推 a20100610 :你說的沒錯~但我是針對學生權益下去著手這與錢沒關係04/15 01:11
對不起..我真的沒看到您「針對學生權益下去著手」了,可以告訴我您在哪裡有提
及此點了嗎?感激不盡。
→ a20100610 :2.其實這是學生會該館的.但為何管不了?答案是學校綁04/15 01:12
→ a20100610 :住學生會~沒錯吧?很少是學生自發性活動~04/15 01:12
這是學生會該管的?
請問為何這是學生會該管的呢?
學校多少都有綁住學生會這點我不予置評,但你也不能否認在許多活動中仍存在著
學生會同學們的個人思想。
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您說的很少是學生自發性活動,是因為有許多活動是一直以來都延續下
來的傳統,光這些活動您參與了多少呢?
舉凡最基本的新生盃、海大盃、校慶園遊會?
亦或最近開始報名的歌唱大賽『high海人sing』?
需要網址嗎^.<?
FB您接受嗎^.<?
http://tinyurl.com/3zrhy79
還是您要pdf電子檔也可以唷^.<!
http://tinyurl.com/3ulavqp
--
→ a20100610 :4.可以校訪很多學校成功的辦法~但沒人去取經~04/15 01:13
這點您都知道了,何不試試看呢?
→ a20100610 :5.系學會~這還能解決~從新生開始方案一:一次繳足4年04/15 01:14
→ a20100610 :(中山大做法)2.對半2年2年繳~可防不繳吧~04/15 01:14
→ a20100610 :但前提是要學會怎辦什麼活動攔住學生04/15 01:15
基本上系學會已經算比較好收到系費的社團了,試想,連系學會費都不繳交的人,繳
交學生會費跟社團社費,有可能嗎?
對於這點,我覺得敝校有許多想法跟您一樣的學生,我覺得很有趣呢。
「學生會辦出有趣的活動」→「我才爽繳交學生會費」
但您有想過,大家都是這種心態的時候,造就了沒人先繳學生會費時,學生會要如
何辦出有趣的活動呢?
--
當您在怪罪人加活動辦的少、辦的無聊的時候,您有實際參與過學生會辦的每一個
活動在做評論嗎?
請不要看到海報就嫌無聊,看到校門口有學生辛苦宣傳活動就覺得無趣,連活動都
沒參與過幾次就說「學生會辦的活動都不好玩」可以嗎?
這樣跟八卦版部分鄉民有什麼不同?
沒交過女朋友還能大放厥詞,不是很可笑 ^.< ?
另外,在抱怨別人活動辦的不好的時候,您有提出建議過嗎?
還是您的建議就是:「不好玩」、「很無聊」、「浪費時間」、「光看到活動名稱
就不想去了」等等?
--
說爛,誰都會說,但說爛就能有所進步嗎?
您何不提出您的想法,在這公開的平台上一同討論這個想法的可行度有多少?
沒有想法就一昧批名謾罵是不會有進步的,您都說了,要有「新思維」嘛!
不是嗎^.<?
對於學生會的活動,我當然沒有全部都去,但我有去才會做評論,沒到場的活動我
不會隨意批評。
後期我更少參與學校活動,因此我不會去對外說「學生會做的不好」、「活動辦的
無聊」,我自己都沒去了,憑什麼這麼說?
不要不懂得自省,錯的都是別人,你自己都沒錯好嗎?
--
有沒有思考過為什麼同學「你自己」不願意去參與活動呢?坦開心胸離開家裡、離
開你的電腦,有這麼難嗎?
→ a20100610 :6.學生會可以把演唱會的錢撥少點不足其他地方04/15 01:16
→ a20100610 :例如社團或者學生受益處~讓新生一來就覺得校待遇不錯04/15 01:16
→ a20100610 :但誰敢下決心行動?沒人~因為什麼?要學校同意~沒錯吧04/15 01:17
我想我先說,我從來就不是學生會的人,也不會替他們多說什麼話,但我看到這句
真的是覺得您有點莫名奇妙呢 ^.<
真有趣,您是不是哪裡沒搞清楚啊。
我們繳交學生會費是什麼意思,您知道嗎?
--
我們繳交學生會費,是希望學生會費為了「國立高雄海洋科技大學的學生」做點事
情,因此我們每個人給他們一點錢,積少成多,變成了大錢,就能辦一些活動。
您所說的社團,是不一樣的東西吧?
