→ ecdysis:嗯,你說得很好,不過,人就是這樣的 推 61.216.67.111 02/04
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作者: coa (正言若反) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Tue Feb 4 11:48:34 2003
※ 引述《starslover (圓而神,方以智)》之銘言：
: 以前板上也討論過同樣的故事
: 也就是說 公主最後雖是黯然的離席 但決定卻無人知曉
: 現在重新審視 覺得選美女或老虎的人 應該皆大有人在
: 不過 貴為堂堂公主 自小要風得風 要雨得雨
: 也許從來不曾真正嚐到失去或匱乏的滋味
: 作者以悲觀的角度來詮釋故事 亦不無道理
: 我只是有幾點質疑:
: 1.這好像是羅馬的傳說 出現老虎此種生物頗為奇怪
: 因為老虎大多存在亞洲叢林區或是印度一帶
: 地中海區似乎沒有"老虎"??
我可以為你解答這個問題
因為有人出錢 ，就有人會替他們捕捉
從埃及時代，為了取悅權貴人，可以從各地進貢珍奇異獸
羅馬人也不例外...不過，可能的話，獅子好像是比較容易取得的猛獸...
--
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◆ From: 210.202.14.106
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作者: starslover (圓而神,方以智) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Tue Feb 4 18:00:25 2003
※ 引述《coa (正言若反)》之銘言：
: ※ 引述《starslover (圓而神,方以智)》之銘言：
: : 以前板上也討論過同樣的故事
: : 也就是說 公主最後雖是黯然的離席 但決定卻無人知曉
: : 現在重新審視 覺得選美女或老虎的人 應該皆大有人在
: : 不過 貴為堂堂公主 自小要風得風 要雨得雨
: : 也許從來不曾真正嚐到失去或匱乏的滋味
: : 作者以悲觀的角度來詮釋故事 亦不無道理
: : 我只是有幾點質疑:
: : 1.這好像是羅馬的傳說 出現老虎此種生物頗為奇怪
: : 因為老虎大多存在亞洲叢林區或是印度一帶
: : 地中海區似乎沒有"老虎"??
: 我可以為你解答這個問題
: 因為有人出錢 ，就有人會替他們捕捉
謝謝 :)
不過我質疑的是時代背景和地理環境:
"羅馬出現競技場的年份
當時應該還沒有到達亞洲的海上航行之路
(因為這個故事前提條件似乎是 long long ago )
倘若從絲路運輸老虎到地中海
中間要經過層層的檢哨關卡,塔克拉馬干沙漠和戈壁(假使進口東北虎)
即使從印度獲得 則需要通過連亙的山脈和中東其他國度才能抵達羅馬
光是和天竺的政府打交道 蓋通關證明文件就夠累人了(官商勾結,走私另當別論)
就更甭提從東南亞進口
還有ㄚ 老虎禁得起如此的車馬勞頓,和生長環境相差甚遠的沿途氣候嗎?"
:P
: 從埃及時代，為了取悅權貴人，可以從各地進貢珍奇異獸
: 羅馬人也不例外...不過，可能的話，獅子好像是比較容易取得的猛獸...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我贊成!
--
治心以正,保躬以靜,進退有義,得失有命,
守道在己,成功則天,夫復何為,莫非自然.
---無為贊---
--
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◆ From: 61.225.25.104
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作者: starslover (圓而神,方以智) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Tue Feb 4 18:03:30 2003
介紹一個有關羅馬競技場的網站資料:
http://www2.hchs.kh.edu.tw/89stud08/07/%C3%B9%B0%A8%C4v%A7%DE%B3%F5.htm
競技場建於西元72年﹐他的創建者威恩巴西安原是一位職業軍人﹐在西元69年時登基
為皇帝﹐並建立了弗拉維亞王朝。(摘錄)
--
治心以正,保躬以靜,進退有義,得失有命,
守道在己,成功則天,夫復何為,莫非自然.
