作者ecdysis (蓉兒)
看板NTU-Zither
標題我喜歡裡面那個辯論的學生^^
時間Mon Apr 14 16:09:23 2003
※ [本文轉錄自 joke 看板]
作者: flowerbean (名叫拉布拉多的貓) 看板: joke
標題: 令人莞爾而笑的辯論(有點長喔)
時間: Sat Apr 12 23:45:56 2003
教授與學生的精彩辯論
一個可能被當掉的學生
或尚未被人發覺的天才
如同一幕電影揉合哲學與物理的精彩辯論
真是讚耶
老教授與學生的一場精彩大辯論請耐心看完.....很屌喔!!!
很精彩,值得深思
「信耶穌不合科學。」一個哲學教授上課時說。
他頓了一頓,叫了一個新生站起來,說:「某某同學,你是基督徒嗎?」
「老師,我是。」
「那麼你一定信上帝了?」
「當然。」
「那上帝是不是善的?」
「當然。上帝是善的。」
「是不是上帝是全能的?祂無所不能,對嗎?」
「對。」
「你呢?你是善是惡?」
「聖經說我有罪。」
教授撇撇嘴笑:「哈,聖經。」頓了一頓,說:「如果班上有同學病了, 你有能力醫治他,你會醫治他嗎?起碼試一試?」
「會。」
「那麼你便是善的了...」
「我不敢這麼說。」
「怎麼不敢?你見別人有難,便去幫助... 我們大部分人都會這樣,只有上帝不幫忙。」
一片沉默。
「上帝不幫忙。對嗎?我的弟弟是基督徒, 他患了癌症,懇求耶穌醫治,可是他死了。 上帝是善的嗎?你怎麼解釋?」
沒有回答。
老教授同情他了,說:「你無法解釋。對吧?」
他拿起桌子上的杯,喝一口水,讓學生有機會喘一口氣。
這是欲擒先縱之計策。
「我們再重新來討論。上帝是善的嗎?」
「呃...,是。」
「魔鬼是善是惡?」
「是惡。」
那怎麼有魔鬼呢?」學生不知道怎麼回答。
「是...是...上帝造的。」
「對,魔鬼是上帝造的。對嗎?」
老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的頭髮,
對傻笑著的全體同學說:「各位同學,相信這學期的哲學課很有興趣。」
回過頭來,又對站著的那同學說:
「世界可有惡的存在?」
「有。」
「世界充滿了惡。對吧?是不是世上所有一切,都是上帝造的?」
「是。」
「那麼惡是誰造的?」
沒有回答。
「世界有不道德的事嗎?有仇恨、醜陋等等一切的惡嗎?」
該學生顯得坐立不安,勉強回答:「有。」
「這些惡是怎麼來的?」
沒有答案。
忽然老教授提高聲調說:「你說,是誰造的?你說啊!誰造的?」
他把臉湊到該學生面前,用輕而穩定的聲音說:
「上帝造了這一切的惡。對吧?」
沒有回答。
該學生嘗試也直視教授,但終於垂下了眼皮。
老教授忽然轉過身來,在班前踱來踱去,活像一隻老黑豹。
同學們都進入被催眠狀態。
這時老教授又開腔了:「上帝造這一切的惡,而這些惡又不止息的存在, 請問:上帝怎可能是善的?」
教授不斷揮舞著他張開的雙手, 說:「世界上充滿了仇恨、暴力、痛苦、死亡、困難、醜惡,這一切都是這位良善的上帝造的?對吧?」
沒有回答。
「世上豈不是充滿了災難?」
停了一下,他又把臉湊到該新生面前,低聲說:「上帝是不是善的?」
沒有答話。
「你信耶穌基督嗎?」他再問。
該學生用顫抖的聲音說:「老師,我信。」
老教授失望地搖了搖頭,說:「根據科學,我們對周圍事物的觀察和了解, 是用五官。請問這位同學,你見過耶穌沒有?」
「沒有。老師,我沒見過。」
「那麼,你聽過祂的聲音嗎?」
「我沒有聽過祂的聲音。」
「你摸過耶穌沒有?可有嚐過他?嗅過他?