同上得知,我們繳交系會費,是為了系學會能為「同科系的學生」做點事情,所以
我們才繳交系會費的,不是嗎?
可以告訴我,為什麼我繳了學生會費,學生會還要拿我們的錢去幫助社團好嗎?
社團可以收自己的社費,社團可以自己去跑贊助,您這樣子的想法會不會對沒參與
社團的人太不公平了呢?
--
對於學校對社團的補助,我也參加過社團,我也稍微略知一二,但您把問題點完全
指錯人了,您要陳菊去幫台北市建設,會不會說不過去?
請不要搞錯方向了,學生會費不是拿來這樣用的,好嗎?
如果我們繳交的學生會費,最後會有部份進入到各社團手中,那沒參加社團的人絕
對不會想要繳交的,我跟您保證,這樣只會出現學生會費越來越窮、越來越不足的窘境
。
→ a20100610 :我只是不想提~你再去整體看一次~你有多少矛盾點 04/15 01:25
其實您的矛盾點也不少哦,啾咪 ~ ^.<
推 a20100610 :1.我還要考試剛還要讀書2.方向是不是~恩簡單04/15 02:39
大一而已,課業很重,保重啊。
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→ a20100610 :我是為了激起學生的法治概念~明天我PO幾個我們學權04/15 02:40
→ a20100610 :組織的講習影片你就知道~我們是針對法~當然~有時我會04/15 02:41
→ a20100610 :有點偏激~但我也希望有人能提醒我~人不是萬能的~但04/15 02:42
→ a20100610 :我像讓未來的學弟妹有個完全的學生自治校園~當然犧牲04/15 02:42
→ a20100610 :者非我莫屬~我是想從政的當然要先在學校磨練~倘若連04/15 02:43
→ a20100610 :這種學校戒嚴都無法克服~那我怎談從政呢~對吧~ 04/15 02:44
戒嚴?
您也說的太嚴重了吧?
還是您對戒嚴的定義跟我們所認知的不同?
維基百科指出:戒嚴是指國家在處於對外戰爭、內部叛亂、天災瘟疫或者財政經濟
危機的等嚴重危害社會安全與政治穩定的特殊時期採取的一種緊急措施。戒嚴實施
時司法及行政權會部分或全部由軍隊接管。在有的國家又稱之為緊急狀態。
--
本校處於對外抗戰?還是本校內部抗亂了?我們有軍隊接管?
您會不會用錯詞彙了?
請您多讀一點國文再說吧,被我這個國文被當兩次的人糾正....我都替你覺得有點
丟臉了( ′-`)y-~
另外,您一直說po影片po影片,但我並不想看您的影片啊╮(﹀_﹀")╭
您可以把影片看完後整理出重點跟我們說嗎?
→ a20100610 :恩~是謝謝指教~或許那幾篇太亂.我就再說一次好了~04/15 19:21
您也知道您亂嗎(汗),為何不重新發一篇回文?
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在底下推一堆字會比較清楚嗎?
版規應該沒限制您「y」回文吧Orz
→ a20100610 :我發那文的主要目的是要激起學生有自主想法04/15 19:23
→ a20100610 :因為我發現現在的學生偏安者不理公共事務~這是很糟的04/15 19:23
→ a20100610 :為什麼要有教育~豈不是為了培養未來的主人翁?但我看04/15 19:24
→ a20100610 :不到那種景況~這是第一點04/15 19:24
如果您要表達的是這點,那您國文表達能力真的有待加強,由上面可知,我「完全
」看不到您只是想要表達這個。
並且有許多地方您回答的都頗尖銳,並非像這裡打的這麼簡單與單純,害我想到一
個影片啊,希望您不要自d文然後不承認您說過「沒思想者只是愚民」這段話啊。
影片在此:http://tinyurl.com/69zdqjn ╮(﹀_﹀")╭
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→ a20100610 :2.權益上~我們積極為了讓學生能夠在學生事務上完全自04/15 19:25
→ a20100610 :治.但你覺得學校的做法有完全自治嗎?就以住宿來說(我04/15 19:27
→ a20100610 :知道很多人說過了.但這是最典型的例子)04/15 19:27
→ a20100610 :為何有的學校可以不用門禁有的學校卻要?而學生沒自主04/15 19:29
→ a20100610 :權?這就是學校戒嚴麻..有人會說為了安全啊..其實那是04/15 19:29
→ a20100610 :偏安者的想法.但如果可以讓學生自己表決呢?..大家都04/15 19:30
→ a20100610 :18.9歲了~不能自己處理嗎?還有一些舊法規..即使不會04/15 19:31
這點我也覺得您的評論很有趣 ^.<
您要的學生自治定義在哪?能請您說明嗎?