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◆ From: 61.225.25.104
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作者: ecdysis (蓉兒) 站內: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Tue Feb 4 20:11:09 2003
好啦!說不定這個編故事的人,都沒你們想那麼多呢!
通常這種故事,真真假假,只是為了表達作者的目的而已,
鮮少考慮到時代與地點的合理性,若每個故事都要這樣考慮下來,
世界上就會缺少童話了...
所以,認真是好的,但還是要給故事留一點餘地
承宜
※ 引述《starslover (圓而神,方以智)》之銘言：
: ※ 引述《coa (正言若反)》之銘言：
: : 我可以為你解答這個問題
: : 因為有人出錢 ，就有人會替他們捕捉
: 謝謝 :)
: 不過我質疑的是時代背景和地理環境:
: "羅馬出現競技場的年份
: 當時應該還沒有到達亞洲的海上航行之路
: (因為這個故事前提條件似乎是 long long ago )
: 倘若從絲路運輸老虎到地中海
: 中間要經過層層的檢哨關卡,塔克拉馬干沙漠和戈壁(假使進口東北虎)
: 即使從印度獲得 則需要通過連亙的山脈和中東其他國度才能抵達羅馬
: 光是和天竺的政府打交道 蓋通關證明文件就夠累人了(官商勾結,走私另當別論)
: 就更甭提從東南亞進口
: 還有ㄚ 老虎禁得起如此的車馬勞頓,和生長環境相差甚遠的沿途氣候嗎?"
: :P
: : 從埃及時代，為了取悅權貴人，可以從各地進貢珍奇異獸
: : 羅馬人也不例外...不過，可能的話，獅子好像是比較容易取得的猛獸...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我贊成!
--
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◆ From: 61.216.67.111
如果深愛的人要離開你, 變心!還是"死亡"好一點?
我來講影響我最深的故事
幫助我度過最難關的故事..
這個問題讓我想到去年我男朋友變心，跟我分手
剛開始幾天我哭的亂七八糟不成人形，因為一切太突然
課也愛上不上的，四天瘦三公斤
到了第四天，我翹了早上的課，中午到學校，遇見一個賣繪圖書本的女生
她跟我推銷繪圖書本，為了推銷，他很快的講了個故事給我聽
史達科頓的”美女還是老虎？”我整個人空空的，想說也無心上課 聽她說話比較不孤單
故事說很久很久以前，有個未開化的國家，有個圓形的競技場
國王審判犯人的方式，就是在競技場內一扇門關老虎，一扇門關美女
一切交給天決定，國王相信如果犯人無罪，他應該有幸選到美女
選到美女的人可以帶著美女遠走高飛過著幸福的日子
選到老虎的人就要被老虎撕碎至死
國王有個美麗的女兒，偏偏愛上平民青年
國家規定王室和平民相戀是有罪的
所以國王發現後憤怒不已，把這個青年抓到競技場
同樣的，一扇門內關老虎，一扇門內關美女
無論他選擇哪一個，都不可能跟公主在一起
這樣國王就放心了
全國的人湧入競技場觀看，國王在場，公主也在場
公主事前就運用人脈得知哪一扇門關老虎哪一扇門關美女
她蒼白著臉看台上，青年望了她一眼，他知道她一定知道那兩扇門的祕密
他渴望公主給他一個方向，給他活路
公主在心裡掙扎萬分，她認識門後的美女
是宮中最美麗的女僕
她無法忘懷相愛的點滴，無法接受他與美女遠走高飛，重新生活
卻也不願看到愛的人死亡
所以她想了很久，終於微指右邊的門，青年於是慢慢走向右邊那扇門
所有人都屏息以待門打開的結果，公主此時緩緩離開了競技場~因為她指老虎ㄉ那扇門
故事結束了.............
說故事給我聽的女生問我，如果你是公主，你選哪扇門給他？
這個故事給我的衝擊好大
我說.....我選....我選...............我很認真的想..我說....美女
賣書的女生說：美眉，我想你沒有談過戀愛吧...
