剛一位同學跟我說他的錢被扣光了....
因為他把不想 po 的東西砍掉了....
我有一點想法....我猜大部分的人不會同意....不過希望站長大大能想一想....
PTT 自從把錢的功能加上之後, 錢就取代了 post 數, 成為大家拼命搶的東西....
不可諱言, 在這站上有太多太多人每天為了錢而汲汲營營, 包括我自己....
沒有錯, 錢的設計讓很多人覺得很有意思, 上站多了很多樂趣,
但是最近有兩個爭議性頗高的問題, 其背後之現象似乎值得我們深思:
1.貧富不均 這已經是老問題, 由於 PTT 上很多東西都要錢, 甚至包括刻流言版.
刻流言版是小錢也就罷, 點歌要 $500, 養小雞所費更恐怖, 這樣子的錢, 對一般人
太多, 對富人卻如九牛一毛, 現在調高調低都不是, 導致窮人既不能點歌, 也無法
養小雞, 我已經不知道收過多少位同學的"請錢"....
對於這個我有點疑問....想請問站長, 開設點歌和養雞這兩個現在當紅的新功能,
是希望讓站上每一個人都有此能力, 還是要讓一天到晚掛在站上才可以呢?
如果是後者我沒有話講, 但是如果是前者 (我覺得應該是前者比較合理),
那麼試問: 大家要怎麼樣才能賺到 $500? 對一個其實幾天才會上一次站的....
並不是大家都有時間一天到晚掛在站上賺錢, 這樣來說 $500 是一個相當大的
負擔....因此前一陣子站長也提出錢歸零, 但是這樣會讓很多人不高興....
但是話說回來, 歸零之後, 一定會導致很多人繼續以各種方法賺錢, legal
or illegal. 我敢斷言, 之後仍然會有貧富不均繼續發生, 屆時怎辦?
再度歸零? 而且很多人為了賺錢真的是不知花了多少心思. 表面上當然我們看到
PTT 越來越繁榮, 大家待的時間越來越多, 站長越來越有成就感.
實際上? 很多人在賺錢, 站長的偉大功能不知讓上萬的 user 花了多少時間
在這個藏在硬碟一角的 4 個 bytes....
我並不是說這樣不是對的, 畢竟站越來越繁榮就是站長的成功, 但是希望站長想想,
這樣子讓大家一頭熱的鑽在賺錢的迷思裡面, 是不是一件好事?
(請不要說: 我又沒強迫你賺錢. 很多人為了點歌養雞真是汲汲營營,
開了這個功能卻要錢, 只好讓大家想辦法賺錢, 不是嗎?)
2.扣一萬元 站長說不會扣不該扣的錢言猶在耳, 我剛剛卻聽到我同學說他被扣
一萬元了. 原因是因為他把不要的東西用 delete 吃掉. 我並不是針對這件事情
要來 argue, 畢竟我沒有第一手資料無權置喙. 請站長三思: 為什麼要有人一直
壓著一個鍵不放來賺錢? 錢不是好賺的, 在物價這麼高的情況下, 這是他們唯一
的賺錢方式了....老實說這麼沒效率的方式, 對沒有宿網的人簡直就是奢侈.
沒有錯, 這嚴重影響系統資源, 是很不應該的事情. 我在此舉一個比喻, 希望
站長不要生氣, 這叫做"逼良為娼"....
大家都知道這是爛方法, 但為什麼有人要用? 這真的是不得已....
今天不管什麼原因 user 想要錢, 但如果他真的有迫切需求, 卻沒有人可以給他,
他要怎麼辦? 除了一些洗錢方式, 除了這招還能怎樣?
一直按著能賺多少錢? 比起一開始的大洗錢, 能比嗎? 有人能一直按著賺到
上千萬? 不可能....想也知道....現在板上首富一開始利用 bug 賺到這麼多,
一點問題都沒有, 卻去扣那些可憐兮兮的窮人....就好像財團走私不去抓,
卻去費心思抓那些路邊的小偷似的....很抱歉我言重了, 請站長大大海涵.
總之我想說的是: 錢的設計已經造成了有如現代社會一般的惡質文化.
這是我真的切身體認....老實說我對賺錢一點興趣都沒有, 對 4bytes 如此看重
簡直是有病. 但我希望我可以點歌, 我希望我可以養出很強的小雞, 因此我賺錢.
