推 WINONIA:推..別把動作"分段"了 還有比賽不完全等於實力..加油吧 11/07 18:08
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作者: gregliu (誰) 看板: NTU-Aikido
標題: Re: [心得] 中正杯之後的感覺
時間: Mon Nov 7 02:34:12 2005
※ 引述《ernie (邊看著新髮型邊苦笑)》之銘言：
: 比完中正杯回家後腦中一直旋繞著有關合氣道的問題，
: 像是我當初為何選合氣道社，或是練習時該調整成
: 何種精神狀態或身體那部分要鬆開等等......
跟你說一個有趣的東西
你以前學過國術吧？
好像是李仲軒老人 有錯請指正
說過
練武術分三法：練法、演法、打法
練法是練功的方法
演法是表演的方法
打法是真的跟人家打起來的方法
三種都有所差異
今天先不提打法
說說練法跟演法好了
要有好的演法（也就是偉大的熊爸爸說的 上場表演 不是上場「比賽」）
根基當然是平常的練法啦
所以別想太多 平常道場上該怎麼練，你們就照著老師或學長們的指導去練
不要在平常練習時想著比賽該怎麼練 那是不對的
: 老實說，自己這組的分數和別組比真的是偏低，雖然學
: 長姐們說因為是第一組上場裁判眼睛比較尖，分數會
: 打比較低，但是我覺得這並不足以解釋整個情況，因為去
: 年有一組學長一樣是很前面的順序上場，結果雖然因為時間
: 沒控制好扣了分，但分數依然不錯，可見實力好的話裁判
: 也不會把分數打太低；
去年第一組是則佑跟耕平
耕平是第一次比沒錯 但他已經練2年了
而則佑更是第二次比基本記法
（他也有看版，我說老實話 他去年那樣的表現我們還是覺得太差呢XD）
他們分數高是應該的.........正確說 如果他們分數低，是不被允許的
更有趣的是上次多校交流時我和
: 一個外校某紅帶的練了一下，他的水準--和我們社團黃帶差不
: 多，結果他那組分數比我這組高...真是很奇怪；雖然本來就
那代表我們的黃帶很強.....XD （開個玩笑 容後再說）
: 不抱著有可能得獎的心態，因為我注重的是準備比賽的過程中
: 學到的東西；總而言之，我想問各位學長姐的就是：為什麼得分
: 這麼低？請不要說是比賽順序的問題，如果是因為實力差所以
: 分數當然低，請說出來；如果是學合氣道的方式不對(ex:腦袋
: 想不夠多)也請說，還是別的原因，也請說，我希望的回覆不是
: 安慰或鼓勵，因為我的反應是強烈的好奇而不是喪氣；我想知道的是：問
: 題到底出在那裡？
: 請看過孫晢原和洪浩肯練習的學長姐們替我解惑，非常感謝！！ 出在那裡？ 請有看過孫晢原和洪浩肯練習的學長
這樣說吧
其實同色帶間的差距真的不大
我可以保證.....
當然這是要先扣掉一些極端值啦
像某個體內環保先生（知道我在說那個吧？） 沒來比真的超可惜.....
好 人老沒有期中考就是多話
回歸主題
真的要說的話
各位的基礎功力都還不夠成熟（很不成熟）
那麼一堆基礎不成熟的人之中要怎麼比出優劣？
（泛指級數一樣或接近者，不考慮級數差異太大）
當然很難啦
所以套一句李老師說的話
當然是看哪一組錯的少.........
不要以為轉身阿、轉圈圈阿之類的真的就會加分
去看看以往的影片吧 不說別人 森博學長、永佳學長那組幾乎沒什麼轉身法
還是贏得滿堂彩跟高分
所以有些奇怪的人以為陳老師教出來的學生是靠轉圈圈得獎的
我只能說真是不知所謂......................
等影片轉出來大家自己看（甚至我們帶NB放給大家看）
看看自己的缺點在哪吧
很多其實都是很明顯的
轉腰、沈腰、收腳、海浪、...........
（請各位體諒學長們 你們做錯陳老師就一直跑來跟我們說.....）
當然會很疑惑別組做的那麼硬怎麼分數那麼高
其實我想我個人可能要在此跟你們說抱歉
或許我在之前的比賽訓練上一直讓各位誤以為一定要流暢才可能得名
其實流暢的訓練只是讓大家更能順利的將技法的標準型態顯現出來
而不是高分的萬靈丹
在分數更為接近的黑帶部分
大家動作正確度差不多 才會去深入探究各組的流暢性、圓滑性
如果大家導因為果那就不太好了
切入主題
我不會覺得你們比那些高你們0.5分左右的人差
差的只是臨場、裁判喜好、.......