我很苦的笑..我說..我有一個在一起兩年多的男朋友...前幾天才分手的
他喜歡別人了
賣書的女生說：那...你很善良...
是嗎？我善良嗎？我不知道....我只知道難過一定會有
一年很難過..五年很難過..十年？二十年？五十年？
總會原諒他的..我總會原諒他的..
總會的..............
我永遠記得這個故事
那本書現在還在我床邊，我問過好多人
除了我媽媽跟我一樣選美女...其餘的都選老虎
你呢？你選美女還是老虎？
--
我知道你是真心待我好,不論我是男是女,是美女或是醜八怪
我這樣每個人都會對我好,只有當我是小叫化時對我好那才是真好
你去娶別人,我也去嫁別人,可你心裡只有我一個,我也只有你一個
--
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◆ From: 61.216.66.173
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cristine (Ich vermisse dich) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Wed Jan 29 16:20:29 2003
※ 引述《ecdysis (蓉兒)》之銘言：
: 如果深愛的人要離開你, 變心!還是"死亡"好一點?
: 我來講影響我最深的故事
: 幫助我度過最難關的故事..
: 這個問題讓我想到去年我男朋友變心，跟我分手
: 剛開始幾天我哭的亂七八糟不成人形，因為一切太突然
: 課也愛上不上的，四天瘦三公斤
: 到了第四天，我翹了早上的課，中午到學校，遇見一個賣繪圖書本的女生
: 她跟我推銷繪圖書本，為了推銷，他很快的講了個故事給我聽
: 史達科頓的”美女還是老虎？”我整個人空空的，想說也無心上課 聽她說話比較不孤單
: 故事說很久很久以前，有個未開化的國家，有個圓形的競技場
: 國王審判犯人的方式，就是在競技場內一扇門關老虎，一扇門關美女
: 一切交給天決定，國王相信如果犯人無罪，他應該有幸選到美女
: 選到美女的人可以帶著美女遠走高飛過著幸福的日子
: 選到老虎的人就要被老虎撕碎至死
: 國王有個美麗的女兒，偏偏愛上平民青年
: 國家規定王室和平民相戀是有罪的
: 所以國王發現後憤怒不已，把這個青年抓到競技場
: 同樣的，一扇門內關老虎，一扇門內關美女
: 無論他選擇哪一個，都不可能跟公主在一起
: 這樣國王就放心了
: 全國的人湧入競技場觀看，國王在場，公主也在場
: 公主事前就運用人脈得知哪一扇門關老虎哪一扇門關美女
: 她蒼白著臉看台上，青年望了她一眼，他知道她一定知道那兩扇門的祕密
: 他渴望公主給他一個方向，給他活路
: 公主在心裡掙扎萬分，她認識門後的美女
: 是宮中最美麗的女僕
: 她無法忘懷相愛的點滴，無法接受他與美女遠走高飛，重新生活
: 卻也不願看到愛的人死亡
: 所以她想了很久，終於微指右邊的門，青年於是慢慢走向右邊那扇門
: 所有人都屏息以待門打開的結果，公主此時緩緩離開了競技場~因為她指老虎ㄉ那扇門
: 故事結束了.............
: 說故事給我聽的女生問我，如果你是公主，你選哪扇門給他？
: 這個故事給我的衝擊好大
: 我說.....我選....我選...............我很認真的想..我說....美女
: 賣書的女生說：美眉，我想你沒有談過戀愛吧...
: 我很苦的笑..我說..我有一個在一起兩年多的男朋友...前幾天才分手的
: 他喜歡別人了
: 賣書的女生說：那...你很善良...
: 是嗎？我善良嗎？我不知道....我只知道難過一定會有
: 一年很難過..五年很難過..十年？二十年？五十年？
: 總會原諒他的..我總會原諒他的..
: 總會的..............
