推 yushuan:子軒葛格教學時間 12/04 13:26
推 nannasimpler:看不懂＠＠我程度是不是很差 >"< 12/04 17:03
→ hantion:軒哥哥好帥~~ps.樓上應該只是離開高中物理太久了~~ 12/04 19:07
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vicissitudes (無白) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [心得] 古箏的泛音
時間: Wed Dec 5 22:06:22 2007
※ 引述《vicissitudes (無白)》之銘言：
: 另外一個問題來了：那４的泛音呢？是否可以如法炮製？
: 就表來看，這個問題似乎無法輕易的得到解決。
: ‧
: 理論上最有可能的方法，是把手指放在１的四分之一處，可以彈出４。
: ‧
我腦殘了 這方法有很明顯的錯誤 = =
事實上好像沒有方法 ORZ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.8.187
推 LeoSW:今天跟子軒實驗的結果發現： 12/05 22:28
推 LeoSW:1的1/4當然就是高兩個8度的1啊 XD 12/05 22:29
推 shadowfox:剛粗略算了一下 泛 2 3都沒方法 12/06 00:39
推 shadowfox:如果箏上沒2 3 哈! 但2和3兩條弦不就在上面嗎XDD 12/06 00:46
推 Anupis:泛2：在5的1/3處 泛3：在6的1/3 1/3可得五度泛音 12/06 08:53
推 shadowfox:丸姐說的不錯 而此時的 泛2泛3是2(..) 3(..) n=5 12/06 10:48
→ shadowfox:2和3弦的1/2 此時的泛2泛3 是2(.) 3(.) n=2 上者比下的 12/06 10:50
→ shadowfox:泛音高八度 12/06 10:52
→ shadowfox: 更正n=3 非5 12/06 12:02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: shadowfox (Je suis comme je suis.) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [心得] 古箏的泛音
時間: Thu Dec 6 01:32:56 2007
※ 引述《vicissitudes (無白)》之銘言：
: 我腦殘了 這方法有很明顯的錯誤 = =
: 事實上好像沒有方法 ORZ
.
要讓4的音成為某原來音階的第二泛音(n=3 or L/3)
4相對於1的頻率要大於3/2
所以這不可能
.
.
若箏上有1# 其的第四泛音(n=5 or L/5)就是4 XD
一個方法不知有沒有用
. .
做好泛3的動作 然後小指用力下壓 3壓到4 之後就泛到4 :P
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.83.132
推 LeoSW:果然是物理系的大強者！！ 12/06 08:16
推 vicissitudes:太強大了 小弟拜服 orz 12/06 10:49
推 shadowfox:但不知實行是否有困難 XD 12/06 10:54
→ shadowfox:這要做實驗 跟學校建議放到普物實驗好了 12/06 10:56
推 shadowfox:下午試了一下 指頭要很用力 且聲音會被吸收掉很多 12/06 16:39
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yibeen (似水疑冰) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [心得] 古箏的泛音
時間: Sat Dec 8 03:03:25 2007
4的1/3泛音就是1+
所以
倒不如把3弦按下去 然後試試看泛音有沒有到1+
放開後這根弦的音高就是4了
不過可能要用左小指按絃 左拇指作泛
超難的
以五度相生律來說 其實4泛音是作不出來的
因為泛音是五度相生律(或說是三分損益 即用1/3處的泛音 )
也就是1:3的關係
每次會產生五(十二)度高的音 {1/3處泛音是十二度 但再降八度就是五度音}
生成關係是4->1->5->2->6->3->7
每個音的關係為2:3(不考慮八度的話)
據說以前是以4為主音 然後生出各個音出來
可是因為要和諧好聽的話
從4為主音 到最後一個音7的話 因為產生太多次了 所以七聲音階中 4至7的比例是
(3/2*1/2*3/2*3/2*1/2*3/2*3/2*1/2*3/2)=729/512 這實在一點也不是簡單整數比
不怎麼好聽
若改以第二個音1為主音 則1至7的比 比4跟7好一點
而4跟1的比也是簡單比 只是方向反過來而已
也就是現在七聲的關係
可是在由泛音生成關係上 4是1及所有其它七聲的"長輩" 所以用泛音是生不出4來的
※ 引述《shadowfox (Je suis comme je suis.)》之銘言：
: ※ 引述《vicissitudes (無白)》之銘言：
: : 我腦殘了 這方法有很明顯的錯誤 = =
: : 事實上好像沒有方法 ORZ
: .