今天,一個學校要給學生社團完全自治,那他還要給你錢幹麻?
社團你自己自生自滅啊,想幹麻就幹麻,沒錢自己找贊助、自己賺,關學校什麼事?
社團倒了,你們自己經營不當啊,缺乏自制能力,倒了都只是剛好,您要的是這個?
不要得了便宜還賣乖,給你錢了還要要求更多,得寸進尺嘛!
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何況,即使你是社團,也還是這個學校的一份子,學校有義務要管理你,要遵守校
規,甚至是課外活動組訂定的相關法規,如果你出社會創了一個集會,您也是中華民國
的一份子,一樣要遵守憲法,一樣要遵守集會法,不是嗎?
要學校完全不要管?學校已經管很少了吧?
您能指出學校干涉過多的例子出來嗎 ^.< ?
另外,宿舍的部份,這點已經爭論很久了,相信您也知道吧。
這個問題並沒有您想的這麼簡單哦 ^.<
同qaz78522在#1Dg7JntW (NKMU)所言,如果今天因為沒有門禁,外地學生出事情發
生意外了,請問誰該負責?
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沒錯,您會說「學生自行負責啊,都滿18歲成年了,怎麼連自己都管不好,發生
事情都無法處理嘛!」
可是台灣的現況您會不曉得?
台中夜店失火,又不是胡志強的錯,店家自己要負責啊!為什麼那麼多人指著胡志
強罵?
經濟無法回升,633跳票,又不是馬英九的錯,是大環境不景氣啊!為什麼那麼
多人指著馬英九罵?
您說學生半夜不歸宿舍出車禍學生要負責?有這麼簡單就好了,律師都回家吃自己
了啊!還用的着上法院辯護勒。
--
今天你住在宿舍,你是高海的人,學校對你就有一份責任,這責任可大可小m視事
而定。
如果真的出事了,家長第一個會質問學校,比較有關係的家長就會想辦法把事情鬧
大,要學校負責。
再者,學校宿舍有沒有門禁,這是學校設定的。
學校有權利對您說:「不爽不要住」這話的啊。
很有趣,打聰一開始學校的宿舍就是這樣規定的,您硬要住又想要改變他的規定,
不覺得您又在得寸進尺了嗎?
--
新加坡法規明文訂定,吃口香糖就罰鞭刑。
您硬要去新加坡賣口香糖,然後跟新加坡政府說:「這個規定違反人權!人們有吃
口香糖的權利!」
不覺得很可笑嗎?
同理可證,您心態似乎不太恰當。
您可以選擇放棄一個「有門禁、冷氣要錢、要六人合住、但房租便宜且離學校近」
的住所,去選擇「沒門禁,冷氣一樣要錢,可以自己一個人住還有自己的廁所,但房租
相對較高且離學校遠」的住所啊,您兩相比較後決定住一個省錢有門禁的地方,又怪人
家設您門禁,不覺得很可笑?
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→ a20100610 :用道也該廢~不然還是一樣向集會或者出刊自由~其實這 04/15 19:32
→ a20100610 :在學校法規中還有限制..因此這已違反憲法賦予的人權04/15 19:33
→ a20100610 :自由~言論自由.行動自由.集會.結社自由 學校就像是 04/15 19:34
→ a20100610 :海外租借地一樣~04/15 19:34
言論自由、行動自由、集會、結社自由以及出刊自由有所限制的部分我比較不了解,
可以請您對此做些解釋嗎?
另外您最後一句我不懂,學校就像是海外租借地一樣,您是指借場地要
申請這件事情嗎?