: 我永遠記得這個故事
: 那本書現在還在我床邊，我問過好多人
: 除了我媽媽跟我一樣選美女...其餘的都選老虎
: 你呢？你選美女還是老虎？
美女`
既然已是註定無緣~
又何必為自已多加重負擔呢~~
殺了自已的愛人真的會比較快樂嗎~
每當你想起他就會同時的想起這樣的罪
可若是另一種選擇
至少還可以自已為的他的心中仍然是有你的~^^
--
如果你看到了我的天使
可以麻煩你轉告她嗎
我正在找她
我會一直等她的....
--
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◆ From: 61.230.74.144
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作者: s1jamie (Sascha Schmitz) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Wed Jan 29 18:13:03 2003
※ 引述《cristine (Ich vermisse dich)》之銘言：
: ※ 引述《ecdysis (蓉兒)》之銘言：
: : 如果深愛的人要離開你, 變心!還是"死亡"好一點?
: : 我來講影響我最深的故事
: : 幫助我度過最難關的故事..
: : 這個問題讓我想到去年我男朋友變心，跟我分手
: : 剛開始幾天我哭的亂七八糟不成人形，因為一切太突然
: : 課也愛上不上的，四天瘦三公斤
: : 到了第四天，我翹了早上的課，中午到學校，遇見一個賣繪圖書本的女生
: : 她跟我推銷繪圖書本，為了推銷，他很快的講了個故事給我聽
: : 史達科頓的”美女還是老虎？”我整個人空空的，想說也無心上課 聽她說話比較不孤單
: : 故事說很久很久以前，有個未開化的國家，有個圓形的競技場
: : 國王審判犯人的方式，就是在競技場內一扇門關老虎，一扇門關美女
: : 一切交給天決定，國王相信如果犯人無罪，他應該有幸選到美女
: : 選到美女的人可以帶著美女遠走高飛過著幸福的日子
: : 選到老虎的人就要被老虎撕碎至死
: : 國王有個美麗的女兒，偏偏愛上平民青年
: : 國家規定王室和平民相戀是有罪的
: : 所以國王發現後憤怒不已，把這個青年抓到競技場
: : 同樣的，一扇門內關老虎，一扇門內關美女
: : 無論他選擇哪一個，都不可能跟公主在一起
: : 這樣國王就放心了
: : 全國的人湧入競技場觀看，國王在場，公主也在場
: : 公主事前就運用人脈得知哪一扇門關老虎哪一扇門關美女
: : 她蒼白著臉看台上，青年望了她一眼，他知道她一定知道那兩扇門的祕密
: : 他渴望公主給他一個方向，給他活路
: : 公主在心裡掙扎萬分，她認識門後的美女
: : 是宮中最美麗的女僕
: : 她無法忘懷相愛的點滴，無法接受他與美女遠走高飛，重新生活
: : 卻也不願看到愛的人死亡
: : 所以她想了很久，終於微指右邊的門，青年於是慢慢走向右邊那扇門
: : 所有人都屏息以待門打開的結果，公主此時緩緩離開了競技場~因為她指老虎ㄉ那扇門
: : 故事結束了.............
: : 說故事給我聽的女生問我，如果你是公主，你選哪扇門給他？
: : 這個故事給我的衝擊好大
: : 我說.....我選....我選...............我很認真的想..我說....美女
: : 賣書的女生說：美眉，我想你沒有談過戀愛吧...
: : 我很苦的笑..我說..我有一個在一起兩年多的男朋友...前幾天才分手的
: : 他喜歡別人了
: : 賣書的女生說：那...你很善良...
: : 是嗎？我善良嗎？我不知道....我只知道難過一定會有
: : 一年很難過..五年很難過..十年？二十年？五十年？
: : 總會原諒他的..我總會原諒他的..
: : 總會的..............
: : 我永遠記得這個故事
: : 那本書現在還在我床邊，我問過好多人
: : 除了我媽媽跟我一樣選美女...其餘的都選老虎
: : 你呢？你選美女還是老虎？
: 美女`
: 既然已是註定無緣~
: 又何必為自已多加重負擔呢~~
: 殺了自已的愛人真的會比較快樂嗎~
: 每當你想起他就會同時的想起這樣的罪
: 可若是另一種選擇
: 至少還可以自已為的他的心中仍然是有你的~^^
恩
有那麼困難嗎?
