推 shadowfox:我想看頑童指揮 瞧你講的 好像不錯看 140.112.7.59 06/30
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作者: yibeen ( ) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [閒聊] 今天
時間: Tue Jun 29 03:22:10 2004
關於社辦的事
不要太在意辦公室的人怎麼說
二活的設計本來就是有問題的
當年搬到二活時 這些音樂性的社團弄了好久
因為新總圖成立 嫌音樂性社團太噪
所以就放到公館熱鬧的地方
可是學校的本意就是想把社團當上班族管理
就一人一張桌子 集中在八九樓 根本不合音樂性社團的需求
以搬遷音樂性社團為主要目的 卻沒針對音樂性社團作設計
所以現在的社辦 就是當年各音樂性社團協商而來的
不然四樓原本只能放樂器 只有團練時才能下來
如果有音樂性社團要把樂器放在這裏 並不是不可以
但是不要因為學校主張四樓是樂器室 就無條件答應了
這應該是音樂社團們內部的問題
尤其是我們古箏社人少 古箏社的人本質上又比較和善
不要不小心就成了弱勢團體了
而且就如同社長說的 搬到這裏的社團
因為離總區遠 很多人就不來了
結果八 九樓就變成像癈墟一樣
所以有時期末考 知道門路的人就不會跑去總圖人擠人
如果仔細研究一下二活
可以發現二活的四樓是樂器室
五樓是鏡室
然後六七樓是會議室
可是有多少人去過會議室呢?{現在還是會議室嗎? 還是變成管院教室了?}
當年學校設計二活時 根本沒考慮到社團的差異性
只想說社團就跟上班族一樣 整天只要開會就好了
{所以我曾建議社上 如果要開會的話 不要擠在社辦
看能不能去借上面的辦公室 不過很久沒跟學校接觸了
當年是免費的 現在會不會跟地下室一樣也租出去呢
反正開會可能是學校最讚賞的活動了 所以像會議記錄 對於社團評鑑會有幫助}
當年曾經有件事件 就是國樂團借了會議室來辦活動
所以就把桌子搬開 弄像團體遊戲之類的
結果後來管理人很生氣地就來抱怨 說放好好的桌子為什麼要拆開
這就奇怪了 原來在二活只能開會不能做別的事 我還跟管理人理論了一下
到底是設計不良 還是我們必須遷就桌子 是學生活動中心還是展示中心
那麼大的會議室 又放大桌子 就算要開社員大會
也可能沒有幾個人有位子坐 空間效率不佳
從根本上就不是為學生社團設計的 {反正後來外租的次數還比較多}
或者是我們這些幹部都要穿得西裝 套裝 然後用powerpoint來開會
{宇萱去弄個套裝來穿穿看}
其它社員就像小職員一樣站在旁邊聽話
反正對於辦公室的人來說 四樓都一直是被我們非法使用 他們想收復的
所以會跟一個中國一樣 一直宣傳
所以到現在四樓都還沒有網路 因為一直不被視為我們的社辦
對於這方面 雖然不用直接跟他們對立
但是還是要有我們該堅守的立場的
至少要保持現有的狀況
台大雖然不像長庚那樣機車 但跟老一輩的人是不可能沒有代溝的
※ 編輯: yibeen 來自: 140.112.18.230 (06/29 04:51)
※ 編輯: yibeen 來自: 140.112.18.230 (06/29 04:52)
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作者: wanwanwan (早難道好處相逢無一言) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [閒聊] 今天
時間: Tue Jun 29 18:20:55 2004
※ 引述《yibeen ( )》之銘言：
: 關於社辦的事
: 不要太在意辦公室的人怎麼說
: 二活的設計本來就是有問題的