如果是的話我在針對這個回應,不是的話就當我誤會囉 ^.<
→ a20100610 :至於課程~我屆時會建議學校開教育學程我只想休那個04/15 19:35
→ a20100610 :以下是學權小組的演講..他們說得更清楚喔04/15 19:36
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那您就為了您的權益去像學校反應吧,這是好事,誠心的替您加油。
→ a20100610 :恩~所以我之前才說學生素質問題..但反觀思考一下若不04/15 20:05
→ a20100610 :改變政策即使過了好幾十年學生還是一個樣..規定還是04/15 20:06
→ a20100610 :這樣~而且法規的晉部學生素質的培養也都是一屆一屆慢04/15 20:07
→ a20100610 :慢建立的啊~就像當初的台灣和現在的台灣一樣~但不試04/15 20:08
→ a20100610 :絕無成功的一天不是嗎?而且為了以後的學弟妹我覺得直04/15 20:09
→ a20100610 :得~我不是為了自己是為了往後的人..這才是本意~不然04/15 20:09
→ a20100610 :我也可以安安份份的當個學生就好啊~但知識的抬頭就會04/15 20:10
→ a20100610 :有思考~這樣才會進步不是嗎^^04/15 20:10
說了這麼多,您希望學校做些什麼?
您抱怨了那麼多,能否請您提出一個確切的論點,讓學校考率改善?
--
說一個你可能不知道的事情吧。
大一時期有個老師跟我們說,以前學生汽車是無法開進校園的,但現在可以了,您
知道為什麼嗎?
有一群學生,想要替大家謀取福利,希望即使是學生,汽車也能開進校園。
於是他們開始研究,計算了學校車位有多少、教職員開車比率佔多少,學生開車比
率又有多高,最後做出一份報告,證明「即使學生開車進出校園,也不會有汽車位子供
不應求」的事情發生,學校看過了這份報告,從此准了學生開車一樣能進入校園的案子
。
--
您呢?
您的訴求是什麼?
 ̄ ̄
您又能為此做到何種程度?
還是只能光是嘴上說說而已:)?
光說不練,可是每個人都會的哦!
--
推 a20100610 :說的好~我知道向原PO一樣的學長姐走的路比我多我也會 04/16 02:20
→ a20100610 :虛心受教~為何我會有這種想法?這說來可就長囉~不過04/16 02:21
→ a20100610 :其中最主要的是看到學生的差別~有人有很多意見有人卻04/16 02:22
→ a20100610 :一句話"隨便"這樣就帶過~問他時事.一問三不知~我替國 04/16 02:23
→ a20100610 :家擔心~我是過度成熟又血氣方剛的小鬼~因此會出現這 04/16 02:24
→ a20100610 :種怪個性XD請不要見怪~就像看到這篇~我也看到學校還 04/16 02:25
→ a20100610 :是有又想法的人我也正是在找這種人XD而且不用點方法 04/16 02:26
→ a20100610 :是無法分辨出人的思想構造~說我左派~也只在不合理是 04/16 02:27
→ a20100610 :但在國家大事我卻是右派~但回到原始~這只是聊聊 04/16 02:29
→ a20100610 :這可是與我要創的社團毫無關聯~不要把他們連在一起04/16 02:29
→ a20100610 :謝謝^^04/16 02:29
真奇怪,國家都不擔心了你還替他擔心這麼多,真是感動啊 ^.<
沒聽過一句話嗎,「生命會自己找到出路的」,你會不會過度擔憂了啊,勸您一句
,您還是擔心您未來能否找到工作好好活下去,不要傷天害理危害社會就好了,真的。
--
最後。
您要創社,很好呀,創社沒有想像中的簡單,社團經營也不是靠嘴上說說就能興盛
,不要一直去批評學校替你做了什麼。
這是大學,或著您要更正我,正確說來這是科技大學也可以,離社會只差了一步了
,你要求學校替你做什麼之前,可以先看看您替學校做了些什麼?
沒有付出,一昧要求回報,人不是這樣做的。
另外,曾經在社團及學會待過短暫時間的經驗談。
--
想要學校給您錢,可以,請照規距來,人家要什麼,您就給他什麼,學校給您的時
間為何,您就在時間內完成,他要什麼格式,您就做什麼格式給他。
相信學生會看完後會給您過的。
如果您以上沒有一點做得到,還要求人家給您錢,就有點太超過了。
祝您創社成功。
如有意見,歡迎回文,推文推一排,相信大家都看的很累。
跳針文我拒回,跳針者就請自己跳去太平洋吧 ^.< !
