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我是動科系的,就我的了解與印象 (聽老師所言) 開胃牛的必要性: 因為牛瘤胃的生理環境是目前人類完全無法掌控與複製的 牛胃內有許多幫助他們消化的細菌,維持他們正常生理 現代實驗室根本就無法培養,自然界也只有牛胃裡有大量的存在 (因為無法複製環境) 那麼,其他牛生病了,需要胃內菌怎麼辦 要研究怎樣的牧草對牛才是好牧草,怎麼辦 基於消化研究.還有生理研究.還有拯救需要胃內菌的病牛同伴們 是需要一些"淘汰"(不再需要用來產乳的牛)的牛來幫忙的 畢竟人類科技有限,目前這樣的處理對牛才是最好的 或許哪一天瘤胃環境可以複製,就不需要開窗牛了 希望對其他沒有接觸畜牧生理的版大,這是一個可接受的解釋 牛這麼可愛溫馴,生產牛奶,我們也沒必要刻意去挖洞欺負人家 有講錯的地方請動科獸醫同學代為指正 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.189.34 ※ 編輯: raphael77122 來自: 219.70.189.34 (01/10 19:48)
hobart277:請問那些牛是自願的嗎? 對不起我腦袋有洞 01/10 19:48
mrbaga:腦袋有洞可以給人觀察裡面活動情形呦XD 01/10 19:49
Mariness:你怎麼知道牠不是自願的 01/10 19:49
Kamala:你吃雞鴨魚肉的時候,會不會問:鴨子鴨子,我要吃你了唷 01/10 19:51
Kamala:願意讓我吃的話跟我走? 01/10 19:51
wucho:給人開洞 就有草可以吃 不開嗎? 01/10 19:52
appleEX:你這篇文章沒有說完吧? 你還沒說的是: 01/10 19:52
appleEX:牛這麼可愛溫馴生產牛奶我們也沒必要刻意去挖洞欺負人家 01/10 19:53
appleEX:但我們對他好的目的是要吃掉他們 對了別忘了牛奶也是人喝 01/10 19:53
appleEX:就好比懷生社的人也是要吃肉一樣 01/10 19:53
完全不知道怎麼向你傳達我的意思,很無奈
wangjoanne:樓上開心就好~ 01/10 19:54
stalinone:懷生社的人不吃狗肉啊 邏輯有誤 01/10 19:56
dael0621:那可以等你老了,拿你做人體實驗嗎? 我沒有刻意要欺負你哦 01/10 20:03
dael0621:看到照片我就覺得對牛很殘忍 01/10 20:03
請問何謂殘忍?人類只有這種方法解救消化疾病的乳牛,你要放給他們死嗎? 而且,開胃牛也活得好好的!如果我老了,身體可以幫助人類,我不用因此去死,我會的
ivanos:為什麼可以吃牛肉不可以吃狗肉? 01/10 20:03
appleEX:樓上認真了XD stalinone的推文是在諷刺懷生社選擇性關懷 01/10 20:06
wangjoanne:沒什麼好噓的 人體實驗也是很常見的事 01/10 20:07
appleEX:畢竟懷生社的關懷很大 他們就一邊吃肉一邊關懷囉 01/10 20:07
appleEX:人體實驗差多了吧 01/10 20:07
wangjoanne:真要講起來還真複雜 01/10 20:08
appleEX:人體實驗為了人 動物實驗為了人吃肉 01/10 20:08
wangjoanne:又不一定是人吃肉= = 做研究難道就只是吃嗎樓上 01/10 20:08
appleEX:難道你認為要是人不吃牛肉還會做動物實驗嗎 01/10 20:09
appleEX:如果你摸著良心真的這麼想 那我沒話說 01/10 20:09
ilww:樓上吃素嗎? 01/10 20:10
wangjoanne:難道大鼠小鼠兔子都是要吃才拿來做實驗的嗎 01/10 20:11
mrbaga:那樓上感冒都不要去看醫生去藥局拿藥好了~ 01/10 20:11
insethry:這個...藥劑的使用前也是要經過動物實驗的...= =|| 01/10 20:11
wccccc:瘤胃中的微生物還有很大領域是未知的 開窗牛的實驗不是只 01/10 20:11
mrbaga:是樓樓上那顆APPOE 01/10 20:11
Eleni:科學實驗長久以來爭議很多吧 孔洞之見應尚不容置喙。 01/10 20:12
mrbaga:推好快......一直對不到..... 01/10 20:12
wccccc:有改進牛肉 那些未知的微生物能對醫藥做出什麼貢獻還有開發 01/10 20:12
wccccc:空間 01/10 20:12
Kamala:applEX你一直強調懷生吃肉幹嘛! 你難道不是存心討戰? 01/10 20:13
appleEX:wangjoanne 人就算不吃老鼠 還是利用老鼠做實驗呀 01/10 20:13
