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前文恕刪... 關於原po提出的這兩隻流浪狗還有校內流浪狗處置方式, 我想您回得到社團的公開正式回覆 不過在那之前,我自己,不代表社團言論,想說些話 看到原po似乎是愛鳥人士, 假設今天您觀察拍照的這些鳥,因為禽流感"有可能""有機率"危害到人 所以要全面撲殺,這樣您會不會心疼? 這些流浪狗的狀況就是如此,就連那些不會危害到人的狗也要被殺 而他們比鳥兒們更可憐的是,他們是被拋棄的、有些是被虐待的 不像鳥們是自由飛來的 當然,重點並不是在於誰比較喜歡什麼動物 而是我們身為人,具有主宰我們週遭環境的能力 我們該如何去運用這樣的能力,去跟自然、動物界達到平衡共存 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我自己是唸生物的,就聽過荒謬到極點的例子 有兩個教授,分別研究的動物,互相是天敵 A物種會吃B物種的蛋,所以研究B物種的教授,就會去殺掉A物種 (恕我用AB代表,因為生態界不大...講了就頗明白...) 而我們大部分人,雖不像他們一樣誇張,但是也是會出現類似的情緒反應 您愛鳥,不愛狗,我也不要求您愛狗 但如同您文中提到的"不負責任觀察"..雖然是針對蛇,但是對狗似乎也是如此 對您點名的這兩隻狗,您確切了解他們的狀況嗎? 您了解的狀況足以指責他們嗎? 讓他們得接受所有看這個板而不了解狀況的人咒罵嗎? 讓看板而不認識他們的人,以後看到他們,就厭惡他們嗎? 您拍照的時候,追您的狗其中是這兩隻嗎? (如果是的話請告訴我們,讓我們知道如何處理他們, 如果不是的話,那是否別人就會冤枉他們了呢?) 因為我在海洋所上班,所以得以就近觀察他們...社團同時也另有排人巡邏 他們會吠叫,我知道,我也曾經被吠過 但是他們吠叫的時刻是很少的,一天24小時中,通常聽到一到三次吧 (我在辦公室就可以聽到,而我現在還在辦公室) 為何會吠叫呢?具我的觀察,我覺得應該是因為被驚嚇 他們通常待在草皮上,所以來來往往的腳踏車,經過通常不會被吠 也不會被追,因為腳踏車都會走紅磚道 只有少數的人,去走到草皮上,從他們的背面經過(正面的話通常不會驚嚇到他們) 又遇到他們正在休息或進食..這時就容易被吠 為何吠呢?推測是因為他們被虐待過... (因為他們對人很沒有信心,狗狗是種單純的生物, 絕大多數是因為被不正當對待過才會神經質) 他們很害怕,所以藉由表現很兇,希望把你趕跑 種種的因,都是身為人類的我們造成的 所以學校裡有少部分的人正在努力想解決這方面人類製造的問題 您為您喜歡的鳥努力,我們為喜歡的狗還有為解決小小部分這個社會的問題而努力 我們應該是互相能以同理心對待的...我們都是愛護動物的 所以,請求您在po文,決定要給這些流浪狗貼標籤之前 將心比心,考慮一下您的言語會給他們帶來的後果吧 最糟的狀況是,他們就沒有生存空間了... 說這些不是希望您或其他人不要po文, 有任何關於流浪狗的狀況,麻煩提出討論 這樣可以讓我們更清楚該怎麼解決問題 只是在po文時,希望可以就事論事, 不要加上清緒性的字眼或自行貼標籤 非常謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.68.137
Zoma:ㄟ都...有點問題耶...我從頭到尾都沒說要撲殺那些狗還幹嘛的ꨠ 05/25 00:16
Zoma:我是承認我講髒髒這個用語不太好拉...不過其他沒這麼嚴重吧 05/25 00:16
Zoma:然後我是真的被醉月湖的狗吠過...追我的三隻狗應該不是這三隻 05/25 00:17
Zoma:是在台大農場那裡的...而且是追上來要咬我的那種...很無奈說 05/25 00:17
Zoma:上面這些就只是陳述我所遇到的事... 05/25 00:18
Zoma:然後雖然我提不出什麼好辦法...但我不認為讓那個阿媽繼續餵是 05/25 00:18
Zoma:件好事...其實有時候我覺得很難拿捏耶...該觀察到怎樣 05/25 00:19
Zoma:才能叫理性的PO文呢...那像我這些陳述我遭遇的推文..理性嗎? 05/25 00:20
Zoma:而且我的立場是希望學校處理這些問題...而不是說要撲殺拉 05/25 00:24