我相信這不是我一個人的心態, 而是很多人的共同想法. 這種心態是不是站長大大
所希望各位 user 有的? 如果是, 請忽略我以上長篇廢話, 很抱歉讓站長看那麼久.
如果不是....希望站長能想一想....錢的設計是否弊多於利?
講了那麼多可能大家都不認同的東西, 我也不在乎大家攻訐, 我 post 這一篇
就是準備找罵的. 但是我真的覺得錢這東西已經沒有存在的必要了.
如果站長大大覺得養雞或是點歌是大家的權利, 請站長大大不要讓這兩項東西
需要錢吧! 這是我的建議....點歌就罷我比較不反對要錢, 因為可以看成是奢侈品.
(不過我其實建議還是不要錢, 但是限制個人點歌份量) 但是養小雞如果還要花大錢,
我真的覺得這樣有點過火....即使是站長大大把飼料錢降低....但是純娛樂還得
讓大家努力賺錢....唉....我真的覺得很悲哀....
其實我在 post 之時想到的是, 根本把錢拿掉吧....這個功能存在老實說我覺得
並不是多有意義的事情....娛樂足矣, 但是卻帶來很多黑暗的事情....
現在我想也不需要, 只希望站長大大能看完我這一篇後, 有所想法....
並不期待我一個人微薄的力量能改變什麼, 但是身為一個在這裡頗為資深的 user,
我覺得有必要把我的想法上疏....就這樣....
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作者: Ptt (杜奕瑾) 看板: SYSOP
: 我真的覺得這樣有點過火....即使是站長大大把飼料錢降低....但是純娛樂還得
: 讓大家努力賺錢....唉....我真的覺得很悲哀....
: 其實我在 post 之時想到的是, 根本把錢拿掉吧....這個功能存在老實說我覺得
: 並不是多有意義的事情....娛樂足矣, 但是卻帶來很多黑暗的事情....
: 現在我想也不需要, 只希望站長大大能看完我這一篇後, 有所想法....
: 並不期待我一個人微薄的力量能改變什麼, 但是身為一個在這裡頗為資深的 user,
: 我覺得有必要把我的想法上疏....就這樣....
Jerry真的是很資深的一位user
也很感謝你 "好長" 的意見
也謝謝溫蒂 超人 syntax 甚至連椰林PofN站長也也來發表感言
我想會有錢 是因為只把錢當遊樂嗎
其實不是這樣的 資源有限 但人的欲望無窮
如果今天Ptt有無限大的硬碟 可容那無限多的人 可以放無限的動態看板
我想我也不必定什麼錢的規則了
如果現在這個社會 大家都不用工作
就可以吃牛牌 喝可樂的 可以享各種service
那這個社會也不需要有錢的觀念了
就因為 資源有限
為站付出越多 當然也跟有越多的回報
如果說養雞太貴逼良為娼? 雞蛋一顆5塊 食物一份6塊
好好的po一篇文章 會賺不到嗎?
我隨便user一篇 問題 少說也有兩三百 500塊很難賺嗎?
真的 只要用心 就好
我希望 沒錢的人 應該問問自己為何沒錢 而不是去質疑為何別人有錢
知道在Ptt的站長 連自己都沒辦法改錢嗎?
就算是bbsadm以上 改錢也會自動post在站長們的系統安全板
就是不要讓自私的心擾亂整個金融體系
如果覺得社會主意比較好 歡迎到水木清華 會有你的好夥伴的 ^_^
資本主義是會有不平等沒錯 才會有所謂的國際投機客 等等
站長如果不站出來替守規矩的使用者說話 誰願意守規矩?
國家不保護辛苦賺錢的人 那誰來保護?
也並不是因為不平等就要改成社會主義的方式
齊頭式的平等不是真平等 有飯大家吃的結果只會造成大家沒飯吃
至於Jaky寫的程式我看過
如果真的符何他列的條件真的都很誇張了 一般使用者正常使用是不會有問題的
只是執行懲罰前應該先公布讓user知道
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作者: Jerry (小白癡) 看板: SYSOP
※ 引述《KevenPro (尋找星星小鎮)》之銘言：
我覺得和你的意見有些出入, 當然我並不能說是我對或是你對, 我覺得可能是
基本認知的差距. 在此有幾點解釋請你聽聽....也歡迎你針對我的論點提出反駁.
: 而為什麼會有模擬貨幣的出現？
: 應該是站長想鼓勵大家多PO些有內容的文章,所以採用稿費來獎勵PO較長文章的人吧..