: 當年搬到二活時 這些音樂性的社團弄了好久
: 因為新總圖成立 嫌音樂性社團太噪
: 所以就放到公館熱鬧的地方
: 可是學校的本意就是想把社團當上班族管理
: 就一人一張桌子 集中在八九樓 根本不合音樂性社團的需求
: 以搬遷音樂性社團為主要目的 卻沒針對音樂性社團作設計
: 所以現在的社辦 就是當年各音樂性社團協商而來的
突然想到
四樓的樓層介紹 古箏好像大大方方地在招牌上啊@_@
從來沒想過對辦公室的人來說
我們的地盤這麼無法確立。_。
: 不然四樓原本只能放樂器 只有團練時才能下來
: 如果有音樂性社團要把樂器放在這裏 並不是不可以
: 但是不要因為學校主張四樓是樂器室 就無條件答應了
: 這應該是音樂社團們內部的問題
: 尤其是我們古箏社人少 古箏社的人本質上又比較和善
: 不要不小心就成了弱勢團體了
: 而且就如同社長說的 搬到這裏的社團
: 因為離總區遠 很多人就不來了
: 結果八 九樓就變成像癈墟一樣
: 所以有時期末考 知道門路的人就不會跑去總圖人擠人
: 如果仔細研究一下二活
: 可以發現二活的四樓是樂器室
: 五樓是鏡室
: 然後六七樓是會議室
: 可是有多少人去過會議室呢?{現在還是會議室嗎? 還是變成管院教室了?}
: 當年學校設計二活時 根本沒考慮到社團的差異性
: 只想說社團就跟上班族一樣 整天只要開會就好了
: {所以我曾建議社上 如果要開會的話 不要擠在社辦
: 看能不能去借上面的辦公室 不過很久沒跟學校接觸了]
上面的辦公室 指的是六七樓等等嘛!?
那個我們系上常去借 不過也是要前一個月上網登記
和所有社團一起借
如果遇到XX之夜之類的活動 會搶的很兇 很多時間都被借光
另外，現在二活辦公室為了確定大家借場地有確實使用
會派人巡 如果有借了但無真的使用 將來便不能再借(這不知是否有期限...我忘了)
: 當年是免費的 現在會不會跟地下室一樣也租出去呢
不用錢
: 反正開會可能是學校最讚賞的活動了 所以像會議記錄 對於社團評鑑會有幫助}
: 當年曾經有件事件 就是國樂團借了會議室來辦活動
: 所以就把桌子搬開 弄像團體遊戲之類的
應該還好 好像有復原就OK啦~
我們常常把桌椅搬出去 有搬回來 倒是沒被抱怨過:)
而且其實蠻多人借場地都會搬啊~^^
: 結果後來管理人很生氣地就來抱怨 說放好好的桌子為什麼要拆開
: 這就奇怪了 原來在二活只能開會不能做別的事 我還跟管理人理論了一下
: 到底是設計不良 還是我們必須遷就桌子 是學生活動中心還是展示中心
: 那麼大的會議室 又放大桌子 就算要開社員大會
: 也可能沒有幾個人有位子坐 空間效率不佳
: 從根本上就不是為學生社團設計的 {反正後來外租的次數還比較多}
: 或者是我們這些幹部都要穿得西裝 套裝 然後用powerpoint來開會
: {宇萱去弄個套裝來穿穿看}
: 其它社員就像小職員一樣站在旁邊聽話
: 反正對於辦公室的人來說 四樓都一直是被我們非法使用 他們想收復的
: 所以會跟一個中國一樣 一直宣傳
: 所以到現在四樓都還沒有網路 因為一直不被視為我們的社辦
: 對於這方面 雖然不用直接跟他們對立
: 但是還是要有我們該堅守的立場的
: 至少要保持現有的狀況
: 台大雖然不像長庚那樣機車 但跟老一輩的人是不可能沒有代溝的
: ※ 編輯: yibeen 來自: 140.112.18.230 (06/29 04:51)
: ※ 編輯: yibeen 來自: 140.112.18.230 (06/29 04:52)
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作者: yibeen ( ) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [閒聊] 今天