Zoma:還是什麼殘忍的主張...可是我覺得你們都誤會我的意思了 05/25 00:24
Zoma:這樣其實我也很為難...我是否可以說你們也在我身上貼標籤呢 05/25 00:25
Zoma:假設有人被狗吠過咬過...他跟別人說他被吠過咬過 05/25 00:29
Zoma:這就代表他不愛護動物了嗎...不對吧 05/25 00:31
Zoma:像某些團體...為了保護XX...而杜絕一切對於XX的非議 05/25 00:32
Zoma:還以捍衛XX為榮...這就不是件好事..我也希望看到人狗和平相處 05/25 00:37
propter:大家幾天沒洗澡都會變成髒髒的XX啦 05/25 00:36
Zoma:但我覺得這不代表我被狗吠被狗追就要不吭聲 05/25 00:37
propter:另外聲明一點,所謂愛狗人士大部分都不會是理直氣壯的想要 05/25 00:38
propter:說服別人一定要跟他們抱持一樣的價值觀,因為流浪狗的確給 05/25 00:38
Zoma:我不想戰這種事拉...就這樣了...不回囉 05/25 00:39
propter:周遭帶來程度不小的困擾,而這個問題並不是嘴巴說:我不希 05/25 00:39
Zoma:然後有心要解決流浪狗問題的人..我也很敬佩他們.. 05/25 00:40
Zoma:沒這麼無聊去酸別人自己做不到的事...還有別再誤會我的話了喔 05/25 00:40
propter:望看狗被安樂死~但我也同時希望相關人等正視流浪狗所帶來 05/25 00:40
propter:的問題就能解決的~大部分的人都會停在這類的「期許」上 05/25 00:41
propter:但實際卻提不出任何有效的解決之道,而真正在為人狗共存付 05/25 00:42
Blasphemy:我對ZOMA失望了 唉... 以後也不想看可愛動物照片了... 05/25 00:44
propter:出的人也永遠無法做到讓所有抱持不同生活價值觀的全部滿意 05/25 00:44
propter:的境界~這是我們永遠無法理直氣壯的原因 05/25 00:45
noone:好像應該要改標題了 ˋ(′~‵")ˊ zoma也有說他不討厭野 05/25 00:46
noone:狗啊 guizmo別再煩心了 不過我覺得你這篇文章論述的很好 05/25 00:47
propter:但你那句髒髒的狗的確傷了所有愛狗的心,很高興你已經收回 05/25 00:47
Zoma:這...真無奈...少了個觀眾...別在討論這拉...到此為止吧 05/25 00:49
noone:可以讓看了zoma 的文章對校狗產生誤會的人釋懷吧 ^__^ 05/25 00:48
Zoma:這是完全與我本意相違阿~~XDXD 05/25 00:50
noone:guizmo,propter,Zoma對狗都是有善意的,別吵嘛~Blasphemy也不 05/25 00:53
noone:不必失望啦 05/25 00:53
noone:另外 以獸醫師的觀點幫校狗消毒一下 ^__^ 05/25 00:55
noone:以天為被以地為床的狗狗看起來比較髒 其實只是毛髮上附灰塵 05/25 00:56
noone:而已 另外 她們的牙齒因為食物多樣的關係 不見得比家犬 05/25 00:57
noone:髒喔 (當然不管是被浪狗或家犬咬都很..) zoma不必用特殊眼 05/25 00:58
noone:光看他們啦 下次試著用欣賞的角度看看他們躺在草地上融入 05/25 01:00
noone:景色吧 ^____^ 05/25 01:01
Blasphemy:狗狗也不想髒髒的~ 可是這地球本來也就有狗生存的空間 05/25 01:11
Blasphemy:他們不是原本的居民就是被主人遺棄了 除了對他們保持警 05/25 01:12
Blasphemy:覺以外 請多給他們點生存的機會~ 05/25 01:13
Blasphemy:我是擔心zoma影響力會讓一些人也因此對狗狗心生不滿 05/25 01:14
noone:呵呵 其實我覺得 狗狗寧願髒髒的喔 灰塵 同伴的味道 05/25 01:14
noone:獵物的味道 灰塵的顏色 對他們來說是很珍貴的喔 05/25 01:15
noone:其實反倒是跟人類居住之後 因人類的價值觀而被強迫洗淨的喔 05/25 01:15