長 不等於 有內容
這是我們都知道的事情....請問誰是有能力每次想要 post 一篇長的有內容的,
就辦得到的? 我 post 那一篇的確夠長了, 有 $400, 但這真是特例, 我平常
post 一篇平均大概只有 $5, 買個小雞飼料現在剛好 (昨天還不夠)
你會說"那你就 post 長一點嘛", 沒錯, 我當然可以....
但是請問我的內容會因此變多嗎? 如果我要闡述的是同一件事情,
20 字就可以講完, 我卻硬ㄠ成 100 字, 是不是反而造成系統資源浪費以及
讓大家覺得很囉唆呢?
好吧, 那麼我現在錢哪裡來? 沒錯管道很多, 但是老實說, 如果我想為賺錢而賺錢,
那....怎麼辦? 絞盡腦汁去 po 一個歌詞? 絞盡腦汁去想一篇文章?
以站長的角度, 哇這樣真是太棒了, 站就因此而繁榮啊!
可是以個人的角度, 老實說我還真不知道有什麼途徑勒....
很抱歉我不是蘇東坡, 能夠隨便就想出一篇大作.
: 所以..而之後衍生的點歌,買信箱,養雞..
: 就跟現實社會中一樣吧..空有鈔票而沒有東西可買,那鈔票也只是廢紙而以..
如同我在前一篇說過, 我本來根本是希望拿掉錢的,
但是我知道有很多人有"數字滿足感", 因此保留著可以讓一些人繼續有其滿足感
(我說的很露骨, 而且顯然偏激了些, 但我覺得是事實....)
後來想想這樣也不好, 因此我後來說, 還是把錢拿來當作點歌用吧!
想想點歌畢竟是要讓大家看, 因此錢拿來點歌不錯.
: 所以,點歌,養雞,,本來就是辛勤PO文章的人才能享受的權力（利用bug的不算）
: 所以沒常上站,沒常PO文章, 沒對這個BBS站盡點力 沒致力讓這個站的文章更有可看性
: 當然就沒有不能享受這些給有PO文章的人的獎勵吧.！
: 就好像在現實生活中,不工作賺錢的人,何來跟有付出努力的人來享受呢？
老實說您的最後一句話讓我覺得有點恐怖....
我之所以喜歡上 bbs, 除了聯絡同學感情, 可以傳遞訊息之外,
很重要地, bbs 是一個不同於現實社會的地方, PTT 其實給我的整體感覺真的很好,
其中很重要的是有很強的"人性"的性質在內....
加了錢的站, 越來越不像一個 bbs - bulletin board system 了....
那現在像什麼? 老實說, 現在更像一個 Read-World MUD, 就讓我稱之為 RWM 吧....
現在的 PTT 越來越像現實社會, 有了錢因而產生了階級, 人民的活動受到限制,
人民必須努力工作以求溫飽, 或是有很多宵小之輩開始以各式方法得到財富
(我不是說這裡啊~~~ 不要打我 :X)
我又說的太嚴重了? 老實說, 我覺得這裡還真有點像勒....
而非常奇怪的一點, RWM 也不像一般的 MUD, 賺錢是靠你打怪物去揀來的,
而是用 POST--這個跟 MUD 無關, 牽扯回到 BBS 的東西....
換言之變成怎樣了? 這裡要是兩個系統並行也就罷了, 如今兩者的關係十分詭譎,
老實說我覺得怪怪的....
我會說您這樣講讓我覺得恐怖, 是因為我覺得社會文化也進入 bbs 了....
老實說....真是糟糕到極點....我喜歡 bbs 很大的原因是他不同於現今社會,
而 PTT 站卻正在往這方向走. 我不能說這樣不對, 站長們的努力我們有目共睹,
但是話說回來, 這不是我覺得一個好的 bbs 走向.
相信您不會同意我剛剛的論點, 如同我說過, 是基本對 bbs 價值觀的不同,
或是換句話說, 是我趕不上現今潮流吧!
最後藉此機會補充一下我前一篇所說的, 其實我在 post 那一篇長長的過程中,
我自己也思索很久, 其實站長們也辛苦的想了各種方法避免金融問題了,
真是難為辛苦的站長們, 真的很感謝站長大大....
最後我其實整理我的思緒, 我只有一點要求....
希望能讓養小雞成為跟 bbs 沒有直接關係的一項活動吧!