以上。
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推 kfclikeshit:麻美有漏打馬賽克的片段 ○還挺美的01/06 18:49
→ TwinzLewis:真想知道麻美那部漏打馬賽克的是哪部!!!???01/06 20:25
→ TwinzLewis:請問肯德基像屎大大!!!01/06 20:26
→ kfclikeshit:另外我是kfc likes hit 是指它的雞肉經過許多敲打很韌01/07 13:03
→ kfclikeshit:很好吃 別誤解意思了 感恩01/07 13:04
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.85.77
推 g0189128 :我笑了 會利用時間比較重要XD 04/16 15:02
推 heavenbetula:大大花那麼多時間整理...佩服! 04/16 15:22
→ heavenbetula:其實我覺得a大有心很好 只是用字太過令人情緒亢奮了 04/16 15:24
推 a10273695s :何止佩服啊 如果等到這位學弟創社 很多事情就知道摟 04/16 15:24
→ heavenbetula:才會有那麼多的回應 04/16 15:25
→ g0189128 :創社說難也不難,只要有心,一個人也能創社 04/16 15:50
→ g0189128 :歡迎大家加入文藝社 04/16 15:50
→ heavenbetula:我之前記錯了嗎?樓上g大不是口琴社的? 04/16 15:51
→ g0189128 :這學期又創了文藝社,集會地點是在口琴社社辦 04/16 15:57
→ Gene0705 :某人滿腦熱血 這是好事 但過頭就不恰當了 04/16 15:59
→ heavenbetula:加油啦~我覺得當好一個領導者非易事且很了不起的 04/16 16:04
→ g0189128 :文藝社就是大家閒聊哈拉自己喜歡的作品,性質很輕鬆 04/16 16:18
→ g0189128 :同時還能互相砥礪創作,推薦自己喜歡的任何作品 04/16 16:20
→ g0189128 :小說、動漫、電動、漫畫、趣事無所不聊 04/16 16:20
樓上我知道了,您是口琴社的也是文藝社的,但別一直推文打廣告,抱歉哦,謝謝。
 ̄ ̄
→ a20100610 :夠了~在我現在看~只有斷章取義~一大半是我回他們的 04/16 17:30
您只發布一篇文,其餘都是推文。
我開頭有取您發文的內容回復了,並非全部取推文來回應。
推文的部分我並無斷章取義,您應該看得很清楚,推文有9成我都複製進來了。
斷章取義?
這樣子講有點太有失公道囉~
另外,文末已希望您「y」回文了,您還是使用推文。
這樣大家看得真的很累啊。
→ a20100610 :就像你說的繳系學費給社團用?我並無指此.我是指學生 04/16 17:30
→ a20100610 :會費~畢竟社團有一筆是可以想學生會申經費的就是如此 04/16 17:31
我想您並沒有仔細看我打的吧?
感覺您比較斷章取義哦,我從來沒提到「系會費要給社團使用」,一個字都沒提到。
我只說了「繳了學生會費,卻要拿去贊助社團,對於沒參加社團的人有失公道」而
已,請不要扭曲我說的話,謝謝:)。
→ a20100610 :至於海外租借及戒嚴這只是比喻不要字面上翻譯= = 04/16 17:32
我請您幫我解釋了,如果您對此有更精闢的見解,歡迎提出討論,如果我有說錯,
歡迎指證,我一定會跟您道歉。
→ a20100610 :我PO的那3個影片看了沒看了就知道~而你所說的宿舍 04/16 17:33
我有說了,那影片應該沒幾個人有興趣看,您要別人接受您想法的方式是叫別人去
看一個影片?
還滿有趣的,但不想看的人你也拿他沒轍啊,不是嗎?
→ a20100610 :門禁.簡單說使用者付費難道使用者沒權力要求最好的服 04/16 17:33
→ a20100610 :務?以上在影片都有~學生權益也在影片如果你的董你就 04/16 17:34
付費者是吧?
這也要看事情,不是嗎?
為什麼有些付費者吵,收費者會改?
因為付費者不怕,他不爽了就轉到其他陣營了,要拿個比喻您才聽得懂嗎?
我使用無名小站,他不好,我反應,他擺爛,我可以放棄無名小站,去痞客邦或其他
部落格使用。
而無名小站為什麼怕客源流失?因為客源就是他賺錢的來源,有人使用無名小站,
廣告商才會找他,客源走了,無名自己也吃虧了。
但學校呢?他賺你多少錢?一學期四千五,一個月一千不到,都快要做慈善機構了
,你不爽住,他有差嗎?
當然沒差啊!少一個你、多一個你,對宿舍有關係嗎?
沒人要住宿舍學校也不會有很大的損失啊,您說是吧?
反倒是有些人死皮賴臉要住在便宜的宿舍,還要抱怨一堆死不搬走,這才讓學校困
擾吧?!