時間: Wed Jun 30 02:39:05 2004
: : 當年曾經有件事件 就是國樂團借了會議室來辦活動
: : 所以就把桌子搬開 弄像團體遊戲之類的
: 應該還好 好像有復原就OK啦~
: 我們常常把桌椅搬出去 有搬回來 倒是沒被抱怨過:)
: 而且其實蠻多人借場地都會搬啊~^^
嗯 那是當年的事情了
現在應該很難想像借個場地結果裏面什麼東西都不準動的情形了
以前還九點半就會有人上來關燈趕人 跟他抗議還有半小時才十點
結果說是因為剩下的半小時就是給我們走出活動中心所需的時間
後來才改成用音樂提醒的方式
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作者: shadowfox (台啤) 看板: NTU-Zither
標題: Re: [閒聊] 今天
時間: Wed Jun 30 18:15:23 2004
※ 引述《yibeen ( )》之銘言：
: 關於社辦的事
: 不要太在意辦公室的人怎麼說
: 二活的設計本來就是有問題的
它的設計真的很不好
二十幾個社團共用一間
結果才會亂得跟什麼似的
現在八 九樓使用生態是這樣:
常來的幾個大社就是大爺
每次相聚嘻笑後就把垃圾 便當 飲料
要嘛留在別人社辦桌上 要嘛就是丟在地上
每次我到我的社團桌上還要幫他們清
其他少來的社團 社辦只是雜物室
碰到期考時 那邊就變成劣質的K書中心
: 當年搬到二活時 這些音樂性的社團弄了好久
: 因為新總圖成立 嫌音樂性社團太噪
: 所以就放到公館熱鬧的地方
: 可是學校的本意就是想把社團當上班族管理
通常是學校的意思 非學生的意思
說得更明確一點 是那些相關單位公務人員的意思
: 因為離總區遠 很多人就不來了
: 結果八 九樓就變成像癈墟一樣
: 所以有時期末考 知道門路的人就不會跑去總圖人擠人
: 如果仔細研究一下二活
: 可以發現二活的四樓是樂器室
: 五樓是鏡室
: 然後六七樓是會議室
: 可是有多少人去過會議室呢?{現在還是會議室嗎? 還是變成管院教室了?}
: 當年學校設計二活時 根本沒考慮到社團的差異性
一定是有考慮到的 只是裝作沒考慮到社團的差異性
: 只想說社團就跟上班族一樣 整天只要開會就好了
: 當年曾經有件事件 就是國樂團借了會議室來辦活動
: 所以就把桌子搬開 弄像團體遊戲之類的
: 結果後來管理人很生氣地就來抱怨 說放好好的桌子為什麼要拆開
: 這就奇怪了 原來在二活只能開會不能做別的事 我還跟管理人理論了一下
這些管理人心態相當怕事 有時還會罵學生
三年前我在射箭隊 週六活大開放到1700 而我們是使用綜禮地下室和圖資系旁的小空地
一日 1645 活大管理人趕我們走 但我們還在收拾弓等零件 還無法馬上離開
有人就說現在還沒五點 管理人當場勃然大怒 對我們破口大罵 旋既轉身上樓
斷電鎖門! 錯愕的我們只好摸黑收拾 匆匆上樓 當時1650 一直都還沒五點
我們知道管理人你要趕著回家 而我們也不是故意托拖拉拉 從過往到當時
我們都是準時離開
到星期一我碰到主任 主任說我們上週六怎麼會晚離開地下室 後來主任希望
我們以後要準時離開
往後的某些時日 管理人有時就直接斷電鎖門
還有一件事 是在活大前擺桌招生 這件事是社長當時向主任徵得口頭上的允諾
結果安小姐(安佐清?) 當我們面前將學弟妹設計的海報撕下 說我們怎麼可以
在門口擺桌後來我們進辦公室找她理論 我們說有向主任徵得同意
安說:那我怎麼不知道
我當時心想:你只是個職員 主任凡是都要跟你報備嗎?
還沒將是釐清就先撕下東西
安又說:那你們有公文嗎?
社長說:沒有,但我們有向主任徵得同意 這件是我們應該沒錯
若不相信 現在可以跟主任聯絡
安說:不要把事情怪到主任上 你們在門口擺桌就是不對 從沒一個社團向你們這樣...