怎麼童話故事裡的人比我們還複雜阿
為什麼這篇文章讓你想很久阿
好像大家直覺都是美女吧
我覺得寫這篇文章身邊的人太壞了一點
哈哈哈
好像離題了^^
--
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◆ From: 61.219.246.138
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作者: purpledragon (彌補兩年前的錯) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Wed Jan 29 18:17:39 2003
這當然是要選美女囉
會選老虎表示對自己沒信心
而且，如果那男的看到了美女心就飛了
那這種男的不要也罷
※ 引述《cristine (Ich vermisse dich)》之銘言：
: ※ 引述《ecdysis (蓉兒)》之銘言：
: : 如果深愛的人要離開你, 變心!還是"死亡"好一點?
: : 我來講影響我最深的故事
: : 幫助我度過最難關的故事..
: : 這個問題讓我想到去年我男朋友變心，跟我分手
: : 剛開始幾天我哭的亂七八糟不成人形，因為一切太突然
: : 課也愛上不上的，四天瘦三公斤
: : 到了第四天，我翹了早上的課，中午到學校，遇見一個賣繪圖書本的女生
: : 她跟我推銷繪圖書本，為了推銷，他很快的講了個故事給我聽
: : 史達科頓的”美女還是老虎？”我整個人空空的，想說也無心上課 聽她說話比較不孤單
: : 故事說很久很久以前，有個未開化的國家，有個圓形的競技場
: : 國王審判犯人的方式，就是在競技場內一扇門關老虎，一扇門關美女
: : 一切交給天決定，國王相信如果犯人無罪，他應該有幸選到美女
: : 選到美女的人可以帶著美女遠走高飛過著幸福的日子
: : 選到老虎的人就要被老虎撕碎至死
: : 國王有個美麗的女兒，偏偏愛上平民青年
: : 國家規定王室和平民相戀是有罪的
: : 所以國王發現後憤怒不已，把這個青年抓到競技場
: : 同樣的，一扇門內關老虎，一扇門內關美女
: : 無論他選擇哪一個，都不可能跟公主在一起
: : 這樣國王就放心了
: : 全國的人湧入競技場觀看，國王在場，公主也在場
: : 公主事前就運用人脈得知哪一扇門關老虎哪一扇門關美女
: : 她蒼白著臉看台上，青年望了她一眼，他知道她一定知道那兩扇門的祕密
: : 他渴望公主給他一個方向，給他活路
: : 公主在心裡掙扎萬分，她認識門後的美女
: : 是宮中最美麗的女僕
: : 她無法忘懷相愛的點滴，無法接受他與美女遠走高飛，重新生活
: : 卻也不願看到愛的人死亡
: : 所以她想了很久，終於微指右邊的門，青年於是慢慢走向右邊那扇門
: : 所有人都屏息以待門打開的結果，公主此時緩緩離開了競技場~因為她指老虎ㄉ那扇門
: : 故事結束了.............
: : 說故事給我聽的女生問我，如果你是公主，你選哪扇門給他？
: : 這個故事給我的衝擊好大
: : 我說.....我選....我選...............我很認真的想..我說....美女
: : 賣書的女生說：美眉，我想你沒有談過戀愛吧...
: : 我很苦的笑..我說..我有一個在一起兩年多的男朋友...前幾天才分手的
: : 他喜歡別人了
: : 賣書的女生說：那...你很善良...
: : 是嗎？我善良嗎？我不知道....我只知道難過一定會有
: : 一年很難過..五年很難過..十年？二十年？五十年？
: : 總會原諒他的..我總會原諒他的..
: : 總會的..............