→ a20100610 :不會說這種話~課外組人員也曾說學校就是沒法律相關 04/16 17:34
→ a20100610 :科系~所以學生才不會去關心一些瑣碎的事情 04/16 17:35
→ a20100610 :如果你要更黑的挑戰方式就面對面辯論~這我還說得比較 04/16 17:36
黑? 挑戰?
您開始跳針了嗎?
推 jay53085308 :中肯文再推 04/16 17:37
→ a20100610 :快~還有一點~理始讀通了沒?如果讀通你就知道會和會 04/16 17:37
→ a20100610 :在特定地點時間契機上反抗當政者~憲法我遵守但因大學 04/16 17:38
→ a20100610 :法而造成斷層才是所謂的海外租借 04/16 17:39
→ a20100610 :還有權益不懂我就一句概誇~攸關學生事務全部由學生自 04/16 17:42
→ a20100610 :治管理..就這樣懶得再說了~看不懂得還是看不懂~謝指 04/16 17:43
→ a20100610 :教 04/16 17:43
關這個甚麼事情了?
您開始跳針了嗎?
→ a20100610 :再者不要在把社團拖近來文中與社團無關~這些我會再 04/16 17:45
→ a20100610 :為來得學生會處理~就這樣 04/16 17:45
我沒有針對您的社團做出批評之類的字眼啊?
您怎麼了?
您開始跳針了嗎?
→ g0189128 :年紀輕輕就想外宿和女朋友推砲啦!有將來!! 04/16 18:02
口琴社與文藝社的社員,請不要引戰好嗎 ^.< ?
另外,您也開始跳針了嗎?跳到推砲了?
推 watersea :推簽名檔~好好笑 04/16 18:21
推 watersea :回a20大 你說使用者付費 那我問你 如果沒有們禁 04/16 18:23
→ watersea :我室友每天完到半夜兩三點 三四點 那請問 每天被吵 04/16 18:24
→ watersea :醒的我 權益何在?? 04/16 18:24
→ watersea :很多事情 不要只看一個面 04/16 18:24
→ watersea :有的時候期末考 有然建議提早考一考 回家比較實際 04/16 18:25
→ watersea : 人 04/16 18:25
→ watersea :可是有人卻希望慢慢考 可以多一點複習空間 04/16 18:26
→ watersea :請問 這樣的情況下 誰對誰錯?? 04/16 18:26
→ watersea :在話說 如果沒有門禁 大半夜的誰帶了奇怪的人進來怎 04/16 18:27
→ watersea :麼辦?? 04/16 18:27
→ watersea :東西被偷事小 人身安全呢?? 04/16 18:27
宿舍本來就是一個多人空間,他是怎麼樣,在您住進去以前就是這樣了,並非您住
進去以後才變成這樣。
而water大所說的是現在宿舍的另外一個問題,與學校並無直接關係,就是「室友不
會替他人著想」或「室友間相處」的問題了。
當然我想,以我們海科大素質如此優良,這樣沒品自我為中心不知道羞恥為何還以
干擾室友為樂的畜生應該很少才對^.<
大家都是優質高海人啊^ _____ ^
→ watersea :在回g0大 不要滿腦子想跟女朋友推砲好嗎?似乎有一點 04/16 18:28
→ watersea :下流 04/16 18:28
我同意。
→ g0189128 :我只想激怒他罷了 希望他快點回文 04/16 18:31
激怒?
要不要請a20去文藝社跟您辯論好了,似乎很有趣哦^.<
推 watersea :樓上無聊膩? 04/16 18:32
推 watersea :PTT是學術討論用的 請不要讓你的自私無聊幼稚沒意義 04/16 18:38
→ watersea :的行為 讓別人以為海科的所有人都一個素質 04/16 18:38
→ watersea :當然 我的素質是不高 請不要戰我 04/16 18:42
同意您的觀點,請觀看第一段,討戰勿擾哦 ^.<
推 BS1017 :好文章,可是m起來就鎖文了 04/16 20:04
→ BS1017 :學弟,我想說的是,與其讀通歷史,你先去讀國文吧 04/16 20:05
→ BS1017 :錯字連篇,你有看過政治人物發文告結果錯字連篇的嗎 04/16 20:05
謝謝版主 :)
※ 編輯: icyling 來自: 60.245.76.198 (04/16 20:51)
※ 編輯: icyling 來自: 60.245.76.198 (04/16 20:54)