推 antonio34:masktrue可以說說套路跟實用的不同嗎 @@a04/17 00:26
我不算專業,只能就我了解的來講
----什麼是套路(場型)
套路是一種用來方便習武者記憶招式的體操
以前的人沒有現代先進,有電腦有書有儀器來記錄發現的心得.
也不是人人都會寫書畫圖
習武者記錄心得最笨最基本的方式就是把動作牢牢的用身體記住
所以把前人習武的各種招式動作編成一整套拳來練,有順序條理的編排
讓招式使用的概念能更容易讓後進吸收
但招式的發明不是只限在比武場上
有時前人可能在吃飯時跟人打架,或是走在路上遇襲,
或是各種特殊狀況下臨機一動想到而打倒對手的動作就被當成新招式,編進套路傳下去
所以套路裡會有各式各樣的動作
有些動作甚至讓人覺得--這要在怎麼樣的狀況下才有機會用到?
沒辦法,套路是記錄用的
有些招式可能只有創招的人會用,也說不定只成功過那麼一次讓他活下來.
那那種也許只被用過一次的招式實不實用就是另一回事,反正它傳下來了
這些不是在擂台上發明的招式自然在擂台上就不是那麼的實用
----心法
再來講心法
所謂招式是死的,人是活的
招式要能被使用要看人怎麼用
各門武術都會有獨家訓練如何掌握實戰體感的方法,我稱為心法
像太極拳就是練推手,從推手當中訓練聽勁的能力,也就是掌握對手動向
抓對手重心的訓練.
合氣道就講究呼吸力,感受對手呼吸間的律動去掌握動向施技.
我個人認為這跟太極拳的聽勁其實是一樣的東西.
跆拳則是做套招對練,藉由對同一種攻擊做制式反擊,不斷的練習之下
訓練身體做出不需思考的自然反應.
只要對方旋踢上來,我不需思考下意識就是跳後踢反擊.
各門各派都會有獨特的心法
無論任何武術的武者,跟人對戰都會用自己最熟悉的心法去應對,
抓攻擊的時機,或防禦攻擊的反應.
----招式的實用
實戰不比練單招練套路
套路是在練完美的情況下施技所呈現的樣貌
但實戰時施技當然不會像練套路一樣漂亮
像跆拳打場型,旋踢側踢後旋踢每一腳都要劃出漂亮的弧形
踢完都要回復自然體
但是實用時需要嗎?
練足技從來沒在練踩腳的
但是如果用踢側踢的訣竅去踩人的腳,不止是痛而已
踩斷人腳板也是有可能的.
所以ox兄老是在說傳武的武者在擂台上都用不出"招式"
我說不是人家沒用出招式
是人家用了但是你看不出來而已
我用呼吸力去破壞對方重心你看得出來嗎?
或我聽對方的勁所以能抓準時機反擊你看得出來嗎?
或我只是反射動作做反擊
同樣是反擊對手 但發動的過程都不太一樣,你分得出來嗎?
我用的是後旋踢踢你的腳把你絆倒再轉寢技壓制
這樣要分出我用的是跆拳還是柔術?
武術研究到最後 最終的原理都差不多
只憑表象的"招式"來看武術 不覺得太狹隘嗎?