我們說:可是有找主任確認...
安小姐後來大發飆 似乎情緒失控 跳起"舞"來了 說我們錯了還找理由
安憤怒地說:射箭社 我要寫公文向學校辦你們...
事情至此也沒什麼好說
我們社長道個歉 才安撫安的情緒
拿回撕爛的海報走人
翌日 主任跟我們說大家相處要彼此讓一下等話
後來我們才體認到活大主任人很好 但不太管事
事情都交給安小姐辦 主任不清楚的事多半問安小姐可否
安小姐平日還不錯 然其擘畫社團規劃與學生意見相左時
安本人就相當不高興
安小姐包辦大小事 其餘的管理人 多半哈煙閒晃
: 到底是設計不良 還是我們必須遷就桌子 是學生活動中心還是展示中心
: 那麼大的會議室 又放大桌子 就算要開社員大會
: 也可能沒有幾個人有位子坐 空間效率不佳
: 反正對於辦公室的人來說 四樓都一直是被我們非法使用 他們想收復的
: 所以會跟一個中國一樣 一直宣傳
: 所以到現在四樓都還沒有網路 因為一直不被視為我們的社辦
我還以為只有我們射箭隊尷尬 連古箏社也是
一直以來射箭場地的定案始終沒下文
我們身為校隊 然而從無一個好的場地
大抵於七八年前 才開始於圖資系與活大間的小空地上開始生根
這塊空地的使用是一個尷尬的秘密─你不能跟學校講
然而我們與學校之間又彼此知道的事實
十幾年來歷屆射箭社隊長 無不為能在學校有個堪用的場地而奔走
對此學校始終不願碰觸這問題
因為我們的活動是具有危險性 要在學校規劃一個安全而堪用的場地
─大致三十公尺長與適當的寬度以及嚴密的保護圍網
學校不願花這筆錢 也不願開闢一個將來只有射箭活動獨占的場地
因為對學校來說特別開設一個新的射箭場地是種資源浪費
所以學校大致上是反對我們的提案
但我們一定要場地練習 沒有練習對射箭社來說無疑是宣判死刑
還好
我們是校隊與社團合一的團體 活大主任願意幫我們
主任默許圖資系與活大間的小空地可以提供給我們練習
但這是非法的
沒有人何形式的文件說我們所使用的空地是射箭場
一旦發生意外 那就是射箭射擅自使用招致
所以我們既珍惜又小心地使用這得來不易的場地
然而在學校選課單的課名 "射箭校隊"裡有個上課地點 "射箭場"
那這又是怎麼回事
這只是個empty name
倘若學校正式地（如隊長在校方會議上說出等）知道我們在
（體育室知道我們在那練習 因為指導老師就是體育室的人）
圖資系與活大間的小空地練習
體育室會發公文禁止校隊在此練習
主任也會不願意社團繼續使用場地
盼到新體育館的興建工程
我們相當希望在新體育館有個射箭場
社隊長與社上的學長在校方的會議上
多方爭取 終於體育室原則上答應在
新體B2停車場旁規劃一個射箭場
雖然該場地不是很理想（如空調的問題等）
但能有正式的練習場也不錯
學弟妹開始幻想一個願景：
校隊嘛 使用新體育館任何設施都是免錢的
那大家練習完就去游泳沖涼
或者重訓後再來射箭
好景不常
體育室說B2停車場旁若有火災危險 恐逃生不易
否決了我們的提案
那屆社隊長蠻努力的 還是向體育室在新體爭取別的場地
體育室說：不行 這是壁球室
不行 這是桌球室...
後來體育室原則上答應舊體的會議室與浴室打通可以給我們使用
為此我們實地去丈量長度 做了兩三週的準備工作
托體育室福
體育室說：不行 打通可能傷及建築結構 不可行
我們說：那我們就使用會議室當場地好了（長１２公尺 雖不是很標準）
我們盡力爭取所有的可能
後來體育室說：你們要求太多...
