Re: [情報] 菩提樹學運 主訴討論

[plsuzgh (平林新月)]

※ 引述《pichubaby (Pichu)》之銘言：
: ※ 引述《plsuzgh (平林新月)》之銘言：
: 　　我認為假如可以走行政程序就把事情給搞定的話，那麼走上街頭抗爭的確是十分
: 差勁的選擇。
: 　　問題是以目前來講，學生的確是沒有一個表達自己意見的管道，假如說現在你提
: 到的兩個學生組織（學生會與宿委會）有在正常運作的話，這個活動完全不需要發起
: 請這兩個組織協助調查學生意見並且與校方開會，這樣的話豈不是簡單許多？
: 　　
: 　　但是事與願違，我們就現狀而言，學生會根本就是處於Zombie的狀態，而宿委會
: 甚至還會被學生和宿舍服務中心給混淆，這兩個學生組織目前活成這樣，請問他們真
: 的存在嗎？又或者是他們只是個傀儡政權？
: 　　為什麼會搞到校方和學生互相對立的局面，我認為這點是需要被提出來討論的。
: 　　對於一群不知道要如何改變現狀的人而言，在累積了一定程度的不滿後，暴動是
: 可以被預期的，既然都說暴動了，那麼再提出那些規範有什麼意義？
: 　　
: 　　我認為對於學校而言，重新建立和學生溝通的管道才是治本的方法，車管會以及
: 米羅是件根本只是標而已，只是對於大多數學生而言，我們必須要用＂標＂才能產生
: 學生的行動力。
我很同意你的觀點，但我不認為在期末考跟寒假開始前串聯會是好的選擇；同樣的，學
生自治團體效能不彰是個問題，但對學生來說這個議題沒有任何的吸引力，但這才是所
謂的治本。

我擔心的情況是，沒有後續監督的力量，跟學校對談只會淪為摸頭跟消耗能量；而並不
是學校告訴我們好好好如何如何我們會去作，之後就一定會如此。那時又會有人在合適
的時間點在問題發生之前就介入處理學生跟學校的衝突嗎？

辦抗議活動很簡單，凝聚學生向心力很難，抗議活動辦下去了，退場機制是甚麼？如何
收尾？不負責任的煽動學生，後果不是我們能夠承受的。

大家都想要火力集中不要亂打議題，可是問題根本都在學生會跟宿委會;我們跳過它去
得到的一切結論對學校而言是否具有代表性是一個問號？學校只要說一句請學生會長來
跟我說就一翻兩瞪眼。學務長的信也是想把這方面問題回歸到學生會的制度內。那麼
要說學生不照制度走咎由自取？還是有可能把這一波出頭的人歸建到學生會的體制呢？

不滿是長期累積的後果，但爆發點說實在話真的不怎麼正當；學校願意溝通是好事，但
若是未能處理好，學校跟學生的互信基礎將更為薄弱，到時體制外改革幾乎變得不可能
，這樣的結果除了短線轟轟烈烈，我看不出來它能夠帶領中山學生走向新的局面。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.117.32.100
噓 juangpeiyi:...................................good
→ secret1021:那可否請閣下提出可行之方案?
→ secret1021:否則就像這篇文章  只會喊餐點不好吃 卻說不出原因一樣
→ secret1021:簡單來說  就是廢文
推 EOA199500:爆發點還不就是校長說出很____的話
推 carryman:                         瘟腥
噓 rubyqtea:請用您修過的40幾學分提出具體方案 不要在這邊嘴砲
噓 yoyoyesman:突然想到學務長會不會安插奸細在學生陣營!!!畢竟她那
→ plsuzgh:開公聽會 先組織各系系學會 推派二十人左右的代表團
→ yoyoyesman:麼老奸
→ denis79228:我覺得你沒必要在發文了，靜靜看完這場戰役吧
→ plsuzgh:推選抗議活動的總召 運用寒假時間組織動員 開學的時候
→ denis79228:是輸是贏，下週就知道
→ plsuzgh:給學校一個盛大的開學典禮
噓 yoyoyesman:是輸是贏，下週就知道
噓 juangpeiyi:現在又大軍有士氣不衝  還要等到開學後????
→ momojaja:                                             勸退無效
→ juangpeiyi:給學校一個盛大的期末考周
→ plsuzgh:輸了你要怎樣呢？為甚麼不打有把握的仗？
→ juangpeiyi:plsuzgh 你星期一晚上記得去武3協商 這學校辦的
→ plsuzgh:兩敗俱傷的意義是？
→ juangpeiyi:輸了我也不會被退學  書照念  車照拖  假照放
→ collin791025:是時候衝一下 協商有用的話 這些事就不會發了
→ plsuzgh:我個人不能代表學生立場
→ juangpeiyi:好啦   你意思是現在吞下去
推 crescentbell:反正就是有人要衝 你就讓他們衝阿
→ crescentbell:何必苦口婆心苦苦相勸呢
→ plsuzgh:不是，而是讓學校不要以為摸摸頭就沒事了
推 pichubaby:第一段其實也是剛開始公布時間點實令我傻眼的一點
推 carryman:他的意思應該是希望多規劃 而不要因為準備不周被草草打發
→ carryman:吧@@a?
→ pichubaby:只是換個角度想，天天都有事　這時候時機未必不當
推 crescentbell:對阿 多規劃 不要急就章 但是沒人管 就是要衝要紅
→ juangpeiyi:不會吧   york萬事俱備只欠東森
→ plsuzgh:或許吧，只是不打沒把握的仗罷了
→ crescentbell:到最後衝完了 記者要到新聞 學生得到活動 一切就沒啦
推 carryman:                               新聞嗎?XD
推 thurisaz:壤外必先安內 先搞好學生會與宿委會的問題在去跟學校談會
→ thurisaz:比較容易
→ thurisaz:而且未來也較能有效監督
推 ericduan:不支持就不要來啊,想開寒假團就開啊
→ ericduan:如果你的寒假號召能打動我,老實說開學團我也願意跟
推 Lottolin:推~ 不喜歡你自以為是的態度，但觀點是正確的
→ Lottolin:不過能力越大 責任越大 可以這次活動發起人有
→ Lottolin:打錯 囧  可以對這次活動發起人做出實質幫助嗎?
→ plsuzgh:嗚，要我幫什麼？
噓 s11542t:大概用嘴巴說我修四十分分法律 幫忙囉XD
→ plsuzgh:嗚，好像輪不到樓上酸我誒XD
推 jerry6087:其實原PO有些意見不錯，也蠻有道理，不要因前一篇文
→ jerry6087:就廢了他所有言論
噓 ironkid:怎又變成學生會和宿委會 你跳針囉
推 frankandz:站在學生方跟學校對談不就是學生會的工作嗎
→ frankandz:而站在住宿方跟學校對談不就是宿委會的工作嗎