精華區beta NSYSU 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《cherubangel (Let's Surf!)》之銘言: : 說實在,我真的不希望我在浪費寶貴的睡眠時間。 : 適法性部分大神學長幫我們找到整理得很好的案例跟討論文章。 : 有心的人請點下面連結看完,在此篇就另做討論。 : http://forum.pchome.com.tw/content/7/85226/rt-89077 那我犧牲一點點睡眠時間解釋一下好了,學校跟管委會的位階不同, 行政機關依行政程序法擁有行政處分權,大學法又賦予大學自治權, 這兩者代表:校內”符合程序“的辦法只要不違背法令基本上是無敵的, 沒有人可以管。 車管會鎖車的適法性簡單一句就是大學自治的行政裁量權,鎖車的無必要 性跟爭議性不須否認,但行政機關可以行使公權力是毋庸置疑的,不要跟 管委會鎖車的單純侵權行為混淆了。兩者沒有類推適用的餘地。 大學生與學校間有著“特殊權利義務關係”,在牽涉到公法層面的問題往 往有很多不合理的地方或漏洞(遁入私法),已經是很清楚的法律灰色地 帶,這也是為什麼要推動大學法人化的原因之一。 我相信原po很有心,我也知道中山沒有法學院造成多數人沒受過專業訓練 在思考上容易造成盲點,但是我個人認為基本上你的法律層面論述有很大 的問題,這會誤導對法律沒有概念的學生認為“車管會鎖車是違法的”而 對這個事件有著錯誤的認知。我並不覺得鎖車是對的,但它原則上沒有你 所謂的適法性問題。車管會鎖車可能踰越必要的程度,在行政處分上可能 有瑕疵而得撤銷,但它確實有這個權力,如果你把砲火放在適法性,是拿 不下這個論點的。 我反對煽動性的言論讓不知情的學生盲目的投入一場無意義的對立,我也 尊重各位選擇自己表達意見方式的自由;但如果上綱到“學運”,我想很 難博取社會大眾的認同。 我支持所有願意投身學生自治以及和學校理性對話的行為,因為這樣才有 之後“溝通無效而抗爭”的合理性與正當性。要讓校長正視這個問題根本 不需要聚集幾百人,只要下次通識講座在講者面前抗議學校就夠難堪的了。 中研院院士關心一句:發生什麼事?比一群小屁孩吵吵鬧鬧有效多了。 我誠懇的呼籲原po移樽就教你所信任的法律人,不要輕易相信網路上的馬 路資訊,用不正確的前提只會讓後續的所有行為都失去了正當性。嗆聲很 簡單,解決問題需要智慧。 我提供一個運作模式建議給主事者參考: 1. 召開系學會聯合會,連絡各系學會在期末考週末派代表討論各系動員的 意願與態度,若主戰則推舉總召負責,若主和則向學生會舉薦相關幹部負責 後續溝通事宜。 2. 分組針對主要抗爭點詳實收集資料並整理論點,並尋求專業人士的協助。 3. 凝聚學生集體共識前不與學校接觸談判,對學生也對學校負起責任。 4. 談判結果不符合學生集體共識,再展開大規模的長期靜坐抗議活動。 有民意基礎,才有堅強的後盾。如果一群人只是出來叫爽的,其實跟 本沒有想要為中山學生自治打下基礎,如此十分令人惋惜。建立有效的溝 通管道與資訊透明化的學生自治體系,才是長遠解決學生與行政對立的 務實方式。否則每年出事了就再抗爭,是否最後淪為在喊狼來了? 言盡於此,我想我們都希望中山變好,但是懇請大家深思熟慮,當這一群 勇於挺身的人最後被學校和輿論打成暴民,相信誰也不樂見不是嗎? : 為了避免大家討論串流於空談, : 關於做法方面澄清,我另做篇幅給主揪以及大家討論。 : 首先,一再找尋法理部分之適法性是作為各位最後之底線。 : 既然中國人講情理法, : 我們可以煽情、講理、最後一步才是告上法院以吸引媒體目光。 : ^^^^ ^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 但是主揪要考量的不僅是一個身為頭的氣魄,還需要一顆清楚的腦袋。 : 屆時整個活動的溫度,要冷、要熱,成敗都掌握在各位的手上。 : 說實話我知道大家都是中山的學生, : 這件事情搞大了讓學校名字弄臭對兩方都不好。 : 但。是。 : 學校不會這麼簡單,就有誠意的聽我們說話。 : 於其討論宿委會跟學生會長無所作為(到現在還沒發個聲就甭指望他們了) : 抑或是流於謾罵、嘲諷、冷眼旁觀抑或自我感覺良好。 : 都不應為一個當代高知識份子的態度, : 『凡事還是得要靠自己!』 : 如果這個社會的人們,過於冷漠到需要各位的熱血來喚醒所謂「民主」的真諦。 : 我會第一個挽起自己的袖子,用力的劃下去。 : 因為我們念的是孫中山大學, : 而我深信在每個人靈魂的深處都藏著革命的血液。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.69.116.201
andy15172000: 推一個 01/08 03:40
cindra65:很中肯~大推~!! 01/08 04:03
matadorr:推推!! 01/08 04:54
※ 編輯: plsuzgh 來自: 140.117.32.100 (01/08 09:51)
jerry6087:推一個~ 01/08 10:32
frankandz:wow 01/08 10:34
carryman:中肯推~ 01/08 11:18
KLai:不得不推 01/08 11:18
dranew:推! 01/08 11:22
Gangtai:只好推了 01/08 11:30
solidoscar:中肯 01/08 11:47
iamgodisme:專業推!!!但是否出現的太晚= =? 01/08 12:43
falling555:PUSH 01/08 12:49
thurisaz:都提出來了...多多參考吧 01/08 13:18
icyfeder:中肯推~ 01/08 14:22
orangeyo:中肯推! 01/08 15:17
Professed5F:敘述有條有理,大推!! 01/08 15:45