基本上養雞是一件非常 private 的事情, 自己養的好不好跟其他人半點關係也沒有..
這個養雞場的樂趣已經遠高於真的電子雞, 倒比較像是養成遊戲了!
我希望站長能開方便之門, 把這個功能當成是站上附屬的遊戲功能,
不要讓此功能影響到站上本來的運作....畢竟讓窮人能夠快樂的養養雞,
不是比強迫他們賺錢要仁慈多了嗎?
PTT 強調的是一個人性的空間, 如今如果凡事都要加上錢的束縛....
恕我直言, 我覺得是背道而馳....
最後很感謝大家花時間看我這麼無聊的長篇大論, 今天的 SYSOP 真是異常熱鬧,
Cross-post 和扣錢風波方興未艾, 我這一篇只怕也要被掩埋了吧....
I don't care. 我正如前面一篇說過, 在盡我一個 user 的義務罷了....
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作者: lrq (nothing) 看板: SYSOP
如果只是單純的養小雞會好玩嗎?
一直猜拳一直餵食物一直看書一直親它..
這樣會好玩嗎?
能看到自己的小雞,吃著自己辛苦賺來的錢買的食物,慢慢長大
才有成就感才有樂趣,至少我是這麼認為^_^
就像玩rpg 一樣,如果一開始就把自己改到lv99
不用練功不用升級不用賺錢 那還有什麼好玩呢?
小小的意見^_^
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作者: KevenPro (尋找星星小鎮) 看板: SYSOP
: 但是請問我的內容會因此變多嗎? 如果我要闡述的是同一件事情,
: 20 字就可以講完, 我卻硬ㄠ成 100 字, 是不是反而造成系統資源浪費以及
: 讓大家覺得很囉唆呢?
會PO幾十字內的文章..大概會有以下幾種狀況吧（我看過的）
1.as title的文章
2.純粹回答別人的文章（Ex:是、不是、hmm,我贊成等..)
3.純灌水（空白的文章）
4.和同學用POST來聊天
5..........
可能是文筆不好吧...或是我的國文造詣太差,我只會白話文,不會文言文
所以當我想闡述一個想法和我同學分享,或是我想講一個今天發生的趣事,
或是有一個新資訊要讓網友們知道..
我鉅細靡遺的PO...就醬子一篇文章最少也有一兩百元（我還是用自然注音耶）
所以,文章篇幅大,必不一定好,
但是可以看得出作者花了一些時間來PO文章
當然,也有些人鑽漏洞,
利用copy&paste來擴充篇幅、還有人利用按住某一特定鍵來增加記錄
但是..這些已知的方法都可以被破解
向ptt個稿費算法並不是純粹用文章的多寡來判斷稿費
他還會考慮你花的時間是否和妳PO的篇幅有關（詳細算法請參照精華區）
至於後面的作弊方法..前面幾篇POST還在熱烈討論中..
站長不是聖人,也不能未卜先知...像這些小招式一定會有解決方法..
但是裁決如何判斷你的文章是否"有內容"這可就比較難以判斷了..
我想,就算是請人一篇一篇看在荷發稿費,也部會全公平
所以,,只好利用文章篇幅來算稿費..算是目前看來最好的ꄊ （您若有更好的方法,歡迎提供上來）
: 好吧, 那麼我現在錢哪裡來? 沒錯管道很多, 但是老實說, 如果我想為賺錢而賺錢,
: 那....怎麼辦? 絞盡腦汁去 po 一個歌詞? 絞盡腦汁去想一篇文章?
: 以站長的角度, 哇這樣真是太棒了, 站就因此而繁榮啊!
: 可是以個人的角度, 老實說我還真不知道有什麼途徑勒....
: 很抱歉我不是蘇東坡, 能夠隨便就想出一篇大作.
就我的想法（不一定站長的想法）前面已經說過：
那些因為錢而衍生出來的東西，是給有錢的人玩的
若想要玩,就要好好PO文章
: 我之所以喜歡上 bbs, 除了聯絡同學感情, 可以傳遞訊息之外,
這是一般BBS的功能,不因有其他的新功能而影響權力
: 現在的 PTT 越來越像現實社會, 有了錢因而產生了階級, 人民的活動受到限制,
: 人民必須努力工作以求溫飽, 或是有很多宵小之輩開始以各式方法得到財富
: (我不是說這裡啊~~~ 不要打我 :X)
: 而非常奇怪的一點, RWM 也不像一般的 MUD, 賺錢是靠你打怪物去揀來的,
我想,妳並沒有玩過純粹社交性質的mud吧,妳不錢,照樣可以遨遊在那個虛擬世界中
其實ptt以前也有,但因不熱門而改道別的地方去了
: 而是用 POST--這個跟 MUD 無關, 牽扯回到 BBS 的東西....