本來要睡了
忍不住還是回文
喊瞑之間寫的文可能多少有語病或舉例不當
還請諸位武友不吝指教
--
台灣唯一職業總合格鬥技大賽-明武職業總合格鬥賽
http://www.mingwu.com.tw/profile.htm
明武05
http://www.mingwu.com.tw/edm/9803/980316.jpg
推 gm3252:說真的 這個版比較在乎打出來的實力 而不是看不看得出來 04/17 09:26
推 oxymoron:教詠春的人或說老師 打明武..也只用得出角力或kickboxing 04/16 21:52
→ oxymoron:要打擂台... 的確不如直接練總合 04/16 21:52
對ox長久以來的疑問做回答
至於詠春在擂台上使用有什麼困難
前面已經有不錯的好文,我就不多加贅述
※ 編輯: masktrue 來自: 114.47.127.211 (04/17 09:36)
→ oxymoron:Wing Chun style kick boxing??? lol=>下面的評論 04/17 11:14
這麼看來,不看文是你的個人特色(笑)
我又再一次猜中你的回應了
※ 編輯: masktrue 來自: 114.47.127.211 (04/17 11:15)
→ oxymoron:那你跟我說一下 用了什麼詠春的動作吧? 04/17 11:17
→ masktrue:等你把我的文看完看懂我再告訴你 04/17 11:18
推 oxymoron:看完了耶 04/17 11:19
→ masktrue:那你就該懂了 04/17 11:23
→ masktrue:這樣還不懂 我再教你你也一樣聽不懂 04/17 11:24
推 NSACSS:我覺得m大寫出了一個「可能」，可要符合什麼樣的條件才是? 04/17 23:00
→ NSACSS:譬如空手道的踢和泰式的踢可能在角度上會有差，但是我看了 04/17 23:02
→ NSACSS:影片覺得我無法分辨，有沒有比較量化客觀的方法可以區分? 04/17 23:03
→ NSACSS:即便有些有殊途同歸的效果，那詠春的獨特性在哪裡? 04/17 23:06
空手道或泰拳我不熟,所以不講
以跆拳來說
跆拳道的踢腿以得點為目的
踢技講求快速與連續不斷的攻擊(舊跆拳規則,新的我不懂先不講)
為求出腳快速與變招方便所以較常使用中間起腳
(中間起腳就是以前踢的方式起腳後再轉換成旋踢,踢的位置不易捉摸,速度快威力較弱)
跆拳不能踢腰部以下,所以只有腰部以上的高踢
所以跆拳踢腿的特色就是快 還有連續踢技
像突厥鳥人的踢腿就很有跆拳的味道
1步以內近戰以拳擊保持距離給對手壓力
1~1.5步的中距離用旋踢牽制並威脅對手控制對手動向
2步以上的距離用後旋踢給予重擊
後旋踢沒踢中的話再補上旋踢或用拳擊防止對手追擊
抓到時機後的踢腿都不會只踢一腳
這是跆拳的特色
詠春我也不熟
這要練過詠春的鄉民來解答了
王老師的網站有講他對比賽後的檢討與分析
有興趣的也可以自己去問他
我說ox兄啊
如果你只會跳針就麻煩別來推文了...
我不知道你念什麼學校的
你的學習態度實在很爛...
※ 編輯: masktrue 來自: 114.47.118.17 (04/18 00:06)
推 NSACSS:其實我希望得到的答案有點像m大現在講的這樣，因為如果說 04/18 00:29
→ NSACSS:xx是oo的活用，有時可講成拳擊也是卡波耶拉心法的活用... 04/18 00:30
→ oxymoron:是不是詠春 有這麼難回答? 04/20 10:55
我在跟你講解微積分
結果你一直跳針的問"這有沒有用到99乘法表?有沒有?有沒有!?"
我還真是很難回答你
答案老早就告訴你了
再看不懂可能要請你回去找國文老師
※ 編輯: masktrue 來自: 114.40.169.186 (04/20 11:12)
推 ifiweregod:我覺得這篇文還蠻有思考性的 借轉 感恩 04/20 19:45
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.4.25
→ ifiweregod:相信不少人跟我一樣 對於練型對實戰的幫助有疑問 04/20 19:48
→ ifiweregod:這篇文給出了一些思考的方向 大家可以看看 04/20 19:49
推 NSACSS:在宅別的版被社長抓到了 科科 04/20 19:50
→ ifiweregod:抓到很久了XDD 因為我一直在考慮要不要轉這篇文過來 04/20 19:53
推 NSACSS:「人家用了但是看不出來」有可能有不可偽證性... 04/20 19:54
→ NSACSS:社長好宅 科科 04/20 19:54
→ ifiweregod:其實我也在懷疑 我下面轉的那篇文也不錯 大家可以看看 04/20 19:57
→ nadiawu:我想看看原po實用之上的實證。 04/20 22:21
推 shke:我也想看耶 04/20 22:23
→ ifiweregod:樓上兩位強者在這邊推文是沒用的 應該到MMA版去討論 04/22 19:17
推 NSACSS:在MMA版有可能有被叫去打MMA的風險，我在宅的時候都很小心 04/22 22:33
→ ifiweregod:XDD 樓上專業 但是對樓樓上的兩位強者來說 04/23 01:31
→ ifiweregod:未必是風險哩 04/23 01:31