: 要讓4的音成為某原來音階的第二泛音(n=3 or L/3)
: 4相對於1的頻率要大於3/2
: 所以這不可能
: .
: .
: 若箏上有1# 其的第四泛音(n=5 or L/5)就是4 XD
: 一個方法不知有沒有用
: . .
: 做好泛3的動作 然後小指用力下壓 3壓到4 之後就泛到4 :P
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.135.30.32
推 shadowfox:應該是Do++ (+是代表八度) 4/3*3=4 (Do=1f Do++=4f) 12/08 12:54
推 yibeen:對 我都常忘了八度 12/08 23:46
推 Anupis:若要彈do的泛音，我的彈奏方式會是： 12/10 16:48
→ Anupis:將mi按成fa後，右手小指觸泛音點，用右手大指彈弦 12/10 16:49
推 LeoSW:可是這樣要讓右手小指&右手大指力量互不干擾好像有難度@@ 12/10 17:05
推 LeoSW:大概是目前各個指頭的力量還沒辦法做到independent吧 XD 12/10 17:11
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gavinchen (建國樂 5字箏人) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [心得] 古箏的泛音
時間: Thu Jan 31 19:16:29 2008
不知道我爬文有沒有理解錯誤…
如果要泛4的話，
可以用單手泛音，
左手把3下按到4就可以了。
單手泛音在現在曲還滿常用的呢！
李萌老師彈的長相思版本就有用一整段的單手泛音。
這樣不就結了嗎 = V =
不過還滿佩服大家用3分損益法推了那麼久
物理很好XD
※ 引述《yibeen (似水疑冰)》之銘言：
: 4的1/3泛音就是1+
: 所以
: 倒不如把3弦按下去 然後試試看泛音有沒有到1+
: 放開後這根弦的音高就是4了
: 不過可能要用左小指按絃 左拇指作泛
: 超難的
: 以五度相生律來說 其實4泛音是作不出來的
: 因為泛音是五度相生律(或說是三分損益 即用1/3處的泛音 )
: 也就是1:3的關係
: 每次會產生五(十二)度高的音 {1/3處泛音是十二度 但再降八度就是五度音}
: 生成關係是4->1->5->2->6->3->7
: 每個音的關係為2:3(不考慮八度的話)
: 據說以前是以4為主音 然後生出各個音出來
: 可是因為要和諧好聽的話
: 從4為主音 到最後一個音7的話 因為產生太多次了 所以七聲音階中 4至7的比例是
: (3/2*1/2*3/2*3/2*1/2*3/2*3/2*1/2*3/2)=729/512 這實在一點也不是簡單整數比
: 不怎麼好聽
: 若改以第二個音1為主音 則1至7的比 比4跟7好一點
: 而4跟1的比也是簡單比 只是方向反過來而已
: 也就是現在七聲的關係
: 可是在由泛音生成關係上 4是1及所有其它七聲的"長輩" 所以用泛音是生不出4來的
: ※ 引述《shadowfox (Je suis comme je suis.)》之銘言：
: : .
: : 要讓4的音成為某原來音階的第二泛音(n=3 or L/3)
: : 4相對於1的頻率要大於3/2
: : 所以這不可能
: : .
: : .
: : 若箏上有1# 其的第四泛音(n=5 or L/5)就是4 XD
: : 一個方法不知有沒有用
: : . .
: : 做好泛3的動作 然後小指用力下壓 3壓到4 之後就泛到4 :P
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.193.120
→ yushuan:這位莫非是... 01/31 22:24
推 yibeen:莫非是??????????? 02/07 13:18