: 換言之變成怎樣了? 這裡要是兩個系統並行也就罷了, 如今兩者的關係十分詭譎,
: 老實說我覺得怪怪的....
: 我會說您這樣講讓我覺得恐怖, 是因為我覺得社會文化也進入 bbs 了....
如果這是你對網路,或是BBS的刻板印象,我無權反對
但網路或是BBS是用來溝通聯絡、獲取新知的
上面人來來往往的,早就融入社會文化中了...
再過幾年,可預見的就是網路可能就是我們生活的重心,
到時候應該沒人會認為網路和生活是可以絕對分開的吧
: 老實說....真是糟糕到極點....我喜歡 bbs 很大的原因是他不同於現今社會,
: 而 PTT 站卻正在往這方向走. 我不能說這樣不對, 站長們的努力我們有目共睹,
: 但是話說回來, 這不是我覺得一個好的 bbs 走向.
: 相信您不會同意我剛剛的論點, 如同我說過, 是基本對 bbs 價值觀的不同,
不管所謂贊不贊同..不過我很喜歡做溝通..
意見不合會有爭執,那是很正常的..但不要因此而失去理性、
純粹為反對而反對、謾罵 根本稱不上一個知識份子（看了前幾篇的POST,很有感觸）
: 或是換句話說, 是我趕不上現今潮流吧!
: 最後我其實整理我的思緒, 我只有一點要求....
: 希望能讓養小雞成為跟 bbs 沒有直接關係的一項活動吧!
這個倒是可行..只要要站長同意,就像ptt的橋牌和麻將
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作者: Ptt (杜奕瑾) 看板: SYSOP
: 就辦得到的? 我 post 那一篇的確夠長了, 有 $400, 但這真是特例, 我平常
: post 一篇平均大概只有 $5, 買個小雞飼料現在剛好 (昨天還不夠)
既然有辦法好好的去思考一件事 並把他闡訴出來
不論是批評 或是贊同 那也帶表這篇文章有他的代價不是嗎?
昨天Jerry能這樣po一篇文章 我相信以後也能
覺得po一篇只有$5 這篇文章從開使攥稿到完成不過5秒
希望能獲得多大的利潤呢?
: 你會說"那你就 post 長一點嘛", 沒錯, 我當然可以....
: 但是請問我的內容會因此變多嗎? 如果我要闡述的是同一件事情,
: 20 字就可以講完, 我卻硬ㄠ成 100 字, 是不是反而造成系統資源浪費以及
: 讓大家覺得很囉唆呢?
這不是看字數 還有公平的爭議也是老問題了 請看精華區 ..^_^
不贅述
: 好吧, 那麼我現在錢哪裡來? 沒錯管道很多, 但是老實說, 如果我想為賺錢而賺錢,
: 那....怎麼辦? 絞盡腦汁去 po 一個歌詞? 絞盡腦汁去想一篇文章?
: 以站長的角度, 哇這樣真是太棒了, 站就因此而繁榮啊!
: 可是以個人的角度, 老實說我還真不知道有什麼途徑勒....
: 很抱歉我不是蘇東坡, 能夠隨便就想出一篇大作.
如果不願付出 當然不會獲得比別人多的資源呀
網路不只是拿來灌水的嘛 我知道Jerry在BlahBlah板都是嚇嚇一時的
網路也可以多多po一些讓大家玩味的文章
: 其中很重要的是有很強的"人性"的性質在內....
: 加了錢的站, 越來越不像一個 bbs - bulletin board system 了....
有什麼
computer 也越來越不像 computer 了呀.. (computer原意是電子計算機)
: 人民必須努力工作以求溫飽, 或是有很多宵小之輩開始以各式方法得到財富
: (我不是說這裡啊~~~ 不要打我 :X)
: 我又說的太嚴重了? 老實說, 我覺得這裡還真有點像勒....
我有時到椰林也覺得蠻不錯的
那才是最單純的bbs不是嗎?