但差超過1分 就要深入探討啦
影片還沒出來
等轉出來之後大加可以一起討論
我現在也無法妄下評斷
不過我可以百分之100的說
浩肯跟哲原這組如果依照一開始練習的情況去比
分數會難看到無以復加
因為你們這組真的先天就有劣勢
兩個男的，又都很硬
這讓我想到了以往的我與定一
當然不敢說我們現在是如何神勇
至少已經走出了那悽慘的瓶頸
冠軍也拿過了......
你們這次的實力確實無法拿名次
我大約看了一下大致上是位於中間等級吧
先承認自己技不如人
把自己放空 什麼實戰阿、比賽阿、應用阿 通通不要想
哪裡不行就從基礎請教助教或老師
反正就是把自己當白癡啦
放心 我們有那麼多黑帶 不怕你們學阿 就怕你們不學
只要肯吃苦就可以了
8：30之後是幹嘛用的？ 不用多說吧
對了 你們的進步真的有目共睹啦
第一次看到你們搭配我差點想放棄你們這組呢XD
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◆ From: 218.34.175.215
推 Misao422:最後一句話好過份喔 ~>.<~ 11/07 08:53
推 gregliu:最後一句代表他們的誠心與認真執著值得嘉許 11/07 13:29
推 Untemehmer:借轉拳修版好ㄇㄟ? 11/07 20:14
推 gregliu:喔 可以阿 11/07 21:14
推 Untemehmer:3Q 11/07 22:21
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作者: kamil (吐露悲狩露) 看板: NTU-Aikido
標題: Re: [心得] 中正杯之後的感覺
時間: Mon Nov 7 17:30:57 2005
※ 引述《ernie (邊看著新髮型邊苦笑)》之銘言：
: 比完中正杯回家後腦中一直旋繞著有關合氣道的問題，
: 像是我當初為何選合氣道社，或是練習時該調整成
: 何種精神狀態或身體那部分要鬆開等等......
: 老實說，自己這組的分數和別組比真的是偏低，雖然學
: 長姐們說因為是第一組上場裁判眼睛比較尖，分數會
: 打比較低，但是我覺得這並不足以解釋整個情況，因為去
: 年有一組學長一樣是很前面的順序上場，結果雖然因為時間
: 沒控制好扣了分，但分數依然不錯，可見實力好的話裁判
: 也不會把分數打太低；
對不起，亂入一下
其實我覺得貴校大專組基本技法第一組那兩位紅帶很不錯耶
感覺很穩，而且動作也相當熟練，感覺氣勢也都有，
我猜練的很辛苦吧？
我一邊看就在一邊和黑帶學長說這組應該很有希望
沒想到分數出來真的有點讓人跌破眼鏡
因為是在樓上看，可能有些細節沒看到，
不過說實在話，大致看起來真的作的很好，有點為那組紅帶叫屈Or2
比完前兩組不是裁判就被叫到前面集合嘛？
新世代的裁判好像每次比賽都會被技術委員叫去聊聊，
去年中正盃記得也有這種情況
不知道有沒有影響到分數....
某位老師說，在前面幾組的真的是比較倒楣，總是得培養新裁判的....
可是不要氣餒，那組的紅帶真的作的很不錯啦～
一點也不像是紅帶的動作～
: 更有趣的是上次多校交流時我和
: 一個外校某紅帶的練了一下，他的水準--和我們社團黃帶差不
: 多，結果他那組分數比我這組高...真是很奇怪；雖然本來就
: 不抱著有可能得獎的心態，因為我注重的是準備比賽的過程中
: 學到的東西；總而言之，我想問各位學長姐的就是：為什麼得分
: 這麼低？請不要說是比賽順序的問題，如果是因為實力差所以
: 分數當然低，請說出來；如果是學合氣道的方式不對(ex:腦袋
: 想不夠多)也請說，還是別的原因，也請說，我希望的回覆不是
: 安慰或鼓勵，因為我的反應是強烈的好奇而不是喪氣；我想知道的是：問
: 題到底出在那裡？
: 請看過孫晢原和洪浩肯練習的學長姐們替我解惑，非常感謝！！ 出在那裡？ 請有看過孫晢原和洪浩肯練習的學長
: 姐們替我解惑，非常非常感謝！
: (扯了一堆，要問的問題就是一個......)