appleEX:不吃老鼠肉做老鼠實驗 就是對老鼠關懷? 01/10 20:14
wangjoanne:他可能真的吃素吧 然後牛也吃草就一直幫牛說話 哈哈 01/10 20:14
appleEX:Kamala 請問吃肉是什麼罪惡嗎?講吃肉就是討戰喔? 01/10 20:14
wangjoanne:→ appleEX:難道你認為要是人不吃牛肉還會做動物實驗嗎 01/10 20:14
appleEX:如果你認為吃肉是罪惡 那這牽扯到道德問題也不算討戰 01/10 20:15
wucho:hey!apple! 01/10 20:15
Kamala:apex:"畢竟懷生社的關懷很大 他們就一邊吃肉一邊關懷囉" 01/10 20:16
by216:hey!apple! 01/10 20:16
appleEX:樓上 這討戰點是哪裡? 01/10 20:16
Kamala:你自己想想你這種語氣和意涵...我去念書了 掰 01/10 20:16
appleEX:我指K 01/10 20:16
appleEX:掰 01/10 20:16
moonblack:同意K大 01/10 20:17
wangjoanne:實驗的目的太多了 也有關於實驗動物的立法 這些真的不 01/10 20:19
endycat:hey!apple! 01/10 20:19
wangjoanne:需要擔心太多 01/10 20:19
wearytolove:請版友們注意發言,注意板規。 01/10 20:20
flypeach:所以APPLE覺得:牛被挖洞被吃很可憐 所以為了公平起見 01/10 20:34
flypeach:路邊的流浪狗也應該放牠們去被欺負被虐待? 01/10 20:35
lwsun:Hey! Apple! 01/10 20:35
MMaze:Hey! Apple! 01/10 20:37
hochengyuan:有些人就是愛海巡 01/10 20:38
Prosecutor67:你的胃液跟白血球殺死很多微生物 太不人道... 01/10 20:40
carolwu18:動科系友情推 01/10 20:41
jeff7897:Hey!apple! 01/10 20:43
ilovedavid:動科系路過再推...好像該回去念書了...Orz 01/10 20:49
builttokill:推! 長知識 01/10 20:51
MonsterBorn:What? What? What is it? 01/10 20:53
treemanant:頻果EX又要被視為亂版了 哈哈哈哈 臺大一言堂 01/10 20:54
motozoo:動科系幫推 看到apple幫噓~ 看你說只覺得你在凸顯你的無聊 01/10 20:56
motozoo:以及無知 01/10 20:57
wlsherica:.....某人根本扯遠了 01/10 20:58
surielmoon:動科系徘徊推 感覺系上突然變得很有名氣(誤)XD 01/10 20:59
jackie0910:Hey!apple! 01/10 21:11
lee5lung:http://www.youtube.com/watch?v=Z2Hcsy09DqA hey!apple 01/10 21:22
swallowc:Hey!apple! 01/10 21:38
n7859:Hey!apple! 01/10 21:39
mercurywind:若蘋果大是吸風飲露為生,再言論之。 01/10 21:39
mercurywind:因任何生物之生,都必須會有其他生物之逝。 01/10 21:40
yaujack:不爽的話就來把胃內菌生出來啊 01/10 21:42
myclass6310:Hey!apple! 01/10 21:57
wangjoanne:Hey!apple! 剛剛才看連結 快笑死了XDDDD 01/10 21:58
ju13606:APPLE有種不要使用人類歷史上用動物研究出來成果 01/10 22:02
ju13606:不要吃肉不要喝牛奶不要吃藥 01/10 22:02
ju13606:偉哉 01/10 22:02
stalinone:其實appleEX誤會我的意思了-_-b 01/10 22:03
nakts0123:hey! hey! apple! 01/10 22:06
※ 編輯: raphael77122 來自: 219.70.189.34 (01/10 22:10)
NTUOnline:實驗動物不管國內國外都有從牠們出生到死亡 還有 01/10 22:08
NTUOnline:做實驗該如何使動物受到應有的待遇... 01/10 22:08
NTUOnline:http://animal.coa.gov.tw/html/?main=13h <==規定之一 01/10 22:08