你有沒有用五官來感覺過上帝?」
沒有回答。
「請回答我的問題。」
「老師,我想沒有。」
「你想沒有嗎?還是實在沒有?」
「我沒有用五官來接觸過上帝。」
「可是你仍信上帝?」
「呃...是...」
老教授陰陰地笑了:「那真需要信心啊!科學上強調的,是求證,實驗,和示範等方法,根據這些方法,你的上帝是不存在的。對不對?你以為怎樣? 你的上帝在哪裡?」
學生答不上來。
「請坐下。」
該同學坐下,心中有說不出的沮喪。
這時,另一個同學舉起手來,問:「老師,我可以發言嗎?」
老教授笑說:「當然可以。」
學生說:「老師,世界上有沒有熱?」
教授答:「當然有。」
「那麼,也有冷嗎?」
「也有冷。」
「老師,您錯了。冷是不存在的。」
老教授的臉僵住了。課室裡的空氣頓時凝結。
這位大膽的同學說:「熱是一種能,可以量度。我們有很熱、加熱、超熱、大熱、白熱、稍熱、不熱,卻沒有冷── 當然,氣溫可以下降至零下四百五十八度,即一點熱也沒有, 但這就到了極限,不能再降溫下去。冷不是一種能量。 如果是,我們就可以不斷降溫,直降到超出零下四百五十八度以下。 可是我們不能。『冷』只是用來形容無熱狀態的字眼。 我們無法量『冷』度,我們是用溫度計。 冷不是一種與熱對立的存在的能,而是一種無熱狀態。」
課室內靜得連一根針掉在地上也能聽到。
「老師,」該學生竟又問:「世上有沒有黑暗?」
「簡直是胡混。如果沒有黑暗,怎可能有黑夜?你想問甚麼...?」
「老師,您說世上有黑暗嗎?」
「對...」
「老師,那麼你又錯啦!黑暗是不存在的,它只是無光狀態。光可分微光、亮光、強光、閃光,黑暗本身是不存在的,它只是用來描述無光狀態的字眼。如果有黑暗,你就可以增加黑暗,或者給我一瓶黑暗。老師,你能否給我一瓶黑暗?」
教授見這小子大言不慚,滔滔不絕,不覺笑了。這學期倒真有趣。
「這位同學,你到底想說甚麼呀?」
學生說:「老師,我是說,你哲學的大前提,從一開始就錯了, 所以結論也錯了。」
「錯了...?好大的膽子!」老教授生氣了。
「老師,請聽我解釋。」全體同學竊竊私語。
「解釋...噫,...解釋...」教授好不容易才控制住自己,
待情緒漸漸平伏後,即使個手勢,叫同學們安靜。讓該同學發言。
學生說:「老師,您剛才所說的,是二元論哩。就是說, 有生,就必有死。 有一個好的神,也有一個惡的神。 你討論上帝時,所採用的,是一個受限制的觀點。 你把上帝看作一件物質般來量度,但是科學連一個『思維』, 也解釋不了。 科學用電力,又用磁力,可是卻看不見電,看不見磁力, 當然,對兩者也不透徹了解。把死看作和生命對立,是對死的無知。死不是可以獨立存在的。 死亡不是生命的反面,而是失去了生命。」
說著,他從鄰坐同學的桌子內,取出一份小報來,
說:「這是我們國內最下流的一份小報,是不是有不道德這回事呢?」
「當然有不道德...」
「老師,你又錯了。不道德其實是缺德。是否有所謂『不公平』呢?
