓環境大為改善，當有人講話，舉個手麻煩他安靜。不久整個環境
也會變成一個理想的讀書場地。
活到老學到老，m大一定沒聽過，因為他說道德大學以前就學完了，但如果發文讓
人感到憤怒，並且讓人不能接受，有沒有牽涉到倫理問題呢？
看來道德這兩個字，不是這麼容易就解釋清楚，相對的絕對不可能在大學以前學完，
請收回您的論點，再提出更好的論點來反駁。
別讓我感覺一個南華35歲的高材生，提出來的論點處處充滿著危機。
還有我不過是個小大一，恕晚輩冒犯了。
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※ 編輯: Yayaboy 來自: 61.227.151.162 (03/29 20:45)