NTUOnline:如果appleEX真的覺得條件不好 請跟國內外相關機構 01/10 22:09
NTUOnline:提出抗議 或者 更有power一點叫他們直接修正規定.. 01/10 22:09
NTUOnline:相信如果真有改變 系所也會願意達到這些要求的 01/10 22:10
※ 編輯: raphael77122 來自: 219.70.189.34 (01/10 22:14)
vipjohny:Hey!apple! 01/10 22:15
someoneelse:hey apple 01/10 22:27
skylikewater:我想大學有實驗倫理委員會 如果真的要質疑 01/10 22:29
skylikewater:翻出當初的討論記錄就好了。教授更重視學術倫理這點 01/10 22:30
skylikewater:當初能過一定是有辦法說服其他人的 01/10 22:30
Kamala:Hey!apple! 出來面對 01/10 22:31
tjar8015:Hey!! Apple!! 跟影片一樣..... 01/10 22:42
steamboy:純噓蘋果 新一代無邏輯戰神? 是否該把該把蘋果腦開個洞 01/10 22:45
steamboy:研究造福人群? 01/10 22:45
Rags: Hey!! Apple 砲 01/10 22:45
tjar8015:水喔樓上!! 01/10 22:46
steamboy:幫動科推回來 01/10 22:46
tjar8015:Rags怎麼稱呼?? 哈哈!! 01/10 22:48
wangjoanne:耶我認識steamboy 01/10 22:49
tjar8015:耶我認識wangjoanne!! 01/10 22:50
jehanlin:我也認識wangjoanne和tjar8015耶哈哈 01/10 22:52
wearytolove:請版友們注意發言,注意板規。 01/10 22:52
thesearcher:看到hey apple就笑翻了XDDDD 01/10 22:53
steamboy:耶我認識wangjoanne 哈哈 01/10 22:54
Killua7877:http://www.youtube.com/watch?v=ZN5PoW7_kdA 01/10 23:09
sedative:動科推一個 01/10 23:10
Killua7877:大家別對Apple那麼兇嘛~他大概是經歷過上面連結那樣 01/10 23:10
yuzhi1988:Hey!! Apple 動科人推 01/10 23:11
dennis80522:動科推一個 我認識sedative和jehanlin耶!! 01/10 23:18
Safin:好可憐的牛 01/10 23:23
doodoohow:You're RED! You must be an apple! 01/10 23:23
joyce8062:動科推~~~ 01/10 23:34
Cpower:推推 01/10 23:39
cutegolddog:紅的明顯 apple你根本搞不清楚 就在那邊戰 好笑哉 01/10 23:41
cutegolddog:重點是懷生社和實驗動物完全沒關係阿= =..... 01/10 23:43
cutegolddog:目前實驗動物都會講究動物福利 沒顧及根本沒辦法進行 01/10 23:44
Monsoon:hey apple!hey apple!hey apple!hey apple!hey apple! 01/10 23:47
quinton76:appleEX出來面對 01/10 23:47
cutegolddog:蘋果爛掉了 ( ′-`)y-~ 01/10 23:51
cutegolddog:好像都沒看到某人的推文了 好弱 / \" 01/10 23:52
lei800123:嘿!阿波!動科推~ 01/10 23:52
eddieinptt:如果能做出人工瘤胃的話那就會是研究方面的大突破啦, 01/10 23:55
eddieinptt:但是無奈的是,人類對於瘤胃裡微生物的生長狀況以及其 01/10 23:55
eddieinptt:環境依然無法透徹的了解,所以適當的實驗動物模式才會 01/10 23:56
a1250423:沒想到這年頭不只是柳丁白目...連蘋果都淪陷了 01/10 23:57
eddieinptt:這麼重要。當然關於使用動物進行實驗時所牽涉到的動物 01/10 23:58
eddieinptt:福祉和科學倫理的問題的確是值得好好理性的討論的 01/10 23:59
frankieeeee:請洽費昌勇杯杯~ 01/11 00:20
fishloving:動科推~~~ 01/11 00:27