在我們不斷尋覓場地之下
體育室又原則上答應舊體的三樓重訓室與頂樓一部分可當射箭場
頂樓也蠻適合的 向某些的學校是在頂樓設立射箭場
”屋頂上的射箭手” 也蠻好聽的
只是安全上的問題要加強
我們向校方提出方案 以及實地調查他校在頂樓射箭的設施
以他校實行結果作為說服學校的例子
一陣子沒去社團了 不知場地的情況如何
直到最近上去舊體的三樓看一下才了解 現在那邊已隔間成
教員的辦公室
就這樣三年了 學弟妹們仍然使用那塊尷尬的場地
─一個不能明講但彼此知道的秘密
: 對於這方面 雖然不用直接跟他們對立
: 但是還是要有我們該堅守的立場的
: 至少要保持現有的狀況
: 台大雖然不像長庚那樣機車 但跟老一輩的人是不可能沒有代溝的
今天中午剪頭髮
不小心 剪太短
好自卑喔
嗚...
--
今天下午在社辦
遇到良鎮學長 一邊閒聊
學長說 可以去跟學校說說看
看能不能像管樂團一樣申請一個放樂器的地方
拿來放好久才用一次的盒子
這樣空間可以空出來
於是我就開始很高興的幻想著社辦變大的樣子...
大家都可以在裡面練習...
然後我跑去辦公室問
才發現
事情完全不是這個樣子
其實四樓那間我們一直在用的並不是我們的社辦
那是樂器室 如果其他社團要放樂器也有可能分到這間
我們的社辦在九樓 一個小小的桌子
ㄜ......害我美好的幻想一下子被戳破.....
我想
喔 原來那才是社辦啊
好啊 沒關係 去看看
結果 上去一看
ㄜ......這啥啊？
根本像廢墟
每一間都亂七八糟
極少社團在用吧...
還是說都有在用 就是這麼亂
好吧...那我輸了
還那麼多間 真浪費
不如拿來給我們放盒子...
嗯 不是啦 我是說 給需要的人用
平常大家借教室都要用搶的
然後樓上這麼多空間放著養蚊子...
真不平均
哼哼 我需要表達我的不滿呀呀...
--
今天晚上去聽台大合唱團的公演
一進去就在服務台看到一位打扮華麗的阿姨
濃妝豔抹+大假髮
我心想
哇 阿姨您來看表演不需要打扮成這樣吧
開演之後
第一首就是彌度山歌
沒想到他也有合唱版
真特別 跟古箏的感覺又不一樣
不過我個人比較喜歡古箏版啦
第二首開始沒多久
突然聽見一個如黃鶯出谷般的聲音從舞台後方傳來
只見一個女高音從後方優美的走出來
咦 這不就是剛剛那位打扮華麗的阿姨嗎
我真是有眼不識泰山呀
她的聲音真好聽 而且power十足
幾乎一個人抵一整團吧
聲樂真奇妙 可以發出這麼大的聲音
後來我偷瞄到隔壁的節目單
這首曲子叫 雪山鶯歌
哈 果然跟我想像的相去不遠
最令我印象深刻的是台大校友合唱團
指揮是戴金泉
他是一個穿著唐裝的....嗯 應該不能稱作阿伯了
應該要叫阿公
不過他真的非常可愛 像一個頑童
指揮不像指揮 像跳舞
沒有指揮台 沒有譜架 所以可以一直跳來跳去（真的是用跳的）
校友團的團員大概都年過半百了吧（我用目測）
配這樣的一個指揮 唱兒歌
嗯應該不算兒歌啦 是一首輕快的 歌詞裡有玫瑰花等詞彙的曲子
我突然覺得在看一個幼稚園老師在指揮小朋友唱歌....
好有趣呀！
我最喜歡這種指揮了
可以帶動團員和觀眾的情緒
哈哈 太棒了
大家有機會一定要看看他的表演
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.229.233.156
※ 編輯: yushuan 來自: 61.229.223.99 (06/29 01:41)