noone:不過對家犬來說 洗乾淨 家人就會抱他親他跟他同床共眠 05/25 01:16
noone:把身上好不容易沾上的寶貴氣味洗掉也?得啦 你說是嗎 ^^ 05/25 01:18
Blasphemy:可是太髒我怕他們會有皮膚病@@||| 或是跳蚤、壁蝨之流 05/25 01:18
noone:值得 挑錯字被轉成問號了 不好意思 ^///^ 05/25 01:19
guizmo:挖賽...推文真長,嚇到...關於流浪狗處理方式,我沒講,因為社 05/25 01:23
noone:"擔心zoma影響力會讓一些人也因此對狗狗心生不滿" 這句話 05/25 01:24
noone:真是對zoma最好的恭維了 05/25 01:24
guizmo:團會有官方回應,所以我覺得讓他們講比較清楚...至於Zoma,我 05/25 01:24
guizmo:知道你沒有要殺他們,你文中有提,貼標籤也只是針對"髒髒"這꘠ 05/25 01:25
noone:我想經過這次的事之後 zoma就會曉得他的話有多重要 05/25 01:25
guizmo:字眼,這我也懂是你情緒上的反應...會提到撲殺這部分是我個ꐠ 05/25 01:25
noone:會更謹言慎行了 ^__^ zoma 拜託你囉 05/25 01:26
guizmo:人衍生,在此聲明...為何會這樣提呢,在此說明...因為當有人ꐠ 05/25 01:26
guizmo:反應"不希望野狗在校園裡晃"...以學校這種官僚單位來說,他괠 05/25 01:27
guizmo:們會做的就是最簡單---捕捉,然後被撲殺的機率幾乎是百分之꘠ 05/25 01:27
guizmo:百...所以我才會提到撲殺這樣的字眼...您當然沒有要這樣 05/25 01:27
guizmo:但是我只是想指出,我們任何情緒上的字眼,會有意想不到的後ꨠ 05/25 01:28
guizmo:果 05/25 01:28
guizmo:我自行衍生,沒講清楚讓您感到被誤會,這也是我言語上面的不눠 05/25 01:29
guizmo:慎重,跟您道歉 05/25 01:30
noone:推guizmo的擔憂 大家要理性地為對方的立場考慮 好好溝通 05/25 01:29
Blasphemy:各位有愛心有風度的大大~ 我先睡了感謝你們對狗狗的關心 05/25 01:30
guizmo:忘了說,農場那邊的狀況也還是要麻煩您告知社團,LoveLife版 05/25 01:31
guizmo:您希望這些問題能得到處理,麻煩您花點時間反應給我們,我們 05/25 01:31
guizmo:必須知道,才能有接續的處理 05/25 01:32
guizmo:寫錯...是LoveLive 05/25 01:32
Blasphemy:希望全台灣的人都可以像各位大大一樣關心一下這些動物的 05/25 01:31
Blasphemy:生活 05/25 01:33
Raiy:捕蛇只有廖廖數人抱怨 聽到要抓狗就一堆人冒出來 笑死人了 05/25 02:18
Raiy:蛇有危險性 狗就沒有? 05/25 02:19
Raiy:狗生存的空間? 那蛇生存的空間呢? 校園又不是動物園 你愛 05/25 02:22
Raiy:可以帶回家養阿 學校的地給你養狗的嗎? 05/25 02:23
Raiy:還希望別人謹言慎行咧....z板友也不過表達了不喜歡狗在校園裡 05/25 02:23
Raiy:閒晃 那就是他的一種意見 憑甚麼要被人唸啊?? 05/25 02:24
Raiy:只不過提狗髒就說是給狗貼標籤 誰比較莫名其妙? 05/25 02:25
Raiy:愛狗人士總是以為自己最理性 有考慮過被咬的倒楣鬼的感受嗎? 05/25 02:27
noone:你激動了 其實我們才四個人而已 比挺蛇的人少喔 05/25 02:28
noone:只是我們討論的點比較雜而已 你要不要好好數一下推文人數 05/25 02:29
Raiy:人數歸人數 措辭呢? Z板友是講了什麼需要被你們這樣扣帽子 05/25 02:31
noone:再來罵人哩 ╮( ̄▽ ̄")╭ 05/25 02:31
Raiy:髒算是哪門子的貼標籤? 05/25 02:31
Raiy: "不要加上清緒性的字眼或自行貼標籤" 我看z板友的文 05/25 02:33