有人要椰林加水球 我就在思考..是不是我連在椰林都要隱身了
才不會沒開pager還被問為何不開pager
(突然發現Jerry說話有好多老實說..我會說的..看後面..)
: 換言之變成怎樣了? 這裡要是兩個系統並行也就罷了, 如今兩者的關係十分詭譎,
: 老實說我覺得怪怪的....
: 我會說您這樣講讓我覺得恐怖, 是因為我覺得社會文化也進入 bbs 了....
: 老實說....真是糟糕到極點....我喜歡 bbs 很大的原因是他不同於現今社會,
: 而 PTT 站卻正在往這方向走. 我不能說這樣不對, 站長們的努力我們有目共睹,
: 但是話說回來, 這不是我覺得一個好的 bbs 走向.
嗯 bbs有時本來就是社會文化的翻板
電視說到陳進興 走到哪一站都在說陳進興
這跟bbs的本質無關 這是使用者的心理有關
: 希望能讓養小雞成為跟 bbs 沒有直接關係的一項活動吧!
: 基本上養雞是一件非常 private 的事情, 自己養的好不好跟其他人半點關係也沒有..
: 這個養雞場的樂趣已經遠高於真的電子雞, 倒比較像是養成遊戲了!
: 我希望站長能開方便之門, 把這個功能當成是站上附屬的遊戲功能,
喔 說了半天原來是為了這個?
我會考慮看看
不過我可以說個故事..
以前高中對面有開一家電動玩具店 有個打槍的遊戲
(子彈用完會叫reload的那個)
我每次下課都會走幾糟 樂此不彼
有一次隔壁開了另一家電動間 促銷一週都不用錢
但我只去了一次後就再也沒去玩了
因為不用錢 那個下午我把電動重頭到尾都破了一次
: PTT 強調的是一個人性的空間, 如今如果凡事都要加上錢的束縛....
: 恕我直言, 我覺得是背道而馳....
^_^
: 最後很感謝大家花時間看我這麼無聊的長篇大論, 今天的 SYSOP 真是異常熱鬧,
: Cross-post 和扣錢風波方興未艾, 我這一篇只怕也要被掩埋了吧....
: I don't care. 我正如前面一篇說過, 在盡我一個 user 的義務罷了....
你是一個很用心的user 謝謝你的意見
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作者: bois (Ich liebe dich.) 看板: SYSOP
: 昨天Jerry能這樣po一篇文章 我相信以後也能
: 覺得po一篇只有$5 這篇文章從開使攥稿到完成不過5秒
: 希望能獲得多大的利潤呢?
但是﹍
問題是﹍
並不一定要「好好的去思考一件事」才能PO出一篇這麼長的文章﹍
「好好的思考一件事」之後POST出來的東西也不一定會這麼長﹍
: 這不是看字數 還有公平的爭議也是老問題了 請看精華區 ..^_^
: 不贅述
當然不只是看字數﹍
但是我相信﹍
能把一偏廢話像我以前一樣扯的跟一篇正式POST一樣長的人不只我一個﹍
所花的時間﹍
所出現的字數﹍
我相信除非自己去看內容﹍
絕對分不出來是不是一篇廢話﹍
公平性的問題不應該交給系統來處理﹍
雖然我和我的幾個朋友們都豎著大拇指稱讚PTT的程式能力﹍^_^
: : 可是以個人的角度, 老實說我還真不知道有什麼途徑勒....
: : 很抱歉我不是蘇東坡, 能夠隨便就想出一篇大作.
: 如果不願付出 當然不會獲得比別人多的資源呀
但是﹍
BBS本身是一個以「網路資源」的身份存在的東西﹍
難道一個理想的BBS是看你有多少POST數還有多少錢來決定你能看多有價值的POST？
: 網路不只是拿來灌水的嘛 我知道Jerry在BlahBlah板都是嚇嚇一時的
我相信﹍
大部分的人會被PTT這個站所吸引﹍
是因為這個站的看板有內容﹍
資源豐富﹍
文章新﹍
有內容﹍
看板的管理恰當﹍
該轉信的版和不適合轉信的版處裡的恰到好處﹍
至於灌水﹍
既然BLAH和班版眾多也是PTT的一個特色﹍
灌水當然也就成為一個不可避免的東西﹍
但是﹍
就像我前面提到的﹍
很多問題該由版主、站務人員來處理﹍
要是變成系統的範圍﹍
很多事都會變的缺少一份﹍﹍「人性的思考」﹍
: 網路也可以多多po一些讓大家玩味的文章
: : 其中很重要的是有很強的"人性"的性質在內....