: : 我永遠記得這個故事
: : 那本書現在還在我床邊，我問過好多人
: : 除了我媽媽跟我一樣選美女...其餘的都選老虎
: : 你呢？你選美女還是老虎？
: 美女`
: 既然已是註定無緣~
: 又何必為自已多加重負擔呢~~
: 殺了自已的愛人真的會比較快樂嗎~
: 每當你想起他就會同時的想起這樣的罪
: 可若是另一種選擇
: 至少還可以自已為的他的心中仍然是有你的~^^
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◆ From: 61.30.10.31
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作者: ecdysis (蓉兒) 站內: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Wed Jan 29 19:16:12 2003
剛開始我也在想,當然是美女啦!
得不到別人難道就要別人死了嗎?
可是,後來一想,這個故事也可以推到各種情況的
作者只說,如果你深愛的人..的這個條件
所以可能他也愛著你,也可能他根本就不愛你
也可能他本來愛你,後來卻變心了
這三種狀況,就變得複雜了
怎麼說呢?
第一種,兩者要是互相相愛,卻因為環境的因素,
你不是得讓他死,就是得看著他跟別人在一起,
(這種劇情連續劇常播,每每騙人熱淚)
女主角(男主角)往往犧牲自己,成全別人
要是我,我也會這樣做的,他心裡有我,這樣就夠了
第二種,他不愛你,你卻愛他愛得要死
唉!這種情況是不會發生在我身上的,所以我也不擔心
要命的是第三種,莫不常看到家庭悲劇?
一方有了外遇,另一方要怎麼想呢?
我之所以想很久,就是在想這一點....
我度量可沒這麼好,老公跟人跑了
我可是會很憤怒的,我會成全他們嗎?
你們怎麼說呢?
.....我想呀想的,就好像事情已經發生了一樣
也不知道自己會怎麼作
要是我沒有那麼愛他就好了,可是條件已經限定了是深愛
那麼就不要讓我知道,可是我又怎會不知道....
唉!這個問題雖令人煩惱,可是誰也不敢說自己不會碰到
人,都是會變的....
人生短短數十年,想想一幌眼也就過去了
這個問題就又不是問題了...
承宜
--
我知道你是真心待我好,不論我是男是女,是美女或是醜八怪
我這樣每個人都會對我好,只有當我是小叫化時對我好那才是真好
你去娶別人,我也去嫁別人,可你心裡只有我一個,我也只有你一個
--
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◆ From: 61.216.66.173
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作者: starslover (圓而神,方以智) 看板: NTU-Zither
標題: Re: 這篇讓我想了蠻久的
時間: Sat Feb 1 21:55:37 2003
以前板上也討論過同樣的故事
當時聽到的版本沒有明確的結局
也就是說 公主最後雖是黯然的離席 但決定卻無人知曉
現在重新審視 覺得選美女或老虎的人 應該皆大有人在
不過 貴為堂堂公主 自小要風得風 要雨得雨
也許從來不曾真正嚐到失去或匱乏的滋味
作者以悲觀的角度來詮釋故事 亦不無道理
我只是有幾點質疑:
1.這好像是羅馬的傳說 出現老虎此種生物頗為奇怪
因為老虎大多存在亞洲叢林區或是印度一帶
地中海區似乎沒有"老虎"??
2.眾多陳述故事之編者
重心大抵擺在"倘若你是公主 會選老虎或是美女?"
接下來便洋洋灑灑的探討人性的脆弱面與不堪處
或是給心愛的人一條活路之情操光環難能可貴
但 鮮少聽聞有人責難那個高高在上的國王
竟然狠心讓自己的親生女兒背負無理之磨難
無視於骨肉心智之苦痛
我覺得 再功績勳炳的君主也不是神
真正殘酷的劊子手 是欠缺體恤之心的國王ㄚ!
既然如此 後人又何苦在極盡挑釁人性的極限後
給予悲劇更多的傷痛評語呢?
--
治心以正,保躬以靜,進退有義,得失有命,
守道在己,成功則天,夫復何為,莫非自然.
---無為贊---
--
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◆ From: 61.217.104.70