Raiy:哪裡有情緒性字眼或是貼標籤? 讓你們這麼敏感? 05/25 02:33
noone:我有幫z說話喔 在戶外生活的狗 "髒"一點比較好啦 05/25 02:34
noone:而且大家都溝通過了 是一層又一層的措辭造成的誤解 05/25 02:35
Raiy:我當然是在說這篇的作者 愛狗人士對校園野狗政策有意見 05/25 02:36
noone:g已經跳出來解釋啦 你也別生氣了 耐著性子把推文看完嘛 05/25 02:36
Raiy:應該是找行政單位 學生會溝通 爽的話也可以在小幅擺攤宣傳 05/25 02:37
Raiy:不需要有人po篇文說不喜歡野狗就自以為義正言詞的反駁 05/25 02:37
Raiy:推文我看完了 反正以後發文請不要針對個人 至少也提點建設性 05/25 02:38
Raiy:意見 針對野狗政策的 而不是怪板友貼野狗標籤 一整個莫名其妙 05/25 02:38
noone:其實懷生社一直以來都有在處理校園野狗的問題 05/25 02:40
noone:我不是懷生社的 但是我是獸醫系的 所以我略知一二 05/25 02:41
noone:能不能到LoveLive版了解一下他們對校園野狗控制上的努力和貢 05/25 02:43
noone:貢獻呢 ? 大家都是關心校園安全 但是有些事 做比說難喔 05/25 02:44
noone:我在學校十年 也看著懷生社努力十年 也許意見不同或認知不同 05/25 02:47
noone:但是不要說他們沒有貢獻好嗎 ? O__Q 05/25 02:50
guizmo:這位R大,我想您真是把我的話斷章取意到某種程度了...我有解 05/25 03:08
guizmo:釋我文中為何這樣寫,也跟z大公開道歉...反倒是"用學校的地븠 05/25 03:08
guizmo:養狗"...這部分恕我無法如前面一樣理性看待...你怎麼不想說 05/25 03:09
guizmo:"是人類佔用了這些狗、蛇、鳥...等等萬物的生存空間呢?" 05/25 03:10
guizmo:因為我比較懂狗,所以我只針對我懂得提出...但是我文中還特꜠ 05/25 03:11
guizmo:別標明的就是人應該如何運用智慧跟環境還有動物共存...會破 05/25 03:11
guizmo:壞環境的只有人這個物種,無法心胸寬闊跟其他物種共存的也只 05/25 03:12
guizmo:有人這個物種...我讚賞Z大愛鳥之心,所以認為我們可以有同理 05/25 03:12
Raiy:我有質疑過懷生社嗎? 我真的很懷疑你們會不會看別人文句? 05/25 03:13
Raiy:我單純就是對這篇文章有意見 更不喜歡po文講人卻只是推文道歉 05/25 03:14
guizmo:心...地球上沒有任何生物壓迫人類,但人類所作所為卻在把他괠 05/25 03:13
guizmo:們趕盡殺絕...我只是提出來我們具有智慧,能力,就應該試著保 05/25 03:15
guizmo:持地球的平衡...如果您要挑語病...請便...我也不會再回 05/25 03:16
Raiy:生物本來就是這樣 所有的"正義"都是人類定義出來的 05/25 03:19
Raiy:藍綠藻製造氧氣幹掉絕大多數厭氧生物 算不算生物滅絕? 05/25 03:20
noone:抱歉我的意思不是R質疑懷生社 而是懷生社對校內狗兒問題 05/25 03:45
noone:是有"建設"的 可是大家似乎都不知道 05/25 03:46
noone:所以我特別以旁觀者的立場將懷生社提了出來 05/25 03:50
noone:請大家向懷生社提出理性的疑問或建議 我相信會有幫助的 05/25 03:52
opklm:我說阿....推文這麼長可不可以用回文呀?這樣看很累的..... 05/25 05:24
ashchi:R版友你一開始先提人數問題 最後又在那邊說人數歸人數? 05/25 08:50
ashchi:我們提出另一個看法也都還是用推文 甚至也沒什麼情緒上字眼 05/25 08:51
ashchi:但你一開始就用噓文的 套句你的話 原PO不過跟Z版友表達心聲 05/25 08:52
ashchi:憑什麼要被你噓啊? 05/25 08:53
ashchi:以上推文在尚未看見你回覆的文章前 05/25 09:36