: 土木三 洪浩肯
啊....對不起....離題了Or2
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◆ From: 61.229.216.44
推 gregliu:這位是那個學校的朋友？ 11/07 17:32
→ kamil:這位是學長吧？我是東吳的:) 11/07 17:46
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作者: ki8765 (我不是小綿羊~~~) 看板: NTU-Aikido
標題: Re: [心得] 中正杯之後的感覺
時間: Mon Nov 7 23:12:01 2005
※ 引述《ernie (邊看著新髮型邊苦笑)》之銘言：
: 比完中正杯回家後腦中一直旋繞著有關合氣道的問題，
: 像是我當初為何選合氣道社，或是練習時該調整成
: 何種精神狀態或身體那部分要鬆開等等......
老實說 我不知道該如何回答你的問題比較恰當
如果單是合氣道技法上的問題 那問題還比較單純
等下禮拜練習我們都可以來切磋研究
(嗚 我沒厲害到有辦法用打B隔空和人討論技法啦)
但如果你的問題牽涉到其他更複雜的東西的話
我就沒辦法替你找到答案 只能說說我自己的經驗或觀點給你參考了
以比賽的表現來說的話
概略來說 就是技法正確性和完成度 流暢度 氣力度 逼真度
不過用說的還是蠻籠統的 要試過才知道 @@"
單支技法中:
菱菱角角 使得技法看起來像是斷成好幾截 連慣性不夠
碎步多 連帶的使重心太高 (身高較高的人尤其要比別人沉的更低)
技法間:
連結不夠順暢
接招太快(譬如伸手等在那給人抓)或太慢(他打過來你接不到或他伸在那等你接)
技法正確性和完成度:
這很難用說的 角度 時機 力道 速度 太多東西了 而且沒有絕對的標準 @@"
等影片出來再慢慢一支一支說 不然就下禮拜練習時再研究
流暢度 氣力度:
這牽涉到技法風格的問題
一樣的十支技法 有的人做起來很柔很順 有的人做起來很快很俐落
(很硬 很爛 很破的就不用說了 ><)
端看你如何選擇
當然也不是說選哪個就哪個
當你習慣某種做技法的方式後也不是說改就改的過來的
所以練到後來才會每個人風格差那麼多
以你和晢原的狀況來說
因為你們的身材比較高 力氣比較大 技法屬於比較剛硬的那種
我個人是建議走俐落派的風格 像家瑞那種
但無論是何種風格 有些基本的東西是共通的
而這也是合氣道最基本最精髓的東西(這我也還在體會中 共勉之吧)
逼真度:
攻擊的時候 想像要給對方死就對了 XD
沒啦 開玩笑的
雖然講求要實在的攻擊 但也要考慮對方的程度 接不接得到
在社團裡 我只有和文科咖啡金卡森博山雞才敢真的打下去
(當然力量還是不能出到十足 不然難保不會像我之前把山雞打到流鼻血一樣 >"<)
也就是說 別人全力的攻擊我自己也接不到 orz
不過更難的 是對方接到你的攻擊之後
如何放鬆身體 聽對方的力道來護身
這也是另一種接招 或者說 合氣的合吧
真要說的話 護身也是很難的~
因為基本姿勢扎不扎實從這裡很容易就看得出來
倒地護身的姿勢時機 前後滾以至於空翻 好或不好一目暸然
這次的中正盃 普遍來說
一教後方(換言之所有教法的後方) 反手摔 迴轉摔 這三支做得最不好(因此也最具鑑別度)
而這也和上面說的有很大相關
概略來說 就是這些地方需要再改進的吧
另外 這些問題不光是你們這組有
不管大專或社會 大部分的色帶都有這些問題(甚至小部份黑帶也是 ><)
(就像家瑞說的 色帶是比誰比較沒那麼爛)
所以其他組看到這篇文章 也可以回頭檢視一下自己的技法
: 老實說，自己這組的分數和別組比真的是偏低，雖然學
: 長姐們說因為是第一組上場裁判眼睛比較尖，分數會
: 打比較低，但是我覺得這並不足以解釋整個情況，因為去
: 年有一組學長一樣是很前面的順序上場，結果雖然因為時間
: 沒控制好扣了分，但分數依然不錯，可見實力好的話裁判
: 也不會把分數打太低；更有趣的是上次多校交流時我和
: 一個外校某紅帶的練了一下，他的水準--和我們社團黃帶差不
: 多，結果他那組分數比我這組高...真是很奇怪；雖然本來就
: 不抱著有可能得獎的心態，因為我注重的是準備比賽的過程中
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個我想大家都不一樣啦
不過我一向都會對自己有一定程度的期許 鞭策自己努力
不過相對地 沒能達成目標也會陷入相對程度的低落心情中
: 學到的東西；總而言之，我想問各位學長姐的就是：為什麼得分
: 這麼低？請不要說是比賽順序的問題，如果是因為實力差所以
: 分數當然低，請說出來；如果是學合氣道的方式不對(ex:腦袋
: 想不夠多)也請說，還是別的原因，也請說，我希望的回覆不是
: 安慰或鼓勵，因為我的反應是強烈的好奇而不是喪氣；我想知道的是：問
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單就這點來看 你就比我了不起啦
我是屬於那種越是重要場合越會出紕漏的人
越是告訴自己放鬆 心中的弦就繃的越緊 然後只好努力假裝自己不緊張
結果就是 每次都表現不好 事後才一直懊悔沮喪 >"<
: 題到底出在那裡？
: 請看過孫晢原和洪浩肯練習的學長姐們替我解惑，非常感謝！！ 出在那裡？ 請有看過孫晢原和洪浩肯練習的學長
: 姐們替我解惑，非常非常感謝！
: (扯了一堆，要問的問題就是一個......)