: : 加了錢的站, 越來越不像一個 bbs - bulletin board system 了....
: 有什麼
: computer 也越來越不像 computer 了呀.. (computer原意是電子計算機)
但是﹍
問題是﹍
一個BBS﹍
甚至PTT這個站的宗旨和目的在哪裡﹍
我本身是一個小MUD站的大神﹍
我知道人們連上MUD來就是為了找尋另一個世界﹍
因此﹍
我的MUD裡可以PK﹍
我也正在處理讓每個玩家到特定年齡還沒成為IMOTL就會重新投胎﹍
成為另一對夫婦的小孩﹍
沒有錢﹍沒有裝備﹍沒有EXP﹍連名字都得換掉﹍
為的是要讓MUD更向現實生活﹍
但是﹍
一個BBS能夠這樣嗎？
一個LOGIN次數多的使用者能「PK」掉另一個使用者嗎？
一個人在想跟另一個人TALK時必須LOGIN OR POST數跟他一樣多才行嗎？
BBS雖然跟現實生活息息相關﹍
但並不需要把他弄得「跟現實生活一樣」﹍
這是我的想法﹍
想體驗另一個生活的人大可以去玩MUD﹍
BBS就留給想真正看到新資訊的人吧﹍
: : 但是話說回來, 這不是我覺得一個好的 bbs 走向.
: 嗯 bbs有時本來就是社會文化的翻板
BBS的確會真實的映射出這個社會新的事件和新的話題﹍
但是﹍
並不代表BBS就得像現實生活一般運作﹍
我向JERRY一樣﹍
是因為BBS不像現實社會才會喜歡BBS這個媒體的﹍
他不像新聞一樣會被利益操作﹍
不像出版物一樣有利益的獲得﹍
因此﹍
我喜歡在BBS上獲得我想要的資料﹍
我的BSD和MUD都是在BBS上學到的﹍
: 電視說到陳進興 走到哪一站都在說陳進興
: 這跟bbs的本質無關 這是使用者的心理有關
的確﹍
這根BBS的本質無關﹍
但是我想問的﹍
正是BBS的本質為何﹍
每個站都在說陳進興﹍
並不代表每個站都會有人學陳進興﹍
但是﹍
要是PTT改成把某人PK掉之後就可以得到他的LOGIN次數和錢數﹍
（跟大家希望的MUD式BBS很像吧﹍）
保證一天到晚發生兇殺案﹍
這就跟本質有關了﹍
這個站要的是BBS還是MUD？
我開的是MUD﹍
要是前面提到得兇殺案發生在我的MUD裡我會很開心﹍
因為這表示我的MUD「成功的創造出另一個虛擬生活」﹍
但是PTT呢？
: 喔 說了半天原來是為了這個?
: 我會考慮看看
: 不過我可以說個故事..
: 以前高中對面有開一家電動玩具店 有個打槍的遊戲
: (子彈用完會叫reload的那個)
: 我每次下課都會走幾糟 樂此不彼
: 有一次隔壁開了另一家電動間 促銷一週都不用錢
: 但我只去了一次後就再也沒去玩了
: 因為不用錢 那個下午我把電動重頭到尾都破了一次
JERRY和我希望的不是取消小雞要錢的部分﹍
而是關於錢這個東西的深層思考﹍
在現在的PTT﹍
幾乎只要註冊愈久就愈有錢﹍
相反的新註冊就是窮光蛋﹍
我很久以前就不想要錢了﹍
把我的錢都給光光﹍
現在保持身上不超過500﹍
可以去Q一下﹍
我的POST數快要一千了﹍
然後可以順便到天秤版的精華區和文摘看看﹍
我那九百多篇是POST還是灌水﹍
JERRY當版主賺這麼多錢﹍
BOIS靠許許多多數千字的POST賺到這麼多錢﹍
當這樣的兩個人都反而對錢這樣的東西感到反感的時候﹍
是不是哪裡出了問題呢？
^_^
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作者: Jerry (小白癡) 看板: SYSOP
沒想到 KevenPro 又 post 了長長的一篇,
覺得自己的想法至少有得到回應 :)
不過不諱言地 (我不用"老實說"了 :P), 我覺得我們對 bbs, 對錢, 對使用者權利
的角度看法都不同~
你顯然並不茍同我的想法, 我也其實沒有被你說服,
不過我也並不能說你的想法是錯的, 真的我覺得這是價值觀問題,
我們對 bbs 的定位本身其實就有不同的想法~
很高興能有機會藉此長篇大論了解大家的想法,
總而言之我想很多事情的是非本來就是很難斷定的,
站長也不是聖人能夠了解每一件事情怎樣才能最完美~
最後我想我們也不用爭辯下去了 :)
在此藉這機會感謝站長大大為我們這麼的辛苦, 這麼用心的站長真是不多見的 :)
站長大大要怎麼做就怎麼做吧! :)
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作者: Ptt (杜奕瑾) 看板: SYSOP
: 就像我前面提到的﹍
: 很多問題該由版主、站務人員來處理﹍
: 要是變成系統的範圍﹍
: 很多事都會變的缺少一份﹍﹍「人性的思考」﹍
"人性的思考"是很重要的一環
你認為Ptt的板主不盡責嗎?