沒有,『不公平』只是失去了公平。
是否有所謂『惡』呢?」
學生頓了一頓,又繼續說:「惡豈不是失去善的狀態嗎?」
老教授氣得臉色通紅,不能說話。
該學生又說:「老師,就是因為我們可以為善,也可以為不善, 所以才有選擇的自由呢。」
教授不屑一顧:「作為一個教授,我看重的是事實。上帝是無法觀察的。」
「老師,你信進化論嗎?」
「當然信。」
「那麼你可曾親眼觀察過進化的過程?」
教授瞪瞪該位同學。
「老師,既然沒有人觀察過進化過程,同時也不能證實所有動物都 還在進化之中,那麼你們教進化論,不等於在宣傳你們的主觀信念嗎?」
「老師,你信上帝的道德律嗎?」
「我只信科學。」
「呀,科學!」
學生說。「老師,你說的不錯,科學要求觀察,不然就不信。 但你知道這大前提本身就錯誤嗎?」
「科學也會錯嗎?」
同學們全體嘩然。
待大家安靜下來後,該同學說:「老師,請恕我舉一個例子。
我們班上誰看過老師的腦子?」
同學們個個大笑起來。
該同學又說:「我們誰聽過老師的腦子,誰摸過、嚐過,或聞過老師的腦子?」沒人有這種經驗。
學生說:「那麼我們能否說老師沒腦子?」
全班哄堂大笑
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→ catraiser:好啊 好文章啊 推 218.162.99.100 04/12
→ nunu1102:好讚的辯論啊~~!!那個學生會不會被死當啊! 推 218.167.38.113 04/12
→ hower111:is it real? 推 61.224.161.56 04/12
→ DrHuang:讚~ 推 61.231.31.186 04/13
→ howpa:看過了~~~ 推 61.228.242.236 04/13
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→ myangel:第一次是在kiss看到的.....去年 推 61.221.120.14 04/13
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作者: avocet (御筆丹青悅蘭芳) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 我喜歡裡面那個辯論的學生^^
時間: Mon Apr 14 22:43:45 2003
誠如推文所言,這篇已經流傳許久了.
我自己也看了幾次.
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我心中有個疑問,
大家是不是真的都打從心裡佩服文中與教授辯論的那學生?
如果不是,那這篇除了讓我們感覺"哇!好屌!"之外,有沒有其他的意義?
如果是,為什麼我們會去佩服這個學生?
是因為他精采的辯詞嗎?
還是因為,他做的事情是我們都曾想過,卻都不敢做的事,所以為他喝采?
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剛從住四天的深山回到人間,
胡言亂語,看看就好^^
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千古誰堪與伯仲 少時落梅殤
今越紅塵亦悠悠 一朝白首望平生
不見東風殘 只見九州萬里行
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作者: ecdysis (蓉兒) 站內: NTU-Zither
標題: Re: 我喜歡裡面那個辯論的學生^^
時間: Wed Apr 16 18:11:51 2003
※ 引述《avocet (御筆丹青悅蘭芳)》之銘言:
: 誠如推文所言,這篇已經流傳許久了.
: 我自己也看了幾次.
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: 我心中有個疑問,
: 大家是不是真的都打從心裡佩服文中與教授辯論的那學生?
: 如果不是,那這篇除了讓我們感覺"哇!好屌!"之外,有沒有其他的意義?
: 如果是,為什麼我們會去佩服這個學生?
: 是因為他精采的辯詞嗎?
: 還是因為,他做的事情是我們都曾想過,卻都不敢做的事,所以為他喝采?
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: 剛從住四天的深山回到人間,
: 胡言亂語,看看就好^^
嗯...應該說是什麼原因都不對
意義先不論,態度問題^^
我不喜歡那個教授咄咄逼人的樣子
所以有人代替我教訓他我很高興
說是精采的辯詞,身為一個基督徒^^
我不同意...
說是他做了我們都曾想過,卻都不敢作的事
我認為那不見得,在我的認知下
知識無強權,我就做過這種事
這篇文章我第一次看到,真還有點孤陋寡聞
有時候,喜歡是不需要理由的,我說是喜歡,
就可能是一時的感覺,不能說是佩服
這篇文章是真的嗎?是我看到時最大的疑惑
不論對錯與否,動機如何?
感覺問題能說對錯嗎?
還是問本人的好,何必猜呀猜~鑽呀鑽
鑽到胡同裡呢?
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→ avocet:嗯 推 61.223.138.157 04/17