: 土木三 洪浩肯
每次犯錯的時候 我都會問自己這個問題
有時候也會希望學長姐或朋友幫我找出答案
但最後 答案還是只有自己知道:
是以何種心態面對? 是以何種心情面對?
實際上過程如何? 結果如何?
收穫是什麼? 代價是什麼? 優勢在哪? 缺點在哪?
是什麼支持你走下去? 未來如何走下去?
不光是在合氣道上
同樣的情況或問題在生活中其他層面上也會遇到
至少我是如此
對我來說 練合氣道的這三年多中
我經歷了許多東西 也學到了很多東西
合氣道上的 人生上的 好壞都有 苦樂都有
在這之中 跌跌撞撞地 前進 成長
然後 回頭看的時候
啊 原來我這就是我的大學生活
一點經驗分享 希望對你有幫助
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▕綿羊▏
▕御印▏
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◆ From: 210.85.164.2
※ 編輯: ki8765 來自: 210.85.164.2 (11/07 23:19)
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作者: JCDenton (((≡♀≡))) 看板: NTU-Aikido
標題: Re: [心得] 中正杯之後的感覺
時間: Tue Nov 8 00:42:08 2005
今年的中正盃結束了,我想色帶的同學們應該學到不少經驗吧,
期待明年的中正盃你們也會有更好的表現
之前去師大練習時有看了浩肯和晢原練習的狀況,大致講一下我的感覺:
其實以紅帶的程度來看你們算是蠻不錯的,也很認真的學習,真的很難能可貴.
只是為什麼比賽完以後會覺得分數不理想呢?
因為比賽的評分說實在的並沒有很客觀的依據,所以分數的高低,真的僅供參考而已.
我覺得也不用為了那0.1分在那裡傷透腦筋,你們覺得自己的表現有保持水準就好了.
想想看,你們為了準備比賽一而再再而三的練習,是不是學到了很多平常沒注意的東西?
如果能在比賽完以後,把這些東西都牢牢記住,成為自己技法的一部份,
那麼無論得不得名都是很值得的一件事.比完賽以後我知道各位都很熱血,
期待要有更好的表現,對自己的要求也很高,我希望這可以成為努力練習的原動力,
讓自己的實力更上一層樓.
記得當時在練習時有人問我要怎麼讓動作更圓更柔,這真是問的一針見血,直指問題核心,
不過很難回答,而答案還是老話一句:多練.
說起來簡單,可是要花上很多的時間和心力去練習.
每個動作都要反覆的練,甚至要練到變成下意識的反應,才會流暢,而且不會用多餘的力氣.
入身和轉身的動作要做確實,重心的轉移要穩定,關節控制的角度要精準等等.....
以上這些要素達到了,才有可能圓柔,練習的過程中也要用心思考,想想看有什麼問題.
我想進板畫面夏老師寫的研修知要就可以完全說明練習時要注意的地方,
如果能照著做,那麼就會不斷的進步.
對初學者而言,那就是準時來練習,好好認真的學,就夠了.
至於比賽...得失心真的不用太重,你努力練習的成果是不會因為沒拿獎牌而被抹煞的,
只要各位能保持下去,那麼本社一定會繼續欣欣向榮.
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◆ From: 61.230.123.119
推 luckymonkey:恩 推多練 雖說是老話 但總是最踏實而基本的吧 11/10 19:54
推 ppf:喝喝想當年你跟瑋哥每次下課都要來套全餐^O^ 11/11 23:33