所有看板 精華區統計資料
也只是一種"參考"這我從設計之初就說了
為何要有小組長? 因為站長沒辦法管到所有站的每個角落
所以要有小組長來因地至宜
程式是一種 "輔助" 而非全部
重要的裁定還是都是由人提出 大家討論的
: : computer 也越來越不像 computer 了呀.. (computer原意是電子計算機)
: 我知道人們連上MUD來就是為了找尋另一個世界﹍
: 我的MUD裡可以PK﹍
: 我也正在處理讓每個玩家到特定年齡還沒成為IMOTL就會重新投胎﹍
: 成為另一對夫婦的小孩﹍
: 沒有錢﹍沒有裝備﹍沒有EXP﹍連名字都得換掉﹍
: 為的是要讓MUD更向現實生活﹍
一個社會會有一個社會的規則
MUD為何會這樣 是因為他的生存規則主要就是要"殺" 獲得錢跟經驗
現實社會是以殺東西為主換錢跟經驗的嗎?
一個程式設計者可以主導遊戲的走向
正如一個從政者也可以主導這個社會的風氣
以前曾經跟beagle討論過重寫MUD的程式
就是希望有另一個型態的MUD出現
: 這根BBS的本質無關﹍
: 但是我想問的﹍
: 正是BBS的本質為何﹍
我在這邊所提的與bbs本質無關就是
一個不管是人多吵雜形同漠路的bbs
還是小小 大家都熟悉的bbs
社會有何事發生 大家的言論也都會反應到bbs上
就如 打電動玩具會想找出一套規律 bug的
上bbs也會想找bug 玩股票也會試著去找規律賺錢一樣
: 要是PTT改成把某人PK掉之後就可以得到他的LOGIN次數和錢數﹍
: （跟大家希望的MUD式BBS很像吧﹍）
: 保證一天到晚發生兇殺案﹍
再次乎喻 Ptt開放的權限 是以"不侵害他人自由"為最跟本的
: 這就跟本質有關了﹍
: 這個站要的是BBS還是MUD？
: 我開的是MUD﹍
: 要是前面提到得兇殺案發生在我的MUD裡我會很開心﹍
: 因為這表示我的MUD「成功的創造出另一個虛擬生活」﹍
: 但是PTT呢？
Ptt是希望能創造和諧溫馨的虛擬生活
兇不兇殺在BBS跟MUD不是很重要也不用分的清楚
我前面說過這是可由程式設計者轉變的風氣
bbs可以經營得封建 可以專制獨裁 也可以自由民主 也可以哀豪滿天
同樣MUD可以屍橫遍野 正不勝邪 正如您的MUD
也可以把主旨放為組團打怪物 以驅魔保民為主
不過bbs主要在 "言論" MUD 主要在 "遊戲"
但這"言論"與"遊戲"兩個並沒說一定不能結合的
: JERRY和我希望的不是取消小雞要錢的部分﹍
: 而是關於錢這個東西的深層思考﹍
: 在現在的PTT﹍
: 幾乎只要註冊愈久就愈有錢﹍
: 相反的新註冊就是窮光蛋﹍
這可不一定 嘿嘿..
: JERRY當版主賺這麼多錢﹍
: BOIS靠許許多多數千字的POST賺到這麼多錢﹍
: 當這樣的兩個人都反而對錢這樣的東西感到反感的時候﹍
: 是不是哪裡出了問題呢？
: ^_^
人也